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MUGENについて語るスレpart501
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指摘にしても口調酷いだろ。糞技、糞キャラって何の恨みがあるのかと
それに色々と追加してきて調整が必要になってきているだろう事は投コメ見れば作者も分かってるだろうし
しばらくすれば調整入るだろうに、そんなピラニアみたいにガミガミする必要があるのかと
糞とかNGワード最優先候補ですしおすし
何やっても文句言う奴はいるから気にしないのが吉
版権オリキャラで高性能とかじゃなく自分のイメージと違うってだけで粘着しまくってた奴とかいるしよ
>>535
口がわりぃぞ、って言いながら性能についても反論すりゃいいのにな。
アンチだ少数だ･･･ってだけ騒いでも、とりあえず持ち上げとけって意図に見えて
かえって印象悪いから困る。
イメージと違うねぇ、わざわざ制作者に文句を付けるような真似はしないけど
版権オリは何だかんだで完全オリと同等かそれ以上にセンスが必要だよなぁとは思うな
特に改変物な版権オリとかは、改変元の動作をそのまま使ってるとか見るとなんだかなって気になるし
ならば自分自身が思う最高の再現度を持つそのキャラを製作すれば
多くのプレイヤー・うｐ主がこっちのほうがいい思って自然と切り替わっていくのではないか？
現状でも別仕様の同キャラでも特定の作者のものが出ずっぱりとかあるし
それはそれ
これはこれ
>>538
あのコメに反応してる人らは糞技・投げの「技・投げ」のじゃなくて「糞」に対して反応してるんだから、反論なんてないだろ。実際性能がぶっ飛んでることぐらいわかってるんだろうし。
印象が悪いのは仕方ないだろ。どう擁護しようと荒らし要素のあるコメントに反応した時点で似たようなものになったんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=YafPe-brVyU
なんかyoutube見てたら、Maximeの作者の人がAIに関して怒ってるっぽいんだが…。
版権オリはイメージ重視しすぎると大概格ゲーやめるでござる
ナイアさんの人の本
Ｐ４主人公を番長君呼んでたせいで致しにくかったな
プロだってキャラゲー作るとクソゲーになりやすいもんなあ
オリジナルで作るくらい思い入れがあると余計に難しいかもしれん
Ｄｒマンハッタンはいい再現だな・・・
AI作成の息抜きにナイアさんをとーばつ。
http://loda.jp/mugennico/?id=2090
ロック…小ジャンプ攻撃を当身で狩ったり、相手の昇竜ミスを待ったり。
レオナ…遠距離で様子見してひたすらVスラ狙い。
イズコ…下段攻撃からバイツやEXネイルでチマチマと。
K'………テキトーに接近して殴り合い。ぶっちゃけただの火力勝ち。
ジャンプ攻撃がほぼアドガされるので、接近すんのが面倒くせぇ。
まぁワンチャン入れる隙はあるので、ある程度の火力があればなんとかなるすね。
愛は秘めるもの
愛だけでキャラ作ると傍から見りゃエゴだよそれは
>>544
RPGの原作再現でアイテム使って相方を復活させるとかな
つか版権オリは元々格ゲーじゃないんだから「やめる」というより「始めてない」んじゃ？
ナイアさん明日また更新予定だってさ
ティンダロスの猟犬は完成したのだろうか
そのうち月に吼えるものとか忌まわしき狩人とか
搭載されるんだろうか
流れに乗り遅れたがナイアさん撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=2091.jpg
投げ間合いの広さとアドガのせいでグラントだとかなり厳しかった、優秀な各種突進技も棺桶のヒットストップで止められてｳﾞｧｰ
対空超必を全部JDするのは比較的楽なので１ゲージ持たれたらとりあえずJD仕込みジャンプでゲージ吐かせてあとはひたすら少ないチャンスで円月輪
ネームレスは逆に6Aでゲージ回収して絶影ぶっぱする簡単なお仕事、棺桶にもヒット判定があるので凄い勢いでゲージが貯まる
そういや設定面倒でAIレベル2のままでやったけど他の人たちはどうなんだろ、対AI用とは書いてあったけど
>>491
>>494
>>495
うおお…御指南ありでシュ
でも、調整に時間かかりそうだし、手書きキャラの方進めたいので
また今度
http://loda.jp/mugennico/?id=2092.jpg
流れに遅れまくっても撃破してみました
全対戦相手はデフォのまま
ナイアさん、相変わらず起き攻め許してくれない
ゼノン嬢、コンボ中の中段分かりませんｗ
KFM、油断すると小パンから3割と侮れないですね
昨日はゼノン嬢で力尽きたので、今日はナイアさん。
http://loda.jp/mugennico/?id=2093.png
投げ間合いが相変わらずちと厄介、でも更新前よりは狭くなってる？
MVCゼロは裂光覇で締めたらCVSゼロと似たような絵面に…
自分が勝てないＡＩはあまり好きじゃない海外製作者はいるとかいないとか。
>>564
間違えたｗ>>543だった。
こんなAIと戦って自慰するマゾじゃねよ俺は（←意訳）って感じなのかな？ もっとできる人頼む
最近のMUGENのAIは人間が挑む様なものじゃないだろ
昔のやつならまだしも
撃破祭りが開催されてる中でそれ言うか
物によるとしか言えないじゃないか
ＡＩ作成してもいいですけど
人が勝てるレベルつう条件でーとかみたな
祭りしてる人たちなら普通にＬ１１でも勝ちそうだが・・・
勝てるキャラで挑めばおk
ボス性能キャラやMVCのあれとか使えば安定して勝てるだろうな
まあ、日本でも動画のコメとかで糞キャラとか糞AIとかわめき散らす奴は
自分が勝てないか、自分の好きなキャラが勝てないかのどっちかだろうからなぁ
そいつより高性能強力AIでも自分の好きなキャラには何も言わないし
動画の投稿者はMaxime君の作者じゃないようだけど
代弁でもしてるの？
いや、コレは性能改変について怒ってる気が・・・
・低火力の通常攻撃と高性能の超必殺技でバランスを取っていたのにそれを崩した
・エリアルコンボ中に受身が取れないようにされている
制作者の意向に敬意を払って欲しいみたいなことも言ってるみたい。
AIはむしろはめ易いから楽って言ってるね。
間違ってるかもしれないからもっと英語出来る人頼む。
KILLってそんなに無敵の塊だっけかなぁ？
弱の飛び蹴りに無敵があったはず
個人的には無敵よりもクソ早い中段をなんとかしてほしい。一桁Fとかどうしろっつーんだよ
燃えとけー！もあるしな。
あれでＡＫＯＦでの性能は中の上あたりらしいから恐ろしいｗ
カイ子の中段何Fだっけ？
AKOFのキャラは大体超アッパー性能だよね、１コンボ７割とか
自分で使えば強いけど、相手にするともう絶望
>>577
>>239の動画見てたらKILLばかり槍玉に上がってたから気になったんだわ
確かに中段は怖いな、油断したら連続でやられるｗ
>>578
燃えとけープラス、ステップとザコがで寄ってきての中段とかが怖いですｗ
AKOFの上位ってHanma氏とかA-KUE氏の系統かね？
アルティはファトゥムさえ気をつければ本体性能はそうでもないから比較的楽だと思う
KILLの中段は8F、2ゲージ以上で追撃可能かな？
キャンセル版（5F）も中段だが、しゃがみ技からはキャンセルできないから揺さぶりにはならない
カイ子の中段は10Fで、そこからノーゲージでコンボ可能
中段はモーションの見やすさの影響が大きいけど、このくらいの早さだとあまり関係ないかなｗ
AKOFの上位陣って大体ボス想定のキャラじゃないのん？
>>576
対空技のウザッてーんだよ！は29F無敵あるよ。空ガ不能だし、隙でかいけど、無敵の切れ目が分かりにくいから結構刺しにくい。
ただ、1ゲージ消費で400〜500しか減らせないから、AKOFだと火力不足
人 VS 人だとあの中段(空中に当たらないから)はジャンプ回避安定だから知ってる同士だと機能しにくい
むしろ、燃えとけ!の方が問題児。
ヨハンって凶じゃんとか言ってたの思い出したけど
原作技だけだとせいぜい強最上位程度しかない。
ATK50DEF100なら強中位のちょっと下辺り。
強く感じるのはアレンジ部分じゃなくてコンボ補正が原作と全く違うからダメージが全然違うからだと思われる。
アフロン氏、あだむすきー氏のもコンボ補正がないからな。
あの減りは原作だとまずありえん。(原作だと4.5割-6割なのに対しMUGENだと7.5割-8割とかだし)
後ヨハンは空中技しか中段ないから投げ間合い以外では下段ガンガードでおｋだったりする。
投げ当たる間合い≒空中技当たる間合いだし。
>>577
wikiによるとあの中段は1ドットでもジャンプしていたら当たらない仕様らしいから、その辺頭に入れて立ち回ってたら割とどうにかなるんじゃない？
細かいことはわからないし、俺の糞みたいな腕だとどうにもならんがｗｗｗ
>>584
おー、ありがとう。
ウザッてーんだよ！はあまり使わないから失念してたが空ガ不可だったのか
燃えとけは連発されるとマジ逃げられん…
そういやアオバ氏の新キャラ、ナイン使ってる人いる？(現在代理先の掲示板で公開中)
燃えとけ！の動作時間は36Fしかないもんな
高性能といわれるカイ子のスタンエッジでさえ40F
世には50Fを超える飛び道具だって結構あるというのにｗ
ごく普通の飛び道具というのは弾速の遅い弱が画面端近くに行くまで硬直してるもんだよ
強だったら画面外に飛び出て一瞬後くらいかね
>>587
使ってるよ!通常技がどれでも弱→強出来たり、エアトリガーの性能が非常に高い反面、
中段が一個も無い,出が遅い6+弱K、投げ無敵が無いミニッツスパイクとか、微妙に反射の出が遅いファイアウォールとか
超必○○ストームはカットインが出るのに普通に潰されるあたりとか、愛嬌が沸くぜ。
まあ、高機動の空中ダッシュのある作品では飛び道具の性能は高くなりがちではある
発生と弾速と硬直を総合しなきゃどうにもいえないと思うんだ
まあ性能次第じゃないかな
安かったり判定ちっちゃかったりで隙少なめとか
というかたまに判定が見た目通りだったり見た目以上に大きい飛び道具とかあって困る
しゃがんでくぐれずジャンプして躱せずだとまるでもう壁に思える
>>543
一応その動画に出てるMaxime君のAI作ったの俺だ
RyanideMhiltonって人には聞き覚えあるから多分この人がMaxime君の作者
出来たら動画投稿者とRyanideMhilton氏（てかAIについて言及してる人全部）の会話の内容を詳細に教えて欲しい
俺は英語読めないんだ…ｽﾏﾝ、エキサイト翻訳じゃ限界あるしね
AI作成許可申請もエキサイト翻訳でやっと作った文章だったからなー
>>575
うーん、性能改変と思しき事をした覚えはないんだけど
エリアルコンボで受身取れないのは仕様だと思う
通常技と超必殺でバランス崩したってのはよう分からん
getpowerとかパラメータ弄ったわけでもないから…
KILLは99以前のKOFに出られるなら最上位キャラだろうがここはMUGENだからな
>>593
ドットそのままでアレンジキャラとして別ゲーに持っていって、
そっちのキャラクターの身長に合わせたら大変なことになったでござる。
一応付属のテキストには詐欺判定と書いてあるけどそこまで見てもらえるのか不安・・・。
まぁそれ以前に使ってくれてる人がどれだけいるのかって話だけどな！
http://loda.jp/mugennico/?id=2094.jpg
ナイアさんのAIを更新してなかったので
再撃破してみました
受けるダメージの大半が昇竜でしたが
反応の良さを利用して何とか倒せた
>>587
少し動かしてみましたが、スタンダードで尚且つ、
技の役割がハッキリしてるので使いやすいですね。
火力も十分ですし
AKOFといえばネージュ・ペブルって人操作でどうなの？
KILLより95京の方が強いんじゃないかという気もするがｗ
Maximeの作者はAIの許可を出した覚えがないって言ってるっぽい？
ナイアさんの強さの限界を知りたいな
他のゲームのボスとのバランスはどんな感じなんかね
ネージュは超必でKOしたとき勝ち挑発連発するバグがあるけどこの場合問題あるのはAIのほうかな？
>>590>>597
おお、なかなか面白そうだｗ
正式公開待ってようかと思ったが、今から使ってみるぜ！
実際代理公開先の人、えらく忙しいッぽいから大体2週間くらいラグあるみたいだしな
>>595
99以前だったら間違いなくリアルファイトになりそうなくらいだからなｗ
しかしいい声してる
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KILLは燃えとけ！と中段以外は特に気にならないレベルだったな。
・・・・その二つが問題なんだけどな。最新版だと下段からのリターンが増えたせいで相対的に中段が強化されたし。
無敵は正直気にならないなぁ。変なところに付いてるけど、むしろアナザーK'の方が無敵の塊じゃねえかなぁ・・・・
財布5つもいらねえよ
他のakofは知らんがkillの燃えとけの当たり判定のきつさは個人的に前から気になるところ。
まあよっぽど気になるならその辺は自分で調整すればいいんだけどね。
公開停止でAIもないアナザーK'がこの千世紀残るには
>>594
なんてことだ、Maximeに何をしたんだ？私はこのAIパッチを今まで誰にも公開する許可を出した覚えがない。ひどいことにMaximeの動きをかなり壊している。
マキシムは適切な空コンを使えばそこそこのダメージを出せる。このAIパッチは弱い空中ループコンボを使っているだけだ。これはマキシムで得られる最善のダメージではない。
訳してみた。自信ないけど。つまりマキシムならもっといい空中コンボがあるって作者は言ってるのかな？
>>597
＞受けるダメージの大半が昇竜でしたが
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>>611
ヒエルんの場合、バグじゃないのかって言うものがあるからなぁ…ｗ
AK'はそこまで極悪ってイメージが殆ど無い
AIの挙動って、版権キャラの場合は研究されたコンボレシピがあるから
それを参考にすればいいけど、オリジナルやアレンジの場合は
お手本がないから、AI作者個人の技量に委ねられてしまい
万全なコンボを搭載するのは難しいだろうね
そういや厨忍氏って引退したんだろうか？
ちょっと前に鳩スレに新作来たのに、反応ないんだけど
おっちんじまっただ
>>614
逆にできることを全部やらせると大変なことになったりすることもあるしねぇ・・・。
それに本体を作った人がどういうキャラにしたかったかってのと、
実際にやれることに開きがあったりとか。商業でも小パン王みたいなのがいるし。
つまり木。氏は無許可でAI作ってたってこと？
Maxime君の作者さんの名前ってNaryan氏とかだった気がしたけど名前かわったのか
それMaxime君のギブンネームや！
>>608
翻訳ありがとうございます
どうやら俺はとんでもない勘違いをしていたようだ
つまりAIの作成許可申請は断られてたって事？やっちまったな俺…
今日中にMaxime君のAI公開停止したほうが良さそうだ
スレの内での流れ見る分には「やっぱり日本語だよね！」って感じ？
ちなみに訳したのは一番上のMaximeの作者と思われるRyanideMhilton氏のもの
ていうかこの動画の主AIに対する発言かなりひどい、
ところで動画の中に出てくるsamshoって何か分かる人いる？
SAMURAI SHODOWNじゃない
許可申請に対する返答の英文の意味を取り間違えてしまったとか？
SamuraiShowdown
サムスピの海外名の略
リドミには改変していいかどうかとかについて書いてあるんだろうか
まあ改変自由と明言してないなら聞いてみたほうがいいに越したことはなさそうだが
つうかMaximeの作者さんの動画結構前のだな
偶然見つけたけど一体どこから突っ込めば良いんだ
ttp://game.snkplaymore.co.jp/event/tsunami/index.html
ていうかMaximeの作者がどうこうより、この動画投稿者が痛いね
>>620
つかyoutubeに上げてるの本当に本人なん？
もし本人なら勝手にAI上げてる人にまずメールなりで注意文とか送りそうなもんだけど、そういうメールは届いてないのけ？
動画投稿者のは別の人じゃね？
つか、MaximeのAIならYell氏も前に許可得て作ってなかったっけ
あっちも勘違いなの？
外国の製作者にAIの作成許可メール出して、
「Sure」の一言だけ返ってきたのは、なんか感動した
