MUGEN について語るスレpart491


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■MUGEN について語るスレpart491

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1 名前: no name :2010/09/25(土) 17:53:44 ID:mpFBp0Fb

MUGEN について語るスレpart490
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1285136251/
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みてれぅチャンネルmugen
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

726 名前: no name :2010/09/27(月) 22:53:09 ID:sBAjkoAN

>>722
MUGENでは今のところ入るけど原作では未検証
まず入らないところでは運送しない、を覚えさせないと拙いんで
ニトロワはコマンド入りにくいから運送そのものが安定しないし……
当身→ジャンプB→運送→ジャンプBも、
俺だと運送→ジャンプBさえ安定しないから、本当は入るのに落としてただけという可能性もw

727 名前: no name :2010/09/27(月) 22:55:38 ID:nRDSxLLo

>>724
鷲塚Bスタとか見たことあるぜ
武将で

728 名前: no name :2010/09/27(月) 22:55:57 ID:OdQxHkC4

まずBASARA史にまともな人間なんてそうそういな(ry
絶滅危惧種ですよ。

多分けんしんさま・秀吉の2強かな。
信玄がいないとけんしんさまは成立しないから、ある意味致命的なんだけどさ。
秀吉は特に変なことしてなかったと思うけど・・・
何であんなに嫌われるのかしらん。

729 名前: no name :2010/09/27(月) 22:57:29 ID:E4Nupl74

>>715,716
お疲れ様です。

730 名前: no name :2010/09/27(月) 22:57:44 ID:+WmZKIfE

格ゲーで君主タイプのキャラってあんまりいないだろう
強いて言うならギルとか

731 名前: no name :2010/09/27(月) 22:58:07 ID:CpIeFyCw

MARVELはマグニとかドゥームとかヴィランのほうが割と政治に向いてるのが多い気がする。

732 名前: no name :2010/09/27(月) 22:59:15 ID:B64tkuVT

>>725
お館様、家康こんなもんか
あとは小十郎、半兵衛あたりはできそうだがトップでは無いし

733 名前: no name :2010/09/27(月) 23:01:36 ID:hf244RRy

むしろ、水滸伝「天命の誓い」の方が噛み合いそうだな
腕力.技量.知力.忠義.勇気.仁愛と三国志と比べたら設定しやすいと思うし。
えっ!?このゲーム知らない?.....時代か....

734 名前: no name :2010/09/27(月) 23:01:42 ID:4pPVSMj6

mugenキャラで知力高そうなので思いついたのがpeketoの人のFinalだった
ストーリーで翻訳されてる奴見る限りいろんな計画立てて交渉に持ち込んだりもするし
後戦闘面でも変な眼力やクローン作って隠れたりと操作キャラの化物共に比べたら頭使ってる印象

>>728
統一したら今度は世界に戦火を広げようとしてるからじゃないかな、家康はそれが原因で秀吉に反乱したみたいだが

735 名前: no name :2010/09/27(月) 23:01:47 ID:IxesepCB

>>720
アレ、直接ダメージは鼻血なんじゃねーのw

736 名前: no name :2010/09/27(月) 23:04:04 ID:7vsDdEQK

ジョジョキャラは少なくとも外交は得意なんじゃない?

737 名前: no name :2010/09/27(月) 23:07:46 ID:c/NsgW+T

ジョジョや東方、ジャンプ系など格ゲー以外で有名なのは
すでにニコ戦略ゲーで出番多いからここは除外じゃね?
まぁ北斗とか見たことないけど

個人的には尖兵とかヨハンとか結構統率力はありそう

738 名前: no name :2010/09/27(月) 23:08:49 ID:JtveG4eH

幻覚系の能力……「夢幻の力」で戦うキャラとか作ったらどう思われるんだろうな?
ライバル、もしくはボスとして「無限の力」を持つキャラをセットで

739 名前: no name :2010/09/27(月) 23:11:02 ID:IrEKvlP2

KY「統率武勇知力政治魅力…私は全て兼ね備えています(キリッ」

740 名前: no name :2010/09/27(月) 23:11:39 ID:ShX2czV5

君主になれそうなのって大体何らかの組織があるボスだよな。
主人公組とか女性キャラが殆どいない動画になりそうだ…

741 名前: no name :2010/09/27(月) 23:12:12 ID:22DeJncp

>>740
ミルドとかカーチャンとか秋子さんとか

742 名前: no name :2010/09/27(月) 23:13:54 ID:+4mgY48j

>>725
信玄は出来るんじゃね、領民にも慕われてるし。
毛利は知略は優れてるけど政治ができるかというと・・・

>>726
確かにニトロワはコマンド入りにくかった覚えあるな。

743 名前: no name :2010/09/27(月) 23:15:19 ID:EDGz26Qv

>>740
歴史板とギャルゲー板は昔、仲が良かったんだぞ
っつーわけで、今こそ風雲長森城の復活だろ!

744 名前: no name :2010/09/27(月) 23:19:34 ID:C5grDDIJ

>>737
まあ言ってもヨハンはかなりの規模を誇る宗教の教祖だしね
戦略ゲーで北斗勢を見ないのは彼らの台頭はあの世紀末の中だからこそであったからだと思う
とはいえ、ユダ様やサウザーあたりは普通に知略の面でも活躍できそうだが

745 名前: no name :2010/09/27(月) 23:20:34 ID:NkNVx7C3

こないだドラゴンの新技みっけたいうし
まだ隠し技あったりしてね・・・

746 名前: no name :2010/09/27(月) 23:20:55 ID:sBAjkoAN

わかった!ある程度追撃してから運送すると技後の飛び退き距離が大きくなるんだ
これを実装すればAIを大幅改造しなくてもすむ、か?w
それにしてもニトロワはせめてトレモがあれば……
kayui uma氏のサイトによればデバッグモードがあるらしいんだけど
氏はどこでやり方を知ったんだろう

747 名前: no name :2010/09/27(月) 23:21:33 ID:Whi7WcFp

>>734
Finalは見た目は化け物なのに交渉のふりをしてhashiを陥れたり
peketoにいつのまにか因縁の相手を用意してたりすごい頭が回ってたのが印象的だ
逆に成仏できないnorokoを救ったりもしてるし

ところでThe black heartの主人公って誰なんだろう
Finalと一番因縁があるAnimusか?

748 名前: no name :2010/09/27(月) 23:21:43 ID:lcCeJQGG

アニメで珍走団の頭とか言われちゃった筆頭に政治はできますか><

749 名前: no name :2010/09/27(月) 23:22:13 ID:g4syMfQm

歴戦ゲーで北斗勢が出たらパワーインフレのごった煮系だろうね
というかいたような見たような

750 名前: no name :2010/09/27(月) 23:31:13 ID:IxesepCB

>>738
個人的には「へーそうですかすごいですね」

>>739
周瑜みたいなもんだなw

751 名前: no name :2010/09/27(月) 23:32:02 ID:+4mgY48j

>>748
小十郎いるから大丈夫じゃね、戦の世が終わったら筆頭は隠居しそうだし。

752 名前: no name :2010/09/27(月) 23:32:30 ID:22DeJncp

睦言で攻撃してくれるキャラなら歓迎するぞ
いや、読みは普通むつごとなんだろうけど

753 名前: no name :2010/09/27(月) 23:33:59 ID:EDGz26Qv

>>738
この月光、生来目が見えぬ

754 名前: no name :2010/09/27(月) 23:35:39 ID:NkNVx7C3

なんで透明なブーメランでやられたんだよあんた

755 名前: no name :2010/09/27(月) 23:41:14 ID:Zl95hI8r

ところでいくら公式とは言え豪鬼のブリスはかけ離れすぎだろw
メイド見せて誰の女体化と問われたら誰も正解しないだろう。
デザイン自体は非常に好きなんだけど・・・

756 名前: no name :2010/09/27(月) 23:42:23 ID:22DeJncp

でもブルマフォボスは至高
CFJはよう知らんがあっちも低確率メイドならよかったんでね

757 名前: no name :2010/09/27(月) 23:44:48 ID:+WmZKIfE

MVC3のパッケージが公開されたね
デッドプールとダンテの扱いの良さにに吹いた
それに比べて緑・・・

ttp://marketplace.xbox.com/en-US/games/offers/00000003-0000-4000-8000-000043430806

758 名前: no name :2010/09/27(月) 23:45:46 ID:EDGz26Qv

>>755
元々ブリスは一部分を強調した別キャラになるパターンが主だもの、かけ離れてるのが当たり前
単なる女体化ってほうがレアっつーかSNK製以外で見ると少ない

759 名前: no name :2010/09/27(月) 23:46:04 ID:CLymtoYv

もうブリス状態のキャラだけで一本格ゲー作ればいいのに
技性能は元ネタのキャラで

760 名前: no name :2010/09/27(月) 23:47:24 ID:ms+x65IH

どこぞのリーダーさんが睨んでますよ

761 名前: no name :2010/09/27(月) 23:47:40 ID:NkNVx7C3

デップーってんな人気あるのか
悪魔博士も何気にいい位置だが

762 名前: no name :2010/09/27(月) 23:48:44 ID:z0y7PXqj

リュウのブリスことVG優香

763 名前: no name :2010/09/27(月) 23:50:07 ID:+WmZKIfE

>>759
売れないから作れないだろう

764 名前: no name :2010/09/27(月) 23:50:51 ID:22DeJncp

そりゃデップーダンテは新規参戦の目玉だから既存キャラで目玉というほどでもないハルクと比べるのがおかしいだろう
むしろカバー登場キャラとして選出されてる分勝ち組に分類されるだろうし
ジュリとかに比べて本田とかが扱いそこまで大きくないようなもんじゃね
むしろ春麗よりもフェリシアのがドーンと巨大なのが意外だった いや、お春さんはその代わりにセンター位置だけどさ
そしてモリガンが目立たない

765 名前: no name :2010/09/27(月) 23:53:01 ID:bJOVdKRn

確かに豪鬼さんのブリスは面影殆ど無いなw
箒が髷を意識してるのかもしれんが何故上向きと下向きがあるんだ
髪型もなんで片方ポニテで片方ショートなんだ
リボンを縄にすればそれらしくなったんじゃないか

そしてなんでそんなに胸が大きいんだ
ブリスジェダ様とブリスケンと並んで元男ではトップクラスだぞ

766 名前: no name :2010/09/27(月) 23:55:20 ID:4pPVSMj6

>>747
そこらへんは特に決まってなさそうだ、というかどれも個性的でわからんw

個人的にAnimusの母をどう孕ませたのか気になる、触手プレイしたのか変な眼力等の不思議な力で植えつけたのか。

767 名前: no name :2010/09/27(月) 23:56:20 ID:OptpZZd/

>>765
我は乳を極めし者

768 名前: no name :2010/09/27(月) 23:56:41 ID:L6j/ecrv

だって面影残したらSVCみたいな誰得ブリスになっちゃうし

769 名前: no name :2010/09/27(月) 23:57:28 ID:NkNVx7C3

ハウザーとヌールの差はいったい・・・

770 名前: no name :2010/09/27(月) 23:59:25 ID:+WmZKIfE

771 名前: no name :2010/09/28(火) 00:00:26 ID:3P4xSk+d

烏賊と竜のどこに顔の差が!

772 名前: no name :2010/09/28(火) 00:00:45 ID:ZJavqcn6

>>746
正直禁忌の血を放つは演出的に長いんで、運送後の追撃可とか別にしても
当身からの追撃は運送メインの方がありがたいなあと。
禁忌はタッグで相手をまとめる分には運送より役立ちそうだが。

773 名前: no name :2010/09/28(火) 00:01:56 ID:2uT2tcyR

下手に弄らなくてもあのくるんっとした角とかが既に萌えキャラなんだよ わかれよ

774 名前: no name :2010/09/28(火) 00:08:25 ID:h0cjMQLo

>>739
カイは原作でも君主だから。イリュリア連王。

775 名前: no name :2010/09/28(火) 00:09:20 ID:em2dYGuE

今やゲニ子で数稼がなくても、ひとチーム作れるくらいキャラがいるんだよなあ
ブリスは何故か心を惹きつけるものがある

776 名前: no name :2010/09/28(火) 00:10:35 ID:onTjYnYl

髪型や箒が残っているだけ全然元が残ってると思うけどな
元祖であるヴァンパイアのビシャモンのブリスに比べたら…雪子姫じゃねえか!

777 名前: no name :2010/09/28(火) 00:11:58 ID:h0cjMQLo

あれはスタッフに雪子姫のファンがいたんだろうな・・・

778 名前: no name :2010/09/28(火) 00:12:27 ID:q7tR3Eyl

雪・・・?

779 名前: no name :2010/09/28(火) 00:12:52 ID:iFZDEtv0

>>748
史実の政宗はかなり頭良かったし大丈夫じゃない
それに武将って強いだけでなく頭も良くなきゃ上に立てなかったし
まあBASARA連中は脳筋ばかりで頭悪そうに見えるから仕方がないかもしれないけどw

780 名前: no name :2010/09/28(火) 00:13:13 ID:8mLApDiU

>>778
森へお帰り

781 名前: no name :2010/09/28(火) 00:13:23 ID:GgBQ9vsD

>>774
君主カイとして、知力が一番高い軍師はパラダイムかソルだな
軍師ソルとか違和感しかないが

782 名前: no name :2010/09/28(火) 00:14:59 ID:2uT2tcyR

ソルって研究者としての過去って話はあるから頭は良いんだろうけど戦略的なことで能力高い描写ってあった?
ちょっとジャンルが違うような気がするんだが

783 名前: no name :2010/09/28(火) 00:18:28 ID:PUqrmrIu

>>781
しかしSLG的に言わせてもらうと
弁舌とか流言みたいなスキルがない知力100よりも
スキル豊富な知力80のが良かったりする
自分はソルが饒舌に話してるのを想像できない

784 名前: no name :2010/09/28(火) 00:19:53 ID:h0cjMQLo

>>781
ソルは軍師とかそういうのには致命的に向いてない
ドラマCD赤&黒聞けば分かると思う

785 名前: no name :2010/09/28(火) 00:22:56 ID:0lsuPBmI

一番謎なのはフォボスのブルマ少女

786 名前: no name :2010/09/28(火) 00:24:22 ID:94xMKgB8

ディズィーも100年後位には部下を率いて戦ったりする予定だったが
多分無かった事になってるぜ!

787 名前: no name :2010/09/28(火) 00:26:07 ID:ASSonIx4

>>782
ギルティ2でも知略要素は薄くパワーゲームタイプ
従えれるユニットも自キャラの性能も攻撃型

ユニットを捨て駒にして時間稼ぎして相手本体を叩きに行くタイプだからなあ

788 名前: no name :2010/09/28(火) 00:27:32 ID:h0cjMQLo

>>782
GG2でもマスター性能は最強だけどサーヴァントは全キャラ中
最弱になるようにと意図的に調整されてるぐらいだからな
公式で人を使う仕事には向かないキャラ付け

789 名前: no name :2010/09/28(火) 00:28:05 ID:D+3srA0e

ソルさん聖騎士団時代も基本的に単独行動してたみたいだからなぁ

790 名前: no name :2010/09/28(火) 00:28:19 ID:em2dYGuE

>>783
GG2でも脳筋担当だしなw
カイには軍師というか執事みたいな人がいなかったっけ?

791 名前: no name :2010/09/28(火) 00:28:56 ID:h0cjMQLo

内容被ったすまん・・・

>>786
夫の死後に快賊団に戻ったと考えればいいじゃん

792 名前: no name :2010/09/28(火) 00:29:48 ID:HBl430Cy

研究者としては優秀だけど、人を動かすのは向いてないタイプか

793 名前: no name :2010/09/28(火) 00:30:27 ID:XcGQ5LOu

>>772
元々は運送メインだったけど、全然禁忌使わなくて寂しいからと言われたんで変えた経緯があるのよ
ダメージはほとんど変わらないし端に追い込めるしダウン回避されても怖くないし
運送の方が使い勝手はいいんだけど……
禁忌も演出は元ゲーよりは短くしてあるんだけどやっぱり長いねw

794 名前: no name :2010/09/28(火) 00:32:36 ID:y5p3BsYB

>>787>>788
でもそのギルティ2では冒頭から、ああそういえば科学者だったなと
思い出させるようなセリフけっこうあるよね

795 名前: no name :2010/09/28(火) 00:32:42 ID:M/PH5Fkl

逆にアクセルなんかは軍師向きっぽい感じ

796 名前: no name :2010/09/28(火) 00:33:21 ID:h0cjMQLo

>>792
GG2のソルはさり気なくカイにこき使われてるのが面白い

797 名前: no name :2010/09/28(火) 00:34:45 ID:jcVbRXoW

そういえば最強武将伝を見て中国人にもユーモアがあるんだなっと思った
あの曹操の分かりやすすぎるフラグ立てには笑った
にしてもあのアニメ見てると孔明が凄く悪く見えるんだがw

798 名前: no name :2010/09/28(火) 00:35:44 ID:ASSonIx4

>>794
弱いとか言われてるけど出てくるユニットはメカメカしいからなあ
理的な事は考えれるんだろう

799 名前: no name :2010/09/28(火) 00:41:43 ID:em2dYGuE

>>798
才能の方向性の問題だな
ソルは一人で黙々と開発を続けるタイプ
カイは人の上に立って指示を出すタイプ
ドラマCDではカイも結構脳筋だったがアレはシナリオが微妙だったし
GGって微妙に外部作品に恵まれないな

800 名前: no name :2010/09/28(火) 00:43:46 ID:h0cjMQLo

>>790
胡蝶と疾風(小説二作目)とスレイヤーの問わず語りは傑作
だと思う。何故かソルカイ絡みの奴は出来が良くないけど。

801 名前: no name :2010/09/28(火) 00:44:33 ID:LP5ffAAp

>>757
このつまらんレイアウトはどうにかならんのだろうか

802 名前: no name :2010/09/28(火) 00:45:08 ID:ycPT/h8L

ロボカイとロボカイの話がよかった
カイが悪役になってたけど

803 名前: no name :2010/09/28(火) 00:48:17 ID:Ong4TQwD

理知的な解決方法も編み出せるが面倒臭いので腕力でさっさと解決
自身の知力は高いがぶっきらぼうなので他人に物教えるのはヘタクソ

804 名前: no name :2010/09/28(火) 00:49:08 ID:h0cjMQLo

>>802
ロボカイ視点だからどうしてもそうなるなw

まぁロボカイシリーズは放火したりと散々悪事働いてるのでカイが
ブチ切れるのは当たり前なんだけどな

805 名前: no name :2010/09/28(火) 00:49:20 ID:PUqrmrIu

知謀の無駄遣いとはこの事か…

806 名前: no name :2010/09/28(火) 00:50:05 ID:4Tlf7cpA

>>795
アクセルは若くしてギャングの抗争を収めたしのう

807 名前: no name :2010/09/28(火) 00:51:45 ID:D+3srA0e

たぶんだけどGGだと一番軍師に似合うのはイノだと思う。

>>797 中国の講談とかは完全に魏悪蜀善でトムとジェリーみたいな感じだったと聞く。
悪い策をめぐらす曹操軍を孔明の智略がさんざんに打ち破ると観客から喝采が起きるそうだ。
どこまでホントかはしらんが。

808 名前: no name :2010/09/28(火) 00:53:18 ID:2uT2tcyR

>>807
イノは軍師というかトリックスターじゃね?
人の上に立つのでなく内側から自らかき回す感じ

809 名前: no name :2010/09/28(火) 00:53:18 ID:8mLApDiU

中国でも曹操人気あるべよ

810 名前: no name :2010/09/28(火) 00:53:36 ID:PeHN8yBV

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B003V1WILE/cba27973-22/ref=nosim/
糞吹いた

811 名前: no name :2010/09/28(火) 00:54:32 ID:h0cjMQLo

>>803
血筋からいって天才になる要素しかない子供をアホの子に
育て上げたぐらいだからな・・・

812 名前: no name :2010/09/28(火) 00:56:19 ID:RekkA8Le

>769
ヌールは自称神の残念なモンスターですから

813 名前: no name :2010/09/28(火) 00:57:31 ID:em2dYGuE

>>811
子どものなんでなんで期にとりあえず殴る姿が目に浮かぶ

814 名前: no name :2010/09/28(火) 01:00:29 ID:q7tR3Eyl

>>807
語ると長くなるが曹操悪役化は宋代、それ以前は普通
で、近代になると再評価・・・という流れ

815 名前: no name :2010/09/28(火) 01:02:06 ID:iAJIgLar

>>810
まったくmugenには関係ないが、どうしてコナタ

816 名前: no name :2010/09/28(火) 01:02:38 ID:HBl430Cy

そういやアカツキも戦える技官だったな
頭はいいんだろうけど、やっぱり軍師には向いてないような

817 名前: no name :2010/09/28(火) 01:04:36 ID:ycPT/h8L

>>804
まあそうだが、任務だしな
多分なんだかんだで任務はやろうとするのが唯一オリジナルに似た点というのが皮肉だな

818 名前: no name :2010/09/28(火) 01:04:39 ID:TtimFyug

>>810
冬に備えてNTR属性を身につけてくるか

819 名前: no name :2010/09/28(火) 01:05:39 ID:2uT2tcyR

>>810
気の毒だとは思うがmugenで春香とかが出てきたときに変な流れにならないか不安だ

820 名前: no name :2010/09/28(火) 01:05:54 ID:0YqSVXFd

>>816
戦える技官つってもアカツキ戦えるのって電光機関+電光服のおかげなんじゃないかなぁって
魏とかマリリンとか塞とかカティ見てると思ふ

821 名前: no name :2010/09/28(火) 01:07:24 ID:h0cjMQLo

>>817
そこは似なければ良かったのにな

822 名前: no name :2010/09/28(火) 01:08:06 ID:pVG9y7+H

>>810
他のカスタマーイメージを見てみたがひどいなこれ。
もはやネタですらない不愉快になるレベルのコラが混ざっとる。

823 名前: no name :2010/09/28(火) 01:22:03 ID:mPhJ4br5

>>820
といっても、その装備のおかげで超人的能力を引き出してるだけであって
アカツキ自身の戦闘スタイルに空手もあるし
やはり基礎訓練は受けてると思われる。
まぁ相手が超人的だからこっちも超人的になって戦ってるだけで
普通にも戦えると思うけどね、アカツキ。

824 名前: no name :2010/09/28(火) 01:28:10 ID:DDF7JZQ5

そろそろ顔から上がPなスーツを着た男がMUGENで作られてもおかしくないな

825 名前: no name :2010/09/28(火) 01:40:01 ID:QTGppJpA

>>818
逆に考えるんだ 「プロデューサーがネトラレる展開にしちゃえばいいや」と考えるんだ
Jupiter全員ガチホモ

あの三人の中で北斗だけは人気でないだろ

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