MUGENについて語るスレpart591


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■MUGENについて語るスレpart591

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1 名前: no name :2011/11/25(金) 21:47:09 ID:RuRCS4f7

MUGENについて語るスレpart590
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1321545236/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
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80 名前: no name :2011/11/26(土) 19:08:36 ID:H35QNtx+

タツカプアレンジっていないよなぁ

81 名前: no name :2011/11/26(土) 19:11:04 ID:GzK8nUxO

タツカプ原作自身がまったく振るわない現状で
アレンジってもなあ

82 名前: no name :2011/11/26(土) 19:17:35 ID:fwDM3r+N

も、元闘劇種目だもん!

83 名前: no name :2011/11/26(土) 19:18:37 ID:61lp9v1D

アレンジ東方キャラは腐るほどいるけど東方アレンジキャラってほとんどいないよね
gu氏のEFZ何人かとどっかのレン改変に非想天則モードがあるぐらいしか知らん

まぁ作るの面倒くさい上に大して強くもならんから仕方ないけど

84 名前: no name :2011/11/26(土) 19:21:58 ID:UR/U5QJU

強い弱い以前に一発ネタにしかならんし……

85 名前: no name :2011/11/26(土) 19:23:02 ID:VFkOMUrq

>>83
前にもここだかどこだかで話にあがったけど
リュウとかが飛び道具を大量垂れ流ししてる姿が想像し辛いっていうのもあるんじゃないかな

86 名前: no name :2011/11/26(土) 19:24:06 ID:ObK5c1s9

スカイステージ

87 名前: no name :2011/11/26(土) 19:24:53 ID:GzK8nUxO

ポケファイドット使えば違和感なさそう

88 名前: no name :2011/11/26(土) 19:26:20 ID:Sp6skAYz

ベガとかローズなら

89 名前: no name :2011/11/26(土) 19:28:52 ID:+U2E/bH7

>>85
豪鬼さんならアリかね
リュウはどちらかというとEFZに持っていくべきか

90 名前: no name :2011/11/26(土) 19:30:13 ID:7LWfMmYe

多分>>29の言ってるのはKOFリーズバイフェな気がする
確かあれはKOF風なのに空チェーンだけできたような

まぁ○○風って書いてあるほうが操作方法が分かり易いから良いというのはあるんじゃないかなあ
ただのアレンジキャラというだけにすると操作方法が全く違うと混乱しそうだわ
KOFリーズバイフェとかも4ボタン、ふっとばし、緊急回避、小ジャンプ、ガードキャンセルとかあるし
KOF風と付けるほうが操作のイメージはしやすいな

91 名前: no name :2011/11/26(土) 19:31:34 ID:GzK8nUxO

いや、間違いなくヴァイスだろ

92 名前: no name :2011/11/26(土) 19:34:19 ID:L50691kP

そのヴァイスラブな赤ミクが正式公開されたな

93 名前: no name :2011/11/26(土) 19:34:58 ID:ZsNEpIBw

>>85
レインボーとかを見るとその違和感もなくなる

94 名前: no name :2011/11/26(土) 19:38:22 ID:VFkOMUrq

>>93
あれじゃむしろ違和感増すばかりだぜw

95 名前: no name :2011/11/26(土) 19:52:54 ID:7LWfMmYe

>>91
地上チェーンが無く空チェーンがあるキャラはKOFリーズだな
KOFヴァイスなら地上チェーンの時点で気づくんじゃね
まぁあの製作者のKOFアレンジは変な要素があるからどちらでもかまわんけど

>>93
あれだよな
リュウの東方アレンジは見た目でレインボーアレンジとか降龍アレンジとか言われそうな気がする

96 名前: no name :2011/11/26(土) 19:53:33 ID:9PJ4m2/h

>>92
ツインテールなら何でもミクかよ

97 名前: no name :2011/11/26(土) 19:55:37 ID:/BN0DDzP

まぁ空中チェーンなら一時期のキムにもあるんだけどね
例外系なのはまぁ間違いないけど

98 名前: no name :2011/11/26(土) 19:58:43 ID:tdERP6Ay

怪獣ツインテールも・・・ミク!

99 名前: no name :2011/11/26(土) 20:00:21 ID:GzK8nUxO

ミクがグドンに食べられちゃう><

100 名前: no name :2011/11/26(土) 20:01:45 ID:xklqeV43

弾のデザインや軌道もそのキャラの個性を出しつつ大量に展開させるってのが結構難しいだろうからなぁ
ペットショップは兎も角、ネタで「霊力ゲージつけろ」とか言われてる
マガキさんも違和感無く東方アレンジにするのは厳しいと思う

101 名前: no name :2011/11/26(土) 20:07:09 ID:sbd+i3K3

東方弱い弱い言われてたけどsekt氏と蓬莱氏のおかげで
ほとんどが強相手でも戦えるレベルになったよな。
今でも厳しいのは咲夜くらいか。

102 名前: no name :2011/11/26(土) 20:09:43 ID:bcyjuRIx

東方キャラはAIが弱いだけで人操作なら遠距離から飛び道具撃ってるだけで、
凶キャラ相手にも完封できなかったっけ?
飛び道具ガードでガリガリ削れるし。

103 名前: no name :2011/11/26(土) 20:15:08 ID:NjmCQWIt

ペトショは原作でもスタンドモードの無いイレギュラーキャラだからなぁ
もしスタンドモードありのペットショップとかだったらかなり性能変わりそう

104 名前: no name :2011/11/26(土) 20:30:36 ID:9PJ4m2/h

え?東方キャラが弱い?
アーケードで出てきたらまず

105 名前: no name :2011/11/26(土) 20:33:03 ID:gEdClArE

>>102
必殺技ならともかく、東方のB射C射では削れないよ。
通常技に削りが無いのと一緒

106 名前: no name :2011/11/26(土) 20:33:46 ID:cAcXxQIS

東方の飛び道具には削りないんじゃないっけ?
まぁ製作者が山のようにいて仕様も個々に違うから一括りにできなそうだけど

飛び道具に対するガードが緩いAIだと、飛び道具連打してるだけで勝てたりするけど
それやるなら東方キャラより楽なキャラ沢山いそうだけどどうだろ?

107 名前: no name :2011/11/26(土) 20:34:33 ID:9PJ4m2/h

>>105
削れる飛び道具って言ってるんだから必殺に決まってるだろ

108 名前: no name :2011/11/26(土) 20:39:07 ID:bcyjuRIx

通常飛び道具削れなかったっけ?
芋の時削れたような気がしたから。
記憶があやふやで……

109 名前: no name :2011/11/26(土) 20:40:19 ID:sbd+i3K3

凶にそもそもトリカゴなぞ通じるのだろうか?
鬼ブロと超反応前転の前に全く勝てる気がしないんだが。

110 名前: no name :2011/11/26(土) 20:47:30 ID:Lsh+3WYm

先日のクリザリット、飛び道具に突進で反応してくるが
連射しても飛び道具がダウン取れるとかでないと徐々に近づかれて
最後にはこっちが負けて半永久からデスペレイドされたなぁ

111 名前: no name :2011/11/26(土) 20:57:19 ID:GskSayXv

強さ議論スレによると、舞織やらジャズゥやらも立派に凶キャラなんだけどね
nns氏の非っぽい東方キャラは大盛でもいいとこいいてたじゃなーい
恋ドラでもアリスが大将で勝ってるし

sekt氏や蓬莱氏のAIも弱くないよ、つえーぞ

112 名前: no name :2011/11/26(土) 20:58:24 ID:+U2E/bH7

>>109
超反応で前転しても複数飛び道具に引っかかることはままあると思うよ
相手AIの計算の穴が見つかるといいね
アッパー性能の隙無し前転持ってたら諦めるが

ブロも計算精度とブロ不能時間を考えると100%ブロとはいかないと思うんだが、その辺MUGENだとインチキも多いんだろうな

113 名前: no name :2011/11/26(土) 21:11:24 ID:+eN5BzyI

>>102
延々と高空を逃げてAIが対処できない位置から
飛び道具ガードさせて一方的なターン取り続けるAI

…嫌だろう?

114 名前: no name :2011/11/26(土) 21:12:02 ID:GskSayXv

東方風の話題でいっつもハブかれる
東方風京のイザナギェ……

東方は、芋も非も
キャラとスペルによって削れるのと削れないのがあるな
前転やブロの餌食というが、ないゲームやキャラも多いわけで
一概にゃまぁ言えんわな

115 名前: no name :2011/11/26(土) 21:12:53 ID:JSJq8oEp

東方の飛び道具に削りが〜とか言ってる人らがまだいた事に驚きを隠せない

116 名前: no name :2011/11/26(土) 21:13:53 ID:LcY00/qm

お前の常識を押しつけるなよ

117 名前: no name :2011/11/26(土) 21:14:49 ID:HRHH9/8o

東方の低頭身キャラは小さくて攻撃が当たらないから卑怯だ!

118 名前: no name :2011/11/26(土) 21:16:26 ID:Jhc4TTVO

ナマズ様「わしを使ってもいいんじゃよ?」

119 名前: no name :2011/11/26(土) 21:17:38 ID:m6UT2+FV

昔昔、オズワルドがスペルカードつかってた動画は面白かったな

120 名前: no name :2011/11/26(土) 21:18:34 ID:+eN5BzyI

MUGENに通常射撃で削る東方キャラは実在したし
無敵昇竜持ちなら東方関係無く一定以上強くて当たり前だし
必殺技も削り&AI殺し性能にキャラ差ありすぎ、という見解

121 名前: no name :2011/11/26(土) 21:21:03 ID:himjgAjw

ナマズさんプレイヤーキャラじゃないでしょー

122 名前: no name :2011/11/26(土) 21:23:05 ID:Jhc4TTVO

油断してるとプレイアブルキャラになるかもしれんぞ

勿論無調整だ!

123 名前: no name :2011/11/26(土) 21:25:23 ID:DDoMILek

そこで擬女性化ですよ

124 名前: no name :2011/11/26(土) 21:26:31 ID:GskSayXv

なんでKOF風の話から東方キャラの話になってるんだ?
ホントにここのSNK厨には呆れるな……
あまつさえキャラ名出して批判まで始めるし
それじゃ動画コメの荒らしと変わらねーよ、いいたいことあるなら作者に言えよ
そんなに緊急回避とスパキャンだけが不満だったなら自分でどうにかしろし

125 名前: no name :2011/11/26(土) 21:30:34 ID:JXfrpQM0

手元にある東方キャラだと通常射撃に削りがあったのは伊吹川氏の緋想天風味仕様萃香だけだった
まぁ何かの動画で射撃でガンガン削ってるキャラは見かけたような気はするが
少なくとも俺の手持ちの中にはいなかったな

126 名前: no name :2011/11/26(土) 21:30:45 ID:Jhc4TTVO

じゃあ前向きに「AIを作ってほしいキャラ」や「こういうコンセプトでやってほしい大会」や
「プレーヤー操作で使ってほしいキャラ」の話でもしよう

127 名前: no name :2011/11/26(土) 21:34:38 ID:8Mi6qwHp

KOF風の話でいつも思うんだが、KOFにも少数とは言え独自システム持ってるキャラがいるんだから、
アレンジキャラのチェーンやエリアルもそういう独自システムと理解すればいいんじゃないだろうか

128 名前: no name :2011/11/26(土) 21:35:15 ID:hrvuOXDN

>>126
帰って来たばかりでよく分からんが乗った
「喧嘩骨法アンディで金的の旅」

129 名前: no name :2011/11/26(土) 21:36:29 ID:fNPELEoa

>>126
戦闘前会話と勝利画面付きであまり見ないキャラでミニトーナメントとかどうだろう?正直、一昔前の形式のような気もするが・・・

130 名前: no name :2011/11/26(土) 21:37:17 ID:gEdClArE

>>128
月夜も追加しようぜ、あれなかなか使いやすいし

131 名前: no name :2011/11/26(土) 21:43:10 ID:sbd+i3K3

AIを作って欲しいキャラ・・・E-FRY氏のナコかな。
だけどサムスピキャラって新AI作られる割りにはあんま出番増えないんだよなー。
新主人公二人とか紫ナコとか零中ボス二人とか何故出番ないん?

132 名前: no name :2011/11/26(土) 21:49:12 ID:Jhc4TTVO

紫ナコは奮起に出てたじゃない

そういや骨法アンディまだAIないのね。面白いキャラだからすぐ作られるかと思ってたが

133 名前: no name :2011/11/26(土) 21:50:15 ID:JXfrpQM0

サムスピ勢はメジャーとマイナーの差が激しい印象があるな
斬サム以降のドットの千両狂四郎って今公開されてるのあったっけ?

134 名前: no name :2011/11/26(土) 21:50:24 ID:G/Leme7H

黒沢祐一のAIとか見てみたいな

135 名前: no name :2011/11/26(土) 21:52:50 ID:6qwZkyXu

アンドリューとかBBB守矢とかもすぐAI作られると思ったんだけどな

136 名前: no name :2011/11/26(土) 21:57:06 ID:6Te8RiZT

>>110
でも空中飛び道具相手には突進してこないんで豪斬空みたいな技連発で詰むと思う
とりあえず白レンのBE空強を連発してるだけで詰ませられた

137 名前: no name :2011/11/26(土) 22:00:57 ID:nLcaGo3H

剣サム家庭用の動物勢がMUGEN入りする日は来るんだろうか…

138 名前: no name :2011/11/26(土) 22:02:57 ID:hrvuOXDN

>>129
会話付きミニトナメは定期的に見たい。が作るの難しそうだ
>>130
なんかオススメされた?ので遊んでくる!

139 名前: no name :2011/11/26(土) 22:03:58 ID:401cBcic

>>113
Drドゥームというそういう立ち回りのキャラがいてだな

140 名前: no name :2011/11/26(土) 22:04:32 ID:SEibp6dz

>>128
そして犠牲になったBライヤ

141 名前: no name :2011/11/26(土) 22:07:11 ID:gEdClArE

Bライヤってエス氏の中だけで両性具有じゃなかったっけ
原作からそうだったっけ?

142 名前: no name :2011/11/26(土) 22:12:32 ID:xklqeV43

流れ的にKOFと東方だから
KOF風東方キャラの話しようぜ!
紅魔キャラがネスツ幹部化したの以外だとどれくらいいるっけ

143 名前: no name :2011/11/26(土) 22:18:46 ID:SEibp6dz

>>141
確か原作では性別『不明』

144 名前: no name :2011/11/26(土) 22:19:34 ID:/BN0DDzP

勝手に単発レスをじっぱひとからげで厨とか決め付けられても困るぞなもし
東方系の流れにいったのはリュウの東方アレンジとかその流れじゃなかったけ

>>142
京風の旧作キャラがいたような。
あと、霊夢や美鈴みたくKOF系のアレンジされているものとかもあるね
個人的には話がずれるがCAP系アレンジのfelicity氏キャラや、
ワーヒーアレンジのドラゴン美鈴を動画で見たい。

145 名前: no name :2011/11/26(土) 22:25:44 ID:fym9kmh1

>>126
唐突に「サイズ拡大した小型キャラvsサイズ縮小した大型キャラ」という云々を受信した。
それはそうと一発ネタ系の大会は最近のキャラも入れて第2回とか欲しくなるな。

146 名前: no name :2011/11/26(土) 22:27:05 ID:s5zS8GwX

明日への扉・・・
セイクリッド・エッジ

>>146
何それ、素敵

147 名前: no name :2011/11/26(土) 22:29:05 ID:UR/U5QJU

リュウといえばだ
UMVC3の新技はどうにかならんかったのかと

148 名前: no name :2011/11/26(土) 22:32:02 ID:ZsNEpIBw

ものすごい自画自賛を見た。
多分今頃修正したくて悶えてると思うけどw

149 名前: no name :2011/11/26(土) 22:35:52 ID:yknRrMxW

エヌアインの基板十万円代とか笑えねぇ
テンペルたんのMUGEN入りはまだまだ先だろーな

150 名前: no name :2011/11/26(土) 22:37:11 ID:UR/U5QJU

むしろ基板が10万円台とか破格の安さだろjk

151 名前: no name :2011/11/26(土) 22:39:10 ID:401cBcic

バーチャが400万でスパ4が200万だぞ

152 名前: no name :2011/11/26(土) 22:40:16 ID:6qwZkyXu

146 名前:no name:2011/11/26(土) 22:27:05 ID:s5zS8GwX

明日への扉・・・
セイクリッド・エッジ

>>146
何それ、素敵

苺ミルク吹いた

153 名前: no name :2011/11/26(土) 22:40:53 ID:Byj1tMSB

>>146
お前……

154 名前: no name :2011/11/26(土) 22:52:11 ID:b87ONoIt

>>146
何それ、素敵

155 名前: no name :2011/11/26(土) 22:52:28 ID:HAPq8maa

>>146
新たな黒歴史が…

156 名前: no name :2011/11/26(土) 22:54:40 ID:PXJjft2m

一方でアカツキ(無印)は中古で最安値が8000円という・・・
一時期高騰してた同人版の値段に追いつかれそうとかどういうことだってばよ

157 名前: no name :2011/11/26(土) 22:55:34 ID:yknRrMxW

>>151
え、なにそれ
なんでそんなことになってんの?

158 名前: no name :2011/11/26(土) 22:56:34 ID:nqVJLuxF

素敵やん?

159 名前: no name :2011/11/26(土) 22:58:05 ID:6X9Z9aXB

明日への扉・・・
セイクリッド・エッジ

160 名前: no name :2011/11/26(土) 22:59:31 ID:HP/6m9Hy

>>159
何それ、素敵

161 名前: no name :2011/11/26(土) 23:01:29 ID:UR/U5QJU

何でも何も基板の価格設定なんてそんなもんだろ
カード機能付き特殊筐体基板が云百万レベル、極普通の基板が云十万レベル
ごく最近の基板で10万円台とかマジ破格
BGMと声優以外一人で制作してるらしいから元は取れてるんだろうけど

162 名前: no name :2011/11/26(土) 23:03:30 ID:jBL8xjRl

カイへの風評被害はやめろ

163 名前: no name :2011/11/26(土) 23:06:01 ID:yknRrMxW

ああ、カード付き筐体だからか

破格なんだったら、誰か買ってくんねーかなぁw

164 名前: no name :2011/11/26(土) 23:07:40 ID:IHq9rNXi

凄い遅いけどむげロダの時からAIが更新されてたからアセリア撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=3522.jpg

特殊防御システムないと俺の腕では厳しいのが良く分かったw パターン読むまですっごい時間かかったよ!

基本エンハンス1ゲージ技させないように立ち回る。されたとしても、端コンだと隙が出来るからそこに最大コンを叩き込む。
ただ気になった点。
重力関係とか低空時や受身早いキャラ、ちびキャラ等の空中の当たり判定いかんによってはアセリアはエリアルからのダッシュJb拾いがスカることがある。
カインがそうで、今回撃破出来なかったけど早苗とかでもそうだった。

前者のJbスカるのはAIにそれ用の安定エリアルコンボを積めば大分改善される・・・はず。
エンハンス全解除からのコンボとかELでワンチャンひっくり返されるのはなんか様式美に見えたから、大会でもAtkそのままでいいんじゃないかなぁと思ってみたりw
チーム戦だと確実に大将だろうしね。

165 名前: no name :2011/11/26(土) 23:07:49 ID:6qwZkyXu

カイ「明日への扉・・・ セイクリッド・エッジ」
ソル「何それ、素敵」

166 名前: no name :2011/11/26(土) 23:10:57 ID:cDKd3KGu

何が起きてるのか全くわからん格ゲーは初めてだわw
「ぬらりひょんの格闘ゲーム」

167 名前: no name :2011/11/26(土) 23:14:37 ID:GzW0E/mn

ぬらりひょんはスマブラ的なアクションゲー。
狐の超必が追尾型の実質全画面のガー不技だったりしたけど何、気にすることではない。

まあ北斗チームだし・・・。

168 名前: no name :2011/11/26(土) 23:15:47 ID:Jhc4TTVO

土蜘蛛ですらちっさいな。あいつ身長5mぐらいあるのに

169 名前: no name :2011/11/26(土) 23:16:02 ID:401cBcic

昔と違って開発に使うゲームエンジンの料金が半端じゃないからな、
世に出回ってないソフトウエアの値段は1000万以上なんてざらだから

170 名前: no name :2011/11/26(土) 23:20:51 ID:aOUPph+B



これ見るとキャラは凄い頑張ってるように見えるんだけどなぬらりひょん

171 名前: no name :2011/11/26(土) 23:36:45 ID:exenOXE7

>>166
エコノミーで見てたら土蜘蛛がポチョムキンに見えてワロタw

172 名前: no name :2011/11/26(土) 23:39:53 ID:yknRrMxW

アークの北斗チームは、ドットやキャラ台詞には毎回スゲーこだわるんだが
なんか惜しいというか
もったいないというか

173 名前: no name :2011/11/26(土) 23:47:18 ID:Jhc4TTVO

よくこんだけキャラ拾ったな
見覚えないやつ30匹ぐらいいるぞw

174 名前: no name :2011/11/26(土) 23:50:45 ID:kuny7mKe

原作愛に溢れすぎててバランスがどっかいっちゃうんだろうな
そしてそのどっか行ったバランスは得体のしれないなにかになって
戻ってくると

175 名前: no name :2011/11/26(土) 23:53:53 ID:qy2K2sB3

ぬら孫家庭用だけだしそんな研究されんの?

ああでもセラムンの格ゲーを15年以上研究し続けた猛者とかもいるのか

176 名前: no name :2011/11/27(日) 00:03:58 ID:DfLB7CQm

1キャラでゼル・ディアが二人もおる

177 名前: no name :2011/11/27(日) 00:04:56 ID:WEl3H4GL

>>175
しかも研究者はストVの闘劇プレイヤーなんだよなw



ダイヤの研究が進んで昔は最強説まであったウラヌスが最下位とは…
昔見た時は-16でちびうさがダントツ最弱だったのに進化しすぎだろ

178 名前: no name :2011/11/27(日) 00:09:05 ID:y3FRsgZa

トウ劇見てると、そのゲーム勢だけじゃなくて
セラムン勢やらんま勢やらの宣伝がいきなり始まるから笑えるw

179 名前: no name :2011/11/27(日) 00:30:22 ID:I6DHdy1Y




自演とはいえ、こればっかりは宣伝せざるを得ない…!
しゃるるんかわいいよしゃるるん

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