MUGENについて語るスレpart564


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■MUGENについて語るスレpart564

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1 名前: no name :2011/07/01(金) 22:00:40 ID:0yTCLLuK

MUGENについて語るスレpart563
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1309186188/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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792 名前: no name :2011/07/04(月) 00:13:40 ID:Z0kqkbDC

キャミィのスパイラルアローも空中下段でよく刺さる

793 名前: no name :2011/07/04(月) 00:15:02 ID:L5yN5SwU

>>791
知ってる限りだと、立ち下段に反応してくれるのはほとんどいないかな
ちなみに満月斬は空中下段飛び道具

794 名前: no name :2011/07/04(月) 00:24:38 ID:5rcFQCpD

カイ使ってると下段の立Kが刺さる機会は多い気がするなあ
起き攻めで空中チャージスタンを重ねてからだと特に

795 名前: no name :2011/07/04(月) 00:45:37 ID:pc+kOJZe

アレックスのエアスタンピートは着地してから中段判定を出すんで
しゃがみガード安定AIはよく引っかかるな
代わりに反応のいいAIなら着地から判定が出るまでの間に1F投げを掛けたりできるが

796 名前: no name :2011/07/04(月) 00:48:32 ID:LL+UNX0U

禊のような空中で速度付けて下降する技って原理謎だよな…… 

797 名前: no name :2011/07/04(月) 00:49:38 ID:OeXMXxsL

>>796
空ダがそっち見てるぞ

798 名前: no name :2011/07/04(月) 00:53:34 ID:ScZsz2P6

そういや空手先生とジョン・フーンのタッグで大会に出てたことってあったっけ?

799 名前: no name :2011/07/04(月) 01:01:03 ID:pc+kOJZe

空手先生とジョンじゃ基準となる強さに差があってそうあるもんじゃないと思う
ベーダルやキム・フーンがカッファンやジョンと組むのは行けそうではあるのだが
ジョンの没キャラでアナザーストライカーになったカン・ベダルとかいたなー

800 名前: no name :2011/07/04(月) 01:04:41 ID:ZzvfpHNI

そもそもジョン・フーンをMUGENでは見かけない気がする

801 名前: no name :2011/07/04(月) 01:07:37 ID:L5yN5SwU

>>796
波動拳で推進力つけてたりして

802 名前: no name :2011/07/04(月) 01:08:35 ID:8QKW8KYB

>>796
二段ジャンプがそっちを(ry

るろうに剣心の二段ジャンプ原理はかなりのトンデモだった

803 名前: no name :2011/07/04(月) 01:08:47 ID:CPIioVnr

>>796
空中↓中Kどうするのさ
まあ連打すれば山が無くなる波動拳打てるんだし推進力ぐらいなんとでもなるんじゃないの

804 名前: no name :2011/07/04(月) 01:12:07 ID:fTIZyC1J

>>803
推進力をぶつけた方が強そうだなw

805 名前: no name :2011/07/04(月) 01:25:18 ID:dfgXuZLG

本田の推進力は絶対ケツから何か出てる

806 名前: no name :2011/07/04(月) 01:25:50 ID:LkQd+2TG

加速しているんじゃなくて
重力加速度が最速になる地点まで跳躍している、と考えるんだ

807 名前: no name :2011/07/04(月) 01:27:26 ID:5Kcd/YwW

殺意の波動を背後ってか上方に向けてブーストさせてるんだよきっと<禊

808 名前: no name :2011/07/04(月) 01:27:43 ID:L5yN5SwU

>重力加速度が最速になる地点
これが、ゆで理論か……

809 名前: no name :2011/07/04(月) 01:47:43 ID:WJStTCae

重力を上に投げて背中に乗っけて落ちてくるに決まってるだろ…

810 名前: no name :2011/07/04(月) 01:52:31 ID:vBI+wPrD

柳田理科雄がライダーキックを例にとって解説していたよ
問題は柳田理科雄という点

811 名前: no name :2011/07/04(月) 03:16:47 ID:aMRIZ5l2

殺意の波動で重力ぐらい操れるだろ

812 名前: no name :2011/07/04(月) 03:36:55 ID:L5yN5SwU

隕石を禊でぶっ壊すぐらいだしねぇ……
車とか石壁とか素手でボコボコにするしねぇ……

813 名前: no name :2011/07/04(月) 03:42:45 ID:BykOKwW5

阿修羅閃空で海どころか次元も渡れます

814 名前: no name :2011/07/04(月) 04:27:31 ID:9wdwcRNx

そのうち第四の壁も破壊しそうだな

815 名前: no name :2011/07/04(月) 04:43:31 ID:RE/Rsemz

立ち下段は攻撃側が内部的にしゃがみ状態に設定してあげないとAIじゃ反応できない
学習すれば二発目以降は防げるけど

816 名前: no name :2011/07/04(月) 05:14:10 ID:FJ2MpU40

おはようございますっ。

設定ミスで奈優以外のキャラがガード硬直で無敵になっていた不具合ですが、
やっと修正できたので再更新しました。お手数をおかけいたしますが、再ダウンロードをお願いしますー。

また、あゆに関してはふるれさんからの報告があったので一部を修正してあります。
それと観鈴ちんも少し修正があって、呪いの効果がラウンド終了時に切れるように直しておきました。

http://page.freett.com/slowstep/index.html

817 名前: no name :2011/07/04(月) 06:24:39 ID:g/xTimlN

乙です

818 名前: no name :2011/07/04(月) 08:24:06 ID:I9TNppKd

>>810
あの人の解説、さもそれっぽいことを言ってるようで
自分の言いたい結論を導くのに都合のいい前提と仮定だけを
持ってきた上で不利な要素は無視して結論出すこと多いしなぁ

いつぞやに「マジンガーZのコックピットは走ると数m上下する」とか
得意げに書いてたけど実際ちゃんと計算すれば2.5cmとか。
計算しなくてもOPの走りを見れば上半身が不動なのはわかるし

819 名前: no name :2011/07/04(月) 08:51:36 ID:s/YVPy+L

着地中段といえば るなしあちゃんのJHSマジ便利

820 名前: no name :2011/07/04(月) 09:08:40 ID:IvhqLgFb

スーパー頭突きが山なり軌道だったら吹く自信はある

821 名前: no name :2011/07/04(月) 09:13:59 ID:9wdwcRNx

マジンガーZよりもACのクイックブーストはどう考えても潰れトマトだと思うの。
仮にあのムチャな慣性変更に伴う操縦者の身体的な負担をほぼゼロにするショックアブソーバがあるとしよう

そ の 技 術 で 戦 闘 機 と 戦 車 を 量 産 し ろ

もうPAという形で軽減バリアまで出してしまったんだ、リアル路線は無理がある。
超強固なPAを展開しつつドドトヒャ゙ドドドドヒャドヒャドドドヒャという変態挙動で動き回り
「いいか、俺は面倒が嫌いなんだ」と言いながら四門の社長砲をマシンガンの速度で斉射してくる

そんな戦車と、ぼくは闘りたい

822 名前: no name :2011/07/04(月) 09:16:15 ID:crIThqNQ

戦闘機の機動性と戦車の重武装と旋回性とヘリの小回りの良さを併せ持つ最強の兵器、AC

823 名前: no name :2011/07/04(月) 09:16:22 ID:pCXe6NAO

>>820
どすこーい♪

824 名前: no name :2011/07/04(月) 09:22:06 ID:CPIioVnr

>>821
なんだかんだいってもACってかなり大きいうえに国家予算食いつぶす程度のコストかかってるからね。
あの性能で消費前提の量産とかするより戦車や人間使い捨てるほうが安くあがるんじゃないかな。

825 名前: no name :2011/07/04(月) 09:28:03 ID:fJvdVO0g

山なり軌道で波動を飛び越えるスーパー頭突きって怖いな

826 名前: no name :2011/07/04(月) 09:38:05 ID:RQerwUmx

>>821
量産したってAMS適正ないと乗れないんじゃあんまり意味無くね
あとそれたぶんスティグロぐらいのサイズになりそうだからとっつかれて沈みそう

827 名前: no name :2011/07/04(月) 09:39:58 ID:ObHYnV8w

ACは戦闘機の速度で戦闘ヘリ以上の空中機動をする戦車に変態が乗ってるだろ
ランチェスター何それ

828 名前: no name :2011/07/04(月) 09:48:57 ID:9wdwcRNx

あと4系の数少ない不満として、世界観的に仕方ないとはいえ
探索系のミッションがないってことだな。
あなぐら探検したい

829 名前: no name :2011/07/04(月) 10:04:18 ID:wj+9twyW

>>825
しょーりゅーけーん

830 名前: no name :2011/07/04(月) 10:16:17 ID:8QKW8KYB

>>825
前キャンスーパー頭突きで我慢してください

831 名前: no name :2011/07/04(月) 10:21:37 ID:EpRSSfgk

百貫落としェ…

832 名前: no name :2011/07/04(月) 10:34:03 ID:j1++QhYv

>>829
ジャンプならともかく頭突きに昇竜間に合うって波動の硬直少なくね?

833 名前: no name :2011/07/04(月) 11:05:57 ID:fcNML/kj

サクラカ氏のキャラ作りは速いかもしれないがAIが下手糞すぎる

834 名前: sage :2011/07/04(月) 11:16:50 ID:Vy2RPwmT

(馬鹿ばっか)

835 名前: no name :2011/07/04(月) 11:31:45 ID:czvsVQwH

ナデシコはスタッフ的には続編の構想あるけど大人の事情で作れないんだっけか
続き気になるんだけどなー・・・

836 名前: no name :2011/07/04(月) 11:43:49 ID:fJvdVO0g

このスレでナデシコ言われると厨ナデの方かと思ってしまう
零慶寅といい2頼子といいエクサム厨キャラは闘劇ではあっさり沈むのが伝統だけどアクアパッツァはどうなるかな

837 名前: no name :2011/07/04(月) 11:44:09 ID:IvhqLgFb

>>833がサクラカ氏キャラに良AIを作ってくれると聞いて

838 名前: no name :2011/07/04(月) 12:03:42 ID:CWaCS9df

>>836
現時点ではこのみとトウカの2強だっけ?

839 名前: no name :2011/07/04(月) 12:05:01 ID:6nLlUt/8

リアンノンは落ちたのか
三強落ちするとしたらまずこのみだと思ってたから意外

840 名前: no name :2011/07/04(月) 12:10:58 ID:yXDlq/K6

このみボイスで発狂してる奴ら続出してるなw

841 名前: no name :2011/07/04(月) 12:22:36 ID:w+5qw4oo

しかしツインゴッデス勢にAIを作れる程性能に詳しい人がいるのだろうか
原作持ってないと判定とかわからんのじゃないか
と思ったけどWIKIの充実ぶりを見る限りいるんだろうな

842 名前: no name :2011/07/04(月) 12:26:54 ID:zMhNv1T9

原作キャラの判定はわからんでもMUGENキャラの判定わかればいいだろ
システム的に「ツインゴッデスならではの!」みたいなのを詰んでるわけでもなさげだし

843 名前: no name :2011/07/04(月) 12:39:49 ID:65kIljt2

>>842がツインゴッデスキャラに良AIを作ってくれると聞いて

844 名前: no name :2011/07/04(月) 12:40:44 ID:I9TNppKd

必殺技3個+魔法2個しかないからAIつくるのスゲー楽そう
wikiの基本戦法も通常技1個か2個が主戦力みたいな感じだし
魔法パなせば強いみたいな感じだから意外とAI製作入門向け・・・?

845 名前: no name :2011/07/04(月) 12:51:53 ID:CLwlHbSO

>>843
作るのは原作キャラのAIじゃなくMUGENキャラのAIだから原作の判定の知識関係なくねって話を
なんで煽るのかがちょっとわからない

846 名前: no name :2011/07/04(月) 13:12:39 ID:75kpzjmz

[state -3]
type = changestate
value = なんか
triggerall = alive = 1
triggerall = roundstate = 2
triggerall = var(59) > 0
triggerall = statetype != A
;triggerall = var() = 0;必要な場合
;triggerall = numhelper() = 0;必要な場合
;triggerall = numprojID() = 0;必要な場合
trigger1 = ctrl = 1
trigger1 = p2bodydist X = [0,30]
trigger1 = random = [0,100]
trigger2 = stateno = なんか
trigger2 = movehit = 1
特に凝る訳じゃないならAIトリガーとこんな感じの並べるだけでもAIにはなるんぬ

847 名前: no name :2011/07/04(月) 13:27:46 ID:w+5qw4oo

というか実際どれくらいの強さなんだろう
仮にもラスボスのカーミラとかは凶くらいはあるのかな

848 名前: no name :2011/07/04(月) 13:34:02 ID:LL+UNX0U

とあるキャラ描いてて困った
武器が突きにしか使えない物だから攻撃が単調すぎる
こういう時原作再現と格ゲー補正どっちを取るべきか……

849 名前: no name :2011/07/04(月) 13:36:43 ID:sfVvIJNL

むしろそういう時のための格ゲー補正だろう。
やりすぎると完全に別キャラになってダメだが。

850 名前: no name :2011/07/04(月) 13:37:15 ID:07H+1eQY

サクラカ氏のAIは良AIだよな
日本のAIがインフレする前のスタンスを保ってるから今のAI戦じゃきついが
使い始めたばかりのキャラの練習とかには丁度いい塩梅
AI戦で勝つこと以外にも良さをみつけようぜ

>>848
サムライスピリッツにシャルロットさんという方がいましてね
まあ突くだけでも動き次第でバリエーションは出せるかもしれないけど

851 名前: no name :2011/07/04(月) 13:39:33 ID:jywzGTe9

あの人片手で鍔迫り合いできるサムスピ一の怪力だから仕方ない

852 名前: no name :2011/07/04(月) 13:43:06 ID:75kpzjmz

>>848
自分なら格ゲー補正取るかなぁ
ネタ切れホント辛いよね
とりあえず思い浮かんだモーション一通り揃えた後添削という手も

多分フライゴン更新

853 名前: no name :2011/07/04(月) 13:44:44 ID:CWaCS9df

格ゲー補正なかったらアクアパッツァとかできないじゃないですかー

854 名前: no name :2011/07/04(月) 13:59:41 ID:8QKW8KYB

お菓子を武器にするキャラが普通にいるmugenでは
突剣で切る事が出来るかどうかなんてささいなこと

855 名前: no name :2011/07/04(月) 14:00:12 ID:sfVvIJNL

というか何のキャラなんだろうか

856 名前: no name :2011/07/04(月) 14:01:54 ID:CPIioVnr

>>848
突きにしか使えない得物ってのも珍しい気がする。
シャルロットも公式での定義わからないけどレイピアなら一応切ること可能だし。
ランスですら殴りつけることはできるし。

857 名前: no name :2011/07/04(月) 14:03:30 ID:Vntj57Xi

トンファーキックでええねん

858 名前: no name :2011/07/04(月) 14:04:50 ID:I9TNppKd

棒状の武器なら突く・切る(擦る)・払う・引っ掛けるあたりの
動作は丸ごとセットにして入れても怒られないんじゃないだろうか

859 名前: no name :2011/07/04(月) 14:15:55 ID:75kpzjmz

全攻撃獲物必須って訳じゃなくてもいいだろうしね
パイルバンカー持ちなら尻とか

860 名前: no name :2011/07/04(月) 14:17:22 ID:LL+UNX0U

>>856
武器というかデカい螺子なんだよね
切るとか払いとかには使いにくそうな気がする

たしかに、通常技は得物にあまり拘らず素手や蹴り増やせばいいか

861 名前: no name :2011/07/04(月) 14:17:47 ID:ALacocnZ

シャルロットのレイピアは競技用の切れないタイプにしか見えないなぁ
ピエールのはドットでもちゃんとわかる刃物タイプだけど

862 名前: no name :2011/07/04(月) 14:20:18 ID:JNeTZTOp

>>860
ネジなら引くように振り下ろすとか削れて痛いんじゃね

863 名前: no name :2011/07/04(月) 14:20:53 ID:hb5JD6Ya

>>860
なんだ、裸エプロン先輩か

864 名前: no name :2011/07/04(月) 14:22:09 ID:GN1HjYah

『むしろそいつって螺子で攻撃というより
蹴ったり殴ったりしたら勝手に相手に螺子が刺さってる感じの方がいいんじゃないかな』

865 名前: no name :2011/07/04(月) 14:29:10 ID:w+5qw4oo

>>860
球磨川か。能力を原作再現すると強くなりすぎるだろうから、
仮にあくまでネジのみで格闘させるとすると、
・螺旋部分を持って叩く、殴る
・地面に突き刺して上に乗り、回転攻撃
・コマのように回してネジ自体で攻撃
・相手を釘付けにして動きを止める
色々できそうだね

866 名前: no name :2011/07/04(月) 14:31:23 ID:75kpzjmz

上から螺子の雨降らせるのもいいんじゃないかな
今週のみたいに

867 名前: no name :2011/07/04(月) 14:39:40 ID:xUyggxyt

熊川なら相手とライフを揃える方でいいな

868 名前: no name :2011/07/04(月) 14:40:35 ID:IvhqLgFb

>>866
ジャンプ見てないからわからんけど、バング殿のアレを思い浮かべた

869 名前: no name :2011/07/04(月) 14:46:32 ID:FK+OuhSE

球磨川さんは見てるだけでパワーゲージが減りそうだ

今週のジャンプではトランプの枚数分の螺子を一瞬で机にぶっ刺してたな

870 名前: no name :2011/07/04(月) 14:52:08 ID:twpsCn/T

シャルロットのはレイピアというより刺突専門のエストックの方が近いと思う。
斬ってるけどなw

871 名前: no name :2011/07/04(月) 15:22:00 ID:w+5qw4oo

球磨川であること前提で話しちゃったけど、よく考えたらそうであるとは一言も言ってないな。
http://www42.tok2.com/home/mugenyes/cgi-bin/bbs2/bbsnote/data/GDDOTIMG_000502.gif
これの人かもしれないし。

872 名前: no name :2011/07/04(月) 15:26:57 ID:JRUF6C1F

アニメのゴームズの中の人が亡くなったのかー…

873 名前: no name :2011/07/04(月) 15:27:56 ID:1Wg/VLxZ

>>871
確かにネジ使ってる動作もあったけどその人オリキャラじゃないの?
オリキャラだったら原作再現とか言わないでしょ。
あとわかりやすい武器として杖もあるわけだし。

874 名前: no name :2011/07/04(月) 15:36:27 ID:u4ejKa6y

シャルロットどのの鍔迫り合い、あれは辛い
参ったを言わせてくれぬ

875 名前: no name :2011/07/04(月) 15:42:59 ID:e5PTOZJ6

どんなネジかはしらんがぶん投げたりドリル部分もってドライバいれるひらべったい部分振り回してで殴ったりとか

そういやチェーンソーがメイン武器な格ゲーキャラって意外と少ないな
サブ的に取り出す奴は結構いるけど

876 名前: no name :2011/07/04(月) 16:16:38 ID:bo1BdQ5G

>>872
調べてみたら黄金バットの人か
黄金バット見はじめた頃に調べたときはまだ生きたのかと安堵してたのに・・・

877 名前: no name :2011/07/04(月) 16:30:19 ID:Z0kqkbDC

>>870
シャルロットは18世紀の生まれだから、エストックは古すぎるのでは。
普通に刃の無いレイピアでいいと思う。
フルーレとかエペとか呼ぶのかもしれないけど。

878 名前: no name :2011/07/04(月) 16:33:21 ID:wPSo30w8

今週の裸エプロン先輩は最高に輝いてた。俺一生ついて行くわ

879 名前: no name :2011/07/04(月) 16:38:08 ID:crIThqNQ

ゲーム的な都合だから仕方ない
一応剣だから斬る事もできなくはない
突剣でんなことしたらポッキリ折れると思うがそこんところはフィクションだから仕方ねえ

880 名前: no name :2011/07/04(月) 16:39:29 ID:LL+UNX0U

シルバーチャリオッツも普通にレイピアで切りまくるよな
そう考えると「切断」ってちゃんとした能力持ちなのか

881 名前: no name :2011/07/04(月) 16:44:06 ID:u4ejKa6y

ジャンプの漫画のキャラだったのか

チャリオッツも射程距離伸びたが
世界の10Mも反則だよなあ

882 名前: no name :2011/07/04(月) 16:46:53 ID:j1++QhYv

しかし本当にあいつのどこをどうとったら「完全なる−」になるのかさっぱりわからん
仲間になって日和ったとかじゃなく敵の時点で童顔イケメンな時点で勝ち組じゃないか

883 名前: no name :2011/07/04(月) 16:50:25 ID:IV0179HX

あの人真っ向勝負されるとあっさり負けそうな感じなのに
まだ仕掛けが〜とか言われると勝てる気がするあたりマイナスだなぁと思う

てか裸エプロンというあたりガチで人妻属性なんだなあの人

884 名前: no name :2011/07/04(月) 17:03:31 ID:K1GxF9QZ

螺子と言ったらミサイル

885 名前: no name :2011/07/04(月) 17:12:30 ID:e5/FB+PH

**「13kmや」

886 名前: no name :2011/07/04(月) 17:28:37 ID:j1++QhYv

ブリーチの掲載位置打ち切り見えてきたぞ

887 名前: no name :2011/07/04(月) 17:30:02 ID:Sl0iLwr4

13kmの螺子か

888 名前: no name :2011/07/04(月) 17:30:12 ID:D50eS5DC

誰だよあと100巻は続くとか言った奴

889 名前: no name :2011/07/04(月) 17:30:14 ID:pzwv4hSY

後ろから4番目とか三本柱さん…w

890 名前: no name :2011/07/04(月) 17:30:32 ID:9wdwcRNx

めだかは安心院さんが出る時の半纏がいちいち吹く

891 名前: no name :2011/07/04(月) 17:33:13 ID:qrIzeckJ

今の鰤って後ろから4番目なのか
俺が見た2,3年前は前から4番目ぐらいだったのにえらい下がってるんだな

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