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MUGENについて語るスレpart501
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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KILLってそんなに無敵の塊だっけかなぁ？
弱の飛び蹴りに無敵があったはず
個人的には無敵よりもクソ早い中段をなんとかしてほしい。一桁Fとかどうしろっつーんだよ
燃えとけー！もあるしな。
あれでＡＫＯＦでの性能は中の上あたりらしいから恐ろしいｗ
カイ子の中段何Fだっけ？
AKOFのキャラは大体超アッパー性能だよね、１コンボ７割とか
自分で使えば強いけど、相手にするともう絶望
>>577
>>239の動画見てたらKILLばかり槍玉に上がってたから気になったんだわ
確かに中段は怖いな、油断したら連続でやられるｗ
>>578
燃えとけープラス、ステップとザコがで寄ってきての中段とかが怖いですｗ
AKOFの上位ってHanma氏とかA-KUE氏の系統かね？
アルティはファトゥムさえ気をつければ本体性能はそうでもないから比較的楽だと思う
KILLの中段は8F、2ゲージ以上で追撃可能かな？
キャンセル版（5F）も中段だが、しゃがみ技からはキャンセルできないから揺さぶりにはならない
カイ子の中段は10Fで、そこからノーゲージでコンボ可能
中段はモーションの見やすさの影響が大きいけど、このくらいの早さだとあまり関係ないかなｗ
AKOFの上位陣って大体ボス想定のキャラじゃないのん？
>>576
対空技のウザッてーんだよ！は29F無敵あるよ。空ガ不能だし、隙でかいけど、無敵の切れ目が分かりにくいから結構刺しにくい。
ただ、1ゲージ消費で400〜500しか減らせないから、AKOFだと火力不足
人 VS 人だとあの中段(空中に当たらないから)はジャンプ回避安定だから知ってる同士だと機能しにくい
むしろ、燃えとけ!の方が問題児。
ヨハンって凶じゃんとか言ってたの思い出したけど
原作技だけだとせいぜい強最上位程度しかない。
ATK50DEF100なら強中位のちょっと下辺り。
強く感じるのはアレンジ部分じゃなくてコンボ補正が原作と全く違うからダメージが全然違うからだと思われる。
アフロン氏、あだむすきー氏のもコンボ補正がないからな。
あの減りは原作だとまずありえん。(原作だと4.5割-6割なのに対しMUGENだと7.5割-8割とかだし)
後ヨハンは空中技しか中段ないから投げ間合い以外では下段ガンガードでおｋだったりする。
投げ当たる間合い≒空中技当たる間合いだし。
>>577
wikiによるとあの中段は1ドットでもジャンプしていたら当たらない仕様らしいから、その辺頭に入れて立ち回ってたら割とどうにかなるんじゃない？
細かいことはわからないし、俺の糞みたいな腕だとどうにもならんがｗｗｗ
>>584
おー、ありがとう。
ウザッてーんだよ！はあまり使わないから失念してたが空ガ不可だったのか
燃えとけは連発されるとマジ逃げられん…
そういやアオバ氏の新キャラ、ナイン使ってる人いる？(現在代理先の掲示板で公開中)
燃えとけ！の動作時間は36Fしかないもんな
高性能といわれるカイ子のスタンエッジでさえ40F
世には50Fを超える飛び道具だって結構あるというのにｗ
ごく普通の飛び道具というのは弾速の遅い弱が画面端近くに行くまで硬直してるもんだよ
強だったら画面外に飛び出て一瞬後くらいかね
>>587
使ってるよ!通常技がどれでも弱→強出来たり、エアトリガーの性能が非常に高い反面、
中段が一個も無い,出が遅い6+弱K、投げ無敵が無いミニッツスパイクとか、微妙に反射の出が遅いファイアウォールとか
超必○○ストームはカットインが出るのに普通に潰されるあたりとか、愛嬌が沸くぜ。
まあ、高機動の空中ダッシュのある作品では飛び道具の性能は高くなりがちではある
発生と弾速と硬直を総合しなきゃどうにもいえないと思うんだ
まあ性能次第じゃないかな
安かったり判定ちっちゃかったりで隙少なめとか
というかたまに判定が見た目通りだったり見た目以上に大きい飛び道具とかあって困る
しゃがんでくぐれずジャンプして躱せずだとまるでもう壁に思える
>>543
一応その動画に出てるMaxime君のAI作ったの俺だ
RyanideMhiltonって人には聞き覚えあるから多分この人がMaxime君の作者
出来たら動画投稿者とRyanideMhilton氏（てかAIについて言及してる人全部）の会話の内容を詳細に教えて欲しい
俺は英語読めないんだ…ｽﾏﾝ、エキサイト翻訳じゃ限界あるしね
AI作成許可申請もエキサイト翻訳でやっと作った文章だったからなー
>>575
うーん、性能改変と思しき事をした覚えはないんだけど
エリアルコンボで受身取れないのは仕様だと思う
通常技と超必殺でバランス崩したってのはよう分からん
getpowerとかパラメータ弄ったわけでもないから…
KILLは99以前のKOFに出られるなら最上位キャラだろうがここはMUGENだからな
>>593
ドットそのままでアレンジキャラとして別ゲーに持っていって、
そっちのキャラクターの身長に合わせたら大変なことになったでござる。
一応付属のテキストには詐欺判定と書いてあるけどそこまで見てもらえるのか不安・・・。
まぁそれ以前に使ってくれてる人がどれだけいるのかって話だけどな！
http://loda.jp/mugennico/?id=2094.jpg
ナイアさんのAIを更新してなかったので
再撃破してみました
受けるダメージの大半が昇竜でしたが
反応の良さを利用して何とか倒せた
>>587
少し動かしてみましたが、スタンダードで尚且つ、
技の役割がハッキリしてるので使いやすいですね。
火力も十分ですし
AKOFといえばネージュ・ペブルって人操作でどうなの？
KILLより95京の方が強いんじゃないかという気もするがｗ
Maximeの作者はAIの許可を出した覚えがないって言ってるっぽい？
ナイアさんの強さの限界を知りたいな
他のゲームのボスとのバランスはどんな感じなんかね
ネージュは超必でKOしたとき勝ち挑発連発するバグがあるけどこの場合問題あるのはAIのほうかな？
>>590>>597
おお、なかなか面白そうだｗ
正式公開待ってようかと思ったが、今から使ってみるぜ！
実際代理公開先の人、えらく忙しいッぽいから大体2週間くらいラグあるみたいだしな
>>595
99以前だったら間違いなくリアルファイトになりそうなくらいだからなｗ
しかしいい声してる
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KILLは燃えとけ！と中段以外は特に気にならないレベルだったな。
・・・・その二つが問題なんだけどな。最新版だと下段からのリターンが増えたせいで相対的に中段が強化されたし。
無敵は正直気にならないなぁ。変なところに付いてるけど、むしろアナザーK'の方が無敵の塊じゃねえかなぁ・・・・
財布5つもいらねえよ
他のakofは知らんがkillの燃えとけの当たり判定のきつさは個人的に前から気になるところ。
まあよっぽど気になるならその辺は自分で調整すればいいんだけどね。
公開停止でAIもないアナザーK'がこの千世紀残るには
>>594
なんてことだ、Maximeに何をしたんだ？私はこのAIパッチを今まで誰にも公開する許可を出した覚えがない。ひどいことにMaximeの動きをかなり壊している。
マキシムは適切な空コンを使えばそこそこのダメージを出せる。このAIパッチは弱い空中ループコンボを使っているだけだ。これはマキシムで得られる最善のダメージではない。
訳してみた。自信ないけど。つまりマキシムならもっといい空中コンボがあるって作者は言ってるのかな？
>>597
＞受けるダメージの大半が昇竜でしたが
http://loda.jp/mugennico/?id=2095.mp4
>>611
ヒエルんの場合、バグじゃないのかって言うものがあるからなぁ…ｗ
AK'はそこまで極悪ってイメージが殆ど無い
AIの挙動って、版権キャラの場合は研究されたコンボレシピがあるから
それを参考にすればいいけど、オリジナルやアレンジの場合は
お手本がないから、AI作者個人の技量に委ねられてしまい
万全なコンボを搭載するのは難しいだろうね
そういや厨忍氏って引退したんだろうか？
ちょっと前に鳩スレに新作来たのに、反応ないんだけど
おっちんじまっただ
>>614
逆にできることを全部やらせると大変なことになったりすることもあるしねぇ・・・。
それに本体を作った人がどういうキャラにしたかったかってのと、
実際にやれることに開きがあったりとか。商業でも小パン王みたいなのがいるし。
つまり木。氏は無許可でAI作ってたってこと？
Maxime君の作者さんの名前ってNaryan氏とかだった気がしたけど名前かわったのか
それMaxime君のギブンネームや！
>>608
翻訳ありがとうございます
どうやら俺はとんでもない勘違いをしていたようだ
つまりAIの作成許可申請は断られてたって事？やっちまったな俺…
今日中にMaxime君のAI公開停止したほうが良さそうだ
スレの内での流れ見る分には「やっぱり日本語だよね！」って感じ？
ちなみに訳したのは一番上のMaximeの作者と思われるRyanideMhilton氏のもの
ていうかこの動画の主AIに対する発言かなりひどい、
ところで動画の中に出てくるsamshoって何か分かる人いる？
SAMURAI SHODOWNじゃない
許可申請に対する返答の英文の意味を取り間違えてしまったとか？
SamuraiShowdown
サムスピの海外名の略
リドミには改変していいかどうかとかについて書いてあるんだろうか
まあ改変自由と明言してないなら聞いてみたほうがいいに越したことはなさそうだが
つうかMaximeの作者さんの動画結構前のだな
偶然見つけたけど一体どこから突っ込めば良いんだ
ttp://game.snkplaymore.co.jp/event/tsunami/index.html
ていうかMaximeの作者がどうこうより、この動画投稿者が痛いね
>>620
つかyoutubeに上げてるの本当に本人なん？
もし本人なら勝手にAI上げてる人にまずメールなりで注意文とか送りそうなもんだけど、そういうメールは届いてないのけ？
動画投稿者のは別の人じゃね？
つか、MaximeのAIならYell氏も前に許可得て作ってなかったっけ
あっちも勘違いなの？
外国の製作者にAIの作成許可メール出して、
「Sure」の一言だけ返ってきたのは、なんか感動した
>>630
投稿者は別の人。上で訳されてるのは動画へのコメントでコメ主はMaximeくんの作者
まぁ勘違いだったならそれを説明して謝罪すれば済む話だし、
むしろそれが分かってよかったんじゃないかね
>>630
http://www.youtube.com/watch?v=GwaUlDV26RQ
この動画(>>543と投稿者同じ)が貼られてたのがギルドのNarayan Maxime更新ページだから本人のはず
>>631
Yell氏のりどみを見る限りでは、「作る事は別にいいよ(ｒｙ」と言ってるみたいだね。
ただ、これだけだと、作るのは良いだけで、公開していいとは言ってないともとれるね。
どっちだろうねえ、この場合、もう一度聴いてみるしかないんじゃないか?それこそ、ＹｅｓかＮｏかのどちらかで。
>>630
AIうｐした後からはRyanide氏とはやり取りしてない
勝手に載せていいか分からんけど一応最初に行ったRyanide氏とのメールのやり取り
俺からRyanide氏宛
Hi, nice to meet you Ryanide My name is Moku
The character of MUGEN called your Narayan Maxime is very wonderful
I am allowed to be always happy, and to play by your character
Therefore, may I open this to the public though I made the AI patch of Narayan Maxime thinking that people learn the thing of this character more?
I'm sorry in unskilled sentences I am not good at the Japanese etc at English.
Ryanide氏からの返信
Thanks for your support. I'm fine if you release the AI patch. I still have a more completed version of Maxime I've yet to release, but at the moment I'm busy making a full game outside of mugen, so I doubt I'll be able to release it. I'm glad you enjoy my character and I hope you will enjoy Exetype when it's finished.
うん…何て書いてあるか今でもあんまり分かってない、肯定的なイメージを感じたから公開OKかとおもた
スマン間違えた、投稿者は別人だ
>>631
その時名前にNarayanを忘れないでね 的な文章が帰ってきたとかこのスレで見た気がする
いやこれAIパッチ作っていいよってはっきり書いてあるし問題ないわ
>>635
>>543の動画を上げたのはCoztheSexyBeast666氏で、
その動画を見てRyanideMhilton氏がコメント、って感じじゃないかと
この動画投稿者は単にMaximeと戦ってみましたーってだけだな
AIないキャラ虐めても面白く無いんで、仕方ないから外部AI入れて戦いましたっていう
言い方悪いけど「使ってやってんだ」的な、どっちかというと日本でいうDQN的な思考やね
>>637
全部を訳してはいないけど、冒頭の I'm fine if you release the AI patch って部分のfineっていう英文の意味を調べたんだが、
どうも、これは日本語でいうところの「いえ、結構です」という否定の意味らしい。
つまり、フィーリングでこの文章訳すと、
ありがとうございます。ですが、私はＡＩパッチの公開はお断りさせて貰います。
という事になるんじゃないかなあ？
英語赤点ばっかりだった自分の訳だからちと違うかもしれんけども
つまり…、どういうことだってばよ？
＞ありがとう。あなたがもしAIパッチを公開したならば、私は嬉しく思うでしょう。
＞わたしはまだMaximeを完成させていませんが、MUGEN外でのゲーム制作に忙しく、それを公開することに疑問があります。
＞あなたが私のキャラクターを楽しんでくれてるのは、私としても喜ばしいですし、〜
要は作ってくれたのはうれしいけど、キャラ本体が完成してないからそれまで待って欲しいってことかな？
多分前半の作ってくれて嬉しいは、社交辞令的なやつじゃないかな？
後半ちょっと自信がないので分かる人補足お願い
正直、英語が苦手って言ってる人にこんな遠まわしな表現を使わないでも、とは思うけど
一応ここにI'm fineの意味を載せてるブログあるんで貼っとくね
http://japanpoliticsculture.blogspot.com/
日本人相手なんだからNoかOkくらいの単語で返してやればいいのにアホだな
英語って難しいなｗ 慣れてないんだろうな、日本人への返事。
これからはこっち側も許可取る時はYes or Noって書かないと駄目だな
うわホンマ
ゼノン嬢撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2096.png
なんかブロッキングしたら幼女だらけに
……これは相手が悪いと言って良いんじゃないか？
まあ公開停止するにこした事はないが
fineって肯定的な意味に捉えがちだからなぁ
これは勘違いするわ
よく考えたら結構ですって日本語も難しいもんな・・・
異文化コミニケーションェ・・・
まさかとは思うけど、この手の許可勘違いって
もしかして他の海外キャラAIにも結構あったりするんじゃ…
I'm fineってそういう意味だったのか……これは気をつけないと勘違いしてしまうなぁ
>>645の一行目は完全に誤訳だね、申し訳ない
HAHAHA
気にするな！
てか「結構です」って言い回しが英語にもあるんだなｗ
これはどっちが悪いも無いかなぁ
氏ももっと単純な英語にしてと思うが、ＮＯ！だけだと感じ悪く取るかもと思ったのかもしれんし
>>637（木。氏？）もなまじ失礼が無いよう長文で尋ねたから英語分かるのかもと思われたかもだし
全ては言葉の壁が悪いんや・・・
バベルの塔さえなければ
リュウとかって当然英ペなんだろうな
とりあえずMaxime君のAIは公開停止しといたよ
また機会があったら許可取りたいなあ
許可を求められる側が「悪い」とか、それはないでしょ。
逆の立場になって考えれば、意味をきちんと理解しないまま、フィーリングで公開とかするのはやめた方がいいと思う。
「言ってることを理解する」ってことが、キャラ製作者への礼儀だとも思うし
>>664
ご苦労様です。そしてドンマイ。次は許可貰えるといいですな。
…しかし、そうなると、Yell氏も英文を誤訳したんかなあ…。
エキサイトがしっかりしていればこんなことには
これはTAIWAの必要性があるな(全裸で
これはエスペラント語の出番か
英語は難しいのう。
自分は許可もらうためにメールしたらわざわざローマ字で返信して来てくれて涙が出た。
統一言語があれば
小さい頃から「日本語が世界共通語になればいいのに」って思ってました
第二次世界大戦に負けた弊害がこんなところにまで
