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MUGENについて語るスレpart526
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・僕と契約して、魔法少女になってよ！
これか、流石に出だしの永久は原作再現じゃないよね・・・？
>>479
ありがとうございます。
質問なのですが、パレットに関してです。
キャラ本体とは別に、飛び道具やエフェクトもパレットに組み込むと
軽くなると言いますが、目に見えて軽さが違ったりするのでしょうか？
遊ばれる分には軽い方が良いのかな、とは思うのですが
エフェクトのパレットの配置を一枚ずつedgeで変えていくのはなかなか骨が折れる作業でしたもので、思い切って聞いてみた次第です。
>>485
KOFキャラ作ってるけど、パレットに組み込んでも大して変わらないかな
D4だと結構違うらしいけど
よくわからんけどunifybitmapじゃいかんのか
sepia「私もいるぞ！！」
そういや今撃破祭りで話題になっているぼたん…もしかしてこの鈴々と同じ製作者か？こっちも製作者不明だし
ダブルオー宣伝。
音巣対流拳が俺の知ってる北斗琉拳と違う
ttp://cid-16829cec338d1d3d.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
てなわけで、GONZO-氏ゼロのボイスパッチを公開しました。
これでもう強さの関係で使いにくいとは言わせない！
ぼたん倒した
リーチ長めだし地震とかあるしどの距離でも安心できないね…
嫌がって飛んだら対空がくるし
http://loda.jp/mugennico/?id=2425
>>489
自分もドット絵の画風が似てると思った
ぼたん撃破。昇龍が厄介だった。
女の子がチンコなんて言っちゃダメです。
http://loda.jp/mugennico/?id=2426.png
>>486
なるほど……画像が大きいキャラほど影響があるのかもしれませんね。
逆にD0のキャラならそれほど影響が無いのかも。
>>487
おお、このようなツールが……。
無限中学校でWINMUGEN専用の方ばかり見ていたので、このツールを見逃してました。
ありがとございます。
http://loda.jp/mugennico/?id=2427.png
ぼたん撃破。
乱舞ガードしても反撃のタイミングわからねぇ・・・
ぼたん撃破
インパルスガードからボンバーが結構きつい
http://loda.jp/mugennico/?id=2424.png
>>485
エクスプロードやヘルパーが1個や2個なら12枚とかでアニメする飛び道具を
共有パレットはおろかばらばらな256色パレットを個別に用意して
1Fおきにアニメさせたとしても然程重くはならない
ただし多段ヒットするエフェクトや弾幕ばら撒きや光エフェクトばら撒きのように複数出すと一気に重くなる
これを同時に表示されている複数のヘルパーとかを本体の共有パレット以外のパレットで
個別の共有をするようにすると一気にかるくなる
同時表示30ぐらいまでもフレームレートが58〜60ぐらいで安定させることが出来ると思う
エクスプロードも個別の共有さえしていれば表示時間60Fのアニメを2Fごとに120F連続実行しても
特段おもくはならない
2Fぐらい処理落ちしたかな？程度
もっと表示したいのなら本体共有のActでパレット共有したほうがいいかもしれないけど
はっきり言ってアニメごとにパレット共有さえされていればACTファイルのパレットじゃなくても問題ない
>>484
小パンノックバック0は流石に原作でも無理だな
というかコンボカウンタが「相手がくらいモーション中に攻撃」じゃなくて「相手に攻撃を当ててから一定時間内に攻撃」で増える謎仕様だから
やった事無い層が「歩き小パンだけで永久できるゲーム」と誤解してる感は否めない、クソゲーなのは否定せんが
>>497
なるほど……。
極端に弾幕を貼るようなキャラでもなければ、
飛び道具ごとに同じパレットで整えれば、そんなに問題は無いということですね。
>>494
早速落としてみました、自分に一番合っているツールを使ってみますね。
>>497
>>本体の共有パレット以外のパレットで個別の共有
別々のbmpやpcxから取り込んだ画像でも、パレットが一致してたらおｋってこと？
>>498
流石にパンチ連打だけで永久はないっすよねｗ
しかしどんだけ原作買った人いるんだろ
イヅナの元ゲーが評判いい？から
それに釣られて被害受けた人多いのかな
いい武装錬金だな！
しかし、原作知らないけど色が東鳩っぽいのは原作ネタ？
カラーを変えても服の色は変わらないみたいだし
3Pカラーだと髪の色はそっくりになるからそっちと戦えばよかったか
http://loda.jp/mugennico/?id=2428.png
リーチのある技で大斬りを潰していけば楽かな
後、突進技やダッシュ攻撃への対応が甘いのかよく当たってくれた
だから自分としては戦いやすい相手になるかなぁ
パレット関係の重さって"そのキャラが何枚パレットをもっているか？"にほぼ依存する
って感じの検証結果がどっかにあがってないっけ？
仮にどこにも使ってなくても内部的にパレットバラバラの画像沢山いれといたら動作が重くなるとかどーとか
読み込むとき使うかどうかなんて判断できないだろうしね
>>501
広告でも堂々と参戦を煽ってるのに隠しキャラな上でこのゲーム性だからイヅナを拝む前に折れた人間も多いんじゃなかろうか
765 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 15:59:29 ID:UUf6FcLi0
なりた新作は
アンダーナイト インバース。
まんまメルブラ。
し、詳細はまだか
全くの新作か。
あれ？じゃあ恋姫はどこが作ってんだ？
>>507
あれはどっかのブログが早とちりして記事書いたのが拡散されただけじゃね
ただエクサムはアクアパッツァ作ってるだろうしカプコン、SNK、アークが作ってるのは考えにくいしと思うと不安になってくる
>>500
別々のキャラから本体キャラと波動拳とソニック素材取りをしたとしても
本体キャラはACTでパレット共有
波動拳はたとえば5枚のアニメなら1枚目の画像のパレットを元に1〜5枚目だけで共有
ソニックもソニックの1枚目のアニメのパレットで共有
という感じで3つのパレットを使ってるような状態にしたらOK
ただしちゃんとそれぞれを共有設定にしないとパレットそろってても意味が無い
同時に誘導波動拳をヘルパーで5発、ソニックをプロジで5発の10発同時に撃ったとしてもほとんど重くならない
>>503
パレットもっているかというより何種類のパレットを同時に使うかという感じ
恋姫は立ち消えると予想
MVC3は海外だともうネット対戦やってるな
今回は飛行自重みたいだがやっぱりセンチネル強い
http://www.youtube.com/watch?v=6C2cMLzoMQ0
すばらしい再現率
それにしても、撃破祭りに参加している人はみんな良いステージを使っているみたいですね。
自分ももっと良いステージを入れてみたいです・・・。
ぐぐったら普通に出てきたわ、変に勘違いしてた。
以下適当に抜粋
Ｑ
・独自パレットが多い場合に「どこが」重くなるのか
・独自パレットを減らして共有パレットにすれば上記の「どこ」でも本当に軽くなるのか
結論
・たとえ使用しない画像であってもSFF内にさえあれば独自パレットはメモリを余計に使う
・独自パレットを多数持っていても、Explodはさほど影響はない。
・ヘルパー自体は実はメモリを追加で使わない（CFGで指定した分だけあらけじめ確保するから？）
・OWNPAL=1のヘルパーはパレットの分だけ余計にメモリを使う
・OWNPAL=1のヘルパー生成時の負荷は独自パレットの数に依存している
だから？
・ヘルパー出し入れするならちゃんとパレット共有しる。
・それ以外でも共有するのが無難。
【mugen】スクミズの人の挑戦（仮） 第十六回
581 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 16:07:19 ID:oG8plqcu0
フランスパンの新作きたぞ
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/F/French-Bread/2010-07-07.jpg
198：俺より強い名無しに会いにいく[sage]2011/02/06(日) 15:47:06 ID:JI/x5ZhE0
アンダーナイト インバース。
みた目、動きはまんまメルブラw
色使いとかも。
200：俺より強い名無しに会いにいく[sage]2011/02/06(日) 16:02:35 ID:UUf6FcLi0
グラはブレイブルーとおんなじかんじ。
キャラ絵もなんかメルブラに似てる。
露骨な投げキャラがいる。
589 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 16:08:31 ID:JhUCU11aO
>>581
俺の予想だが
投げキャラが恐らく最弱
594 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 16:09:25 ID:n1n4vJbc0
>>581
きたあああああああ
595 ：名無しさん必死だな：2011/02/06(日) 16:09:30 ID:7F4DcScL0
>>581
きたきた
お
ごめん貼り忘れﾗｽﾄ
ttp://yfrog.com/gzwztbgj
絵板企画の投稿シルエット、神奈子のやつからスゴく恐ろしい物を感じる……
アンダーナイトかこれも１年もしたらmugenでチーム組んでそうだなぁ
>>512
この風を操るレン、都子.シエル?.ワルク?あたりのモーションも使ってて他の改変勢とはまた一味違うな
メルブラもバージョンアップありか
ちゃんとした完全武装シエル参戦
コンパチキャラが出来るよ！ やったねシエルちゃん
ゾーマ、斗貴子さん、スバル等完全手描きでキャラ作ってる人ならではって感じかね＞蓮
さっそくセンチネルがやらかしたか
ttp://www.youtube.com/watch?v=_PPwhX8NPsk
http://loda.jp/mugennico/?id=2430.jpg
ぼたん撃破。
無敵付きの黒子大乱舞や無敵長い昇竜とコマ投げが厄介だった。
センチネルには良くあること
いささか簡単過ぎる気がしないでもない・・・
ぼたんちゃん祭りに出遅れたｗ
ttp://loda.jp/mugennico/?id=2429.jpg
１ゲージあれば直ぐ投げてくるから困るｗ
手出せば放送禁止用語乱舞、
迂闊な飛び込みは対空で叩き落されるから厄介。
ただ長リーチ技は比較的当たってくれるから
使用キャラによっては楽に倒せたりする
>>524
Ｘファクターありなら殆どのキャラで即死もってけるみたいなので別にセンチネルだけの問題ではない
Character Kill Combo って言うのな
しかしコメント欄大盛況だな・・・
どんだけMVC好きなんだ外人は
うんこマンとかMVCプレイヤーは冷ややからしいが、向こうの現役陣
sanfordやyipeやclockやらはどういう反応なんだろう
>>524
フェニックスの死にっぷりとか見ると、想定内なのかなあと思う。
１ゲージで半分くらい喰らうのが普通で、
センチネルがパワーキャラを想定されてて、
さらに強化技使ってるから死ぬと。
こういうVS系って強キャラが片方の作品に偏ってて接待臭がする
こうしてみると、MUGENのオリ、改変キャラの強さ調整への意見って
かなり厳しい気がしなくもないな。
MUGENでキャラ作ってて「想定内の即死コンです」なんてなかなか言えないぜｗ
http://loda.jp/mugennico/?id=2431.jpg
昨日のメカヒスイに引き続きマチョリーで撃破
距離取って長リーチを掠めれば少し楽だね
無敵対空や○んこ言いまくりの乱舞がきつかった
後からでも修正が利く分、良調整が求められるってことじゃないかね
CVS2がカプコン優遇って話もよく耳にするが、
最下位層もカプコンだらけ（しかも新キャラ中心）だったりする。
一方のSNKキャラは強下位〜中堅に密集してて、
SNKオンリーだとめちゃくちゃバランスよかったりするから困る。
>>536
４つの攻撃ボタンを同時押しで発動。
一試合に一度だけ、いつでも使用可能
発動中別のキャラクターに交代しても持続する
行動をキャンセルする
体力の赤ゲージ部分急速回復
残りチーム人数によって変化する効果
・残り3人：約10秒効果が続き、攻撃力とスピードがアップ
・残り2人：著しく効果時間が長くなり、攻撃力も増加
・残り1人：さらに効果が長くなり、攻撃力が約２倍
これか、危険な臭いしかしないなｗ
aki氏のΩルガールもうAI出来てたのか
>>533
分かってやってないだろうってキャラと、
強すぎる方向で調整されたキャラがわんさかいるからなあ。
状況だのゲージだの見ずに「10割減った、狂キャラだ！」
っていうのもいるし。
>>538
動画のセンチはトレモか何かで「残り一人」状態なのかねぇ
しかし、もし飛び道具始動から即死にいけるキャラが見つかったら
対戦ゲーとしては終了だな、コレ。
ゲーセンに優しいね
センチダンテからセンチコレダー臭がする
コレダーほどの範囲ではないが
MVC2の時は先落ちした側が絶望的になるからそこ反省してその辺の救済としてはいいんだろうけど強化具合がぶっ飛び過ぎな気がしなくもない
イイ世紀末ダナー
待て！全員狂キャラならバランスは取れているはず！
まさにひどいレベルでバランスが取れていると
まだわからんがｗｗ
最終的には全員ぶっ飛んでて何人かだけがロールちゃん状態、となりそうだな
企業はいくら意見言ってもごく少数の意見なんて取り入れてくれない方が多いけど
MUGENは個人製作が多いからいくらでも調整してくれる希望があるからな
>>552
どこぞのｽﾊﾞﾗｼｲｱｸﾑﾀﾞｰとか戦車たんみたいなキャラがまた増えるというのか･･･
落ち着けこんな時にはカリンの名言を思い出すんだ
ケイト「じぶんの すきを つらぬくって
しんどいときも あるでしょ？
でも しんどい からこそ
のりこえたとき かがやくのよね」
個人的にはカリンよりもこっちのほうが好き
戦車タンは普通に戦えるぜ。超お手軽永久がある婆娑羅とは次元が違う・・・
>>538
改めて考えたら、タツカプにあるバロックの怒り爆発版みたいなモンなのかなこれ
アレは1コンボ中の間だけだが、赤ゲージの長さによっては6ヒット即死コンとか出来たし
怒りゲージ使う零時代の無の境地みたいな
投げキャラって強キャラか弱キャラか両極端な気がする
>>561
基本的に立ち回りが弱めに調整されるから研究で他キャラの火力が伸びてくると相対的に下に行きがちだからなぁ
投げキャラの皮を被った打撃キャラなら上位にいたりするけど純粋な投げキャラで上位ってのはホントに見ない
戦車たんはあの見た目で、他のキャラのゲームバランスが凄くいい状況の中で最下位だったからインパクトあったんだろうけど、
他のゲームと比べると全然戦えるほうだよな
エヌアインではバランスこそ悪くなったけど最下位脱出したらしいし
ロールちゃんやビオランテや筆頭みたいなとは状況が違う
そういや格ゲー史上最弱のキャラってなんだろうね
ロールちゃんみたく周りがおかしいとかではく、純粋に性能がオワッテルやつ
同人は期限とかないしバランスはとりやすいんじゃないかね
なんで03諏訪子はあんな埋葬状態だったのか理解に苦しむ
>>564
スーファミの誰も知らんような作品の
「火力もコンボもサブシステムもない」とかそんなキャラだと思う。
>>564
家庭用ギャラクシーファイト版のボーナスくんとかどうだろう
必殺技は硬襲啖（いわゆる波動拳）のみで通常技の性能も劣悪、おまけにガードができないという神仕様
原作最弱キャラ限定・最弱決定戦トーナメント開催フラグか
>>567
FCアリならアレンジなしのカラテカか、端行ったら死ぬアーバンチャンピオンかのどっちか。
>>561
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いやロールちゃんは性能もオワッテルだろう
>>565
諏訪子はプレイヤー殺しの操作性能だっただけで
1.03の最終あたりだと美鈴に有利ついてなかった？
対戦空手道のキャラとかあの辺かね
一本取られるだけで死ぬ上にガードできないから飛び道具で乙
>>563
正直ビオランテってロールちゃんや筆頭がマシに思えてくるレベルのような…ジャンプも通常ガードも出来ないし
六三四の剣は一発もらったらアウトだからｗ
>>555
結局は好みの問題だよな
俺もポケモンだと強さ度外視で見た目のかわいいポケモンだけで組んでる
ハピナスとかマリルリとかエルフーンとかトゲキッスとかな
アノニムGってそんな終わってるのか
「投げキャラが強いとクソゲー」みたいに言われるけど何でなんだろうか
