MUGEN について語るスレpart491


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■MUGEN について語るスレpart491

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1 名前: no name :2010/09/25(土) 17:53:44 ID:mpFBp0Fb

MUGEN について語るスレpart490
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1285136251/
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

201 名前: no name :2010/09/26(日) 12:27:34 ID:o3Wz+PtL

それは割と普通の考えだ、問題ない
ニコニコでAIがインフレしすぎてるだけで

202 名前: no name :2010/09/26(日) 12:27:45 ID:qg949uUx

>>196
何か刺さると5割以上というのも恐ろしいが、
食らい抜けから5割以上のダメージ食らわしてくるから凶程度じゃ話にならん気がする

203 名前: no name :2010/09/26(日) 12:29:55 ID:gC0e+OoE

あの人のキャラなんてみんなそうだろう。何を今さら。
先代巫女もいろいろ言われてるが“あの人にしては”まともってだけだしな

204 名前: no name :2010/09/26(日) 12:49:39 ID:Gs7kDQnt

プレーと氏のキャラってCVSキャラやメルブラキャラだと勝ち目少ないけどたまに勝てるから
凶キャラと思ってるんだが実際ランクはどんなもんなの?

205 名前: no name :2010/09/26(日) 12:52:14 ID:1/CMzYpy

しかし右京さんやすごい漢はちゃんとMUGENでもネタキャラとして活躍できてるのに
同じSNKネタキャラの失踪王は魔改造キャラいないのね

206 名前: no name :2010/09/26(日) 12:59:21 ID:X39ZHorp

どっちも墓標ネタだよね
そう思うと墓標の影響力凄いよな

207 名前: no name :2010/09/26(日) 12:59:32 ID:E9Np9AX0

>>204
最近はAI作りがマシになったとかで凶程度に落ち着いてるのが多い。ただ紫やフランはボス格だからやっぱぶっ飛んでる。

208 名前: no name :2010/09/26(日) 13:13:48 ID:9YhUlovz

新AI悟空に壁端でレイプされて死ねる。あいつ、もうニートじゃないのか。

209 名前: no name :2010/09/26(日) 13:31:06 ID:irmDkRs6

うんこ・・・・・・好き

白夜殲滅剣のカッコ良さは否定のしようもないが、
アンスタンヴァルスとエクスパシオンが一番好きかな
次点でエターナルセレナーデとインフィニティアソウル

210 名前: no name :2010/09/26(日) 13:50:02 ID:QQvfLKJu

プレート氏は手描きなのにキャラ作るの速いよなぁ
正直うらやましい

211 名前: no name :2010/09/26(日) 13:59:19 ID:ZgVLTh6K

>>210
「手描き」と「手描き改変」は区別すべきだと思う

212 名前: no name :2010/09/26(日) 14:00:40 ID:wkMWjsVB

>>180
慣れか・・・おk、もう少し頑張ってみる

>>181
わざわざありがとう、使ってみようかな>邪ディオ

プレート氏といえばAレティがフルコンからウルフファング喰らっても2割程度しか減らなかったときは流石に笑うしかなかったぜ

213 名前: no name :2010/09/26(日) 14:01:51 ID:7sSnefVU

手描きじゃない改変とかあんのかよ
CNSだけとかそういうの以外で

214 名前: no name :2010/09/26(日) 14:04:34 ID:NOkSvzLC

改変といったら大抵CNS改変だけを指すからね
画像いくらか足してても

215 名前: no name :2010/09/26(日) 14:15:12 ID:990RbZ5B

プレート氏の聖に勝てる気がしない・・・。
やたらとガードを崩されるけれど、発生の早いガード不能技とかあるのかな?

216 名前: no name :2010/09/26(日) 14:19:02 ID:ZgVLTh6K

>>215
アルカナ勢の6C

217 名前: no name :2010/09/26(日) 14:19:58 ID:k5UBqweb

>>120
ググッてみたらなにこれメッチャかっこいいんだけどマジで格ゲーみたいな動きしてんな
http://www.youtube.com/watch?v=J1C-_aJyoKI&feature=related

香港映画といい昔の映画は俳優のアクションで魅せてくれるよなぁ

最近の映画はスターウォーズのような大作でも俳優のアクションがショボすぎて困る

218 名前: no name :2010/09/26(日) 14:23:46 ID:ZgVLTh6K

>>215
あ、>>216は間違い
「聖が」ガード不能技使ってるってことな

219 名前: no name :2010/09/26(日) 14:25:01 ID:Z5CbKrXF

>>216
聖にあるのかな?ってことじゃね?
あと細かいようだけどアルカナ勢の溜め6C(溜めE)は一部を除き、ガー不じゃなくてガークラ誘発だぜ

220 名前: no name :2010/09/26(日) 14:25:46 ID:X39ZHorp

西洋の殺陣だって凄いんだぜ


221 名前: no name :2010/09/26(日) 14:27:43 ID:990RbZ5B

>>218,219
はい、その通りです。
どうしても聖がガー不を使っているようにしか見えない場面がいくつかあったので。

でも、ガード不能技というと、発生は軒並み遅いですよね?

222 名前: no name :2010/09/26(日) 14:28:54 ID:2Kn4+EkS

>>221
ぶっちゃけ近づかないで戦うのが一番かと
性能的にも格闘>弾幕 らしいし

223 名前: no name :2010/09/26(日) 14:35:21 ID:k5UBqweb

>>220
戦前の映画なのに画質すげえいいな。

224 名前: no name :2010/09/26(日) 14:35:23 ID:Npnvypy3

>>220
かっこいい。なんか格ゲーみたいだ。
CGに頼らない映画だと俳優のアクションも磨かれるもんだな。

225 名前: no name :2010/09/26(日) 14:38:30 ID:ZRTidOlC

スポーツのフェンシングってめんどくさいルールだったよね

226 名前: no name :2010/09/26(日) 14:39:35 ID:fdt44ksN

>>217
SWの殺陣はライトセイバーの斬り合いとフォースアクションの組み合わせだからまーしょうがなくね?
EP3のヨーダvs皇帝とかアナキンvsオビワンなんかはかなりよかったし

227 名前: no name :2010/09/26(日) 14:43:09 ID:fCOMZRq4

チ=ノリを得たぞ!!(画面端

228 名前: no name :2010/09/26(日) 14:44:23 ID:gC0e+OoE

>>221
オリキャラとかにはよくあること>発生早過ぎるガー不
他に考えられるのはガードフラグの入れ忘れとかね

229 名前: no name :2010/09/26(日) 14:49:24 ID:7sSnefVU

オリキャラっつーか
キャラとして作ることだけが目的でその後どう使うか全く考えてないと
大体そういう無茶苦茶な性能のキャラになる
真面目にゲームさせようと思ったらモーションとアニメの中割りの時点で
既に性能考えて作らないとまともなものにならないから困る

230 名前: no name :2010/09/26(日) 14:49:43 ID:X39ZHorp

個人的に好きな日本の殺陣


231 名前: no name :2010/09/26(日) 14:50:32 ID:ZgVLTh6K

なんだろう、兄様の悪口を言われている気がする

232 名前: no name :2010/09/26(日) 14:50:34 ID:UpnyyNnv

剣道のルールの中途半端さに比べたらどうという事はない
実戦では定石である肩への攻撃は無効、面・小手・胴のみ有効ですとスポーツっぽい事を言っておきながら
逆胴は本来なら鞘があるはずだから打ってもまず有効としません、とか
連続攻撃は最後を防がれたら途中が入っていても無効です、とかね
あれはスポーツになりきれなかった武道の成れの果てだ

ゾロの殺陣は凄いよね
打ち合わせてるとは言え、あれだけ長くて速いアクションを撮り切るんだから

233 名前: no name :2010/09/26(日) 14:51:16 ID:/pM+6VX5

多分これじゃないかね

りどみの技表からコピペ
涅槃寂静 掴み技       壁端まで掴んでいく運送技


発生19Fでノーゲージガー不。無敵技かブロじゃないとどうにもならん。
運送技なんで打撃投げのつもりなのかもしれんが
それならガード可能にするか空中の相手を掴めなくするかのどっちかだろう・・・。

234 名前: no name :2010/09/26(日) 14:56:59 ID:qH2mnGBx

>>221
氏のキャラは説明書ちゃんと付いてんだし、それを読めばわかるんじゃないか?
画面が白くなっていきなり地面に叩きつけられるやつは、投げ技だよ

235 名前: no name :2010/09/26(日) 14:58:05 ID:2Kn4+EkS

>>229
結局格闘ゲームが得意でゲーム作りになれた人じゃないとダメなんだよね

236 名前: no name :2010/09/26(日) 14:58:44 ID:UpnyyNnv

アナブラにも発生20Fくらいのガー不があるけど、リーチ短いしそもそも寄れないから空気
MUGENでは中段になってるけどね
そういう事情でもない限り、そのくらいの発生だと中段か移動投げがせいぜいじゃないかなあ
凶以上の性能を目指してるなら別に問題ないけど

237 名前: no name :2010/09/26(日) 14:59:04 ID:c51YJ0sL

そういやRXとかも今見たらすごい体当たりスタントだよなーと思う。格闘も殺陣っていうのかね?
最近アクションで頑張ってる人というとジェイソンステイサムだろうか…
マッハの人もすごいけど、あの人のアクションはマジで痛そうなんだよな
ああいうのを観るのは結構技作りの参考になるだろうね。格ゲーはオマージュの宝庫だし

238 名前: no name :2010/09/26(日) 15:01:08 ID:UpnyyNnv

ブルース・リーオマージュのキャラとか無茶苦茶多いよなw

239 名前: no name :2010/09/26(日) 15:02:59 ID:990RbZ5B

>>233
それは頻度が低いのですが、どちらかというと

*コピペ
怨憎会苦  掴み技、敵の上空から地面へたたきつける

これがどうもガード硬直中でもくらうような気がするので・・・。
(ちなみに、もう一つ崩される原因は下段技)

240 名前: no name :2010/09/26(日) 15:06:33 ID:SnYfD004

プレート氏のキャラの性能真面目に語ることがバカバカしい

241 名前: no name :2010/09/26(日) 15:08:27 ID:WmLMxdOs

あの変な件持ったチルノが琥珀さんのコスプレにしか見えないのは俺だけじゃないはず

242 名前: no name :2010/09/26(日) 15:08:28 ID:nCgol7lz

要は制作者のコンセプトの問題だからな

243 名前: no name :2010/09/26(日) 15:08:40 ID:qH2mnGBx

>>239
それは食らう分には威力低いから、必要経費だと割り切る。
プレート氏の刺客では下から3番目ぐらいの強さだから、何度もやれば勝てる

244 名前: no name :2010/09/26(日) 15:11:18 ID:/pM+6VX5

>>239
そっちも調べてみた。hitdefが投げなんでこっちは前転でも避けようがない。
しかも対地対空拾いなんにでも当たる。もちろんガード硬直にも当たる。どうすりゃいいんだこれ。

245 名前: no name :2010/09/26(日) 15:15:42 ID:VgVaJ9Qf

Jマリサの判定の凄さったらないよな

246 名前: no name :2010/09/26(日) 15:17:58 ID:vmGr6xou

KOFボス級の強さを目指したら狂でしたってのはオリキャラにはよくある事

247 名前: no name :2010/09/26(日) 15:18:10 ID:SnYfD004

見た目は普通のキャラっぽく作るからなーあの人
到底大会とかで出せるキャラじゃあない。

248 名前: no name :2010/09/26(日) 15:20:03 ID:0tz672Rc

攻撃判定の形にもよるが、スラとかで避けられないか?

249 名前: no name :2010/09/26(日) 15:23:52 ID:1VcknLiJ

>>241
チルノはまだわかったがジョブチェンジ魔理沙は初めて見た時
魔理沙だと気が付かなかったなあ

250 名前: no name :2010/09/26(日) 15:24:58 ID:zU2zb3UZ

てか誰得なのあのキャラ

251 名前: no name :2010/09/26(日) 15:26:07 ID:R4sjvd95

性能がヤバいってのは事実だがなんだか叩きっぽい流れになってるぞ

252 名前: no name :2010/09/26(日) 15:26:09 ID:X39ZHorp

東方好きな人は好きなんじゃねーの

253 名前: no name :2010/09/26(日) 15:26:44 ID:fmOA0mOi

>>251
言ったそばから>>250みたいなのが湧いてるしな

254 名前: no name :2010/09/26(日) 15:29:01 ID:EKGdKEBJ

>>236
でもあの中段技、AIはガンガン狙うよな。
超反応AI相手だと悉く割り込まれまくってるけど。
ゲジマタでも饅頭に何度も割り込まれて危なかった。
ガー不に設定してもAI相手だと結局割り込まれて潰されるから
中段技設定と変わらないという・・・

動画であの中段が決め手になったのってころうばの聖帝戦しか記憶にない。

255 名前: no name :2010/09/26(日) 15:29:38 ID:m3NfUZkk

もうやめてぇ!プレート氏のライフはとっくにゼロよ!

256 名前: no name :2010/09/26(日) 15:33:31 ID:UpnyyNnv

MUGENで誰得を論じるのは的外れじゃないかなー
まず作者自身にとって俺得でなければ作ろうとも思わないだろう
オナニーとかいう批判も同じだな、MUGENのキャラは作っても別に金が入るわけじゃなし
言ってしまえば元々全部オナニーなんだから

>>254
あのバージョンの記述見たけど、異常に頻度が高くなってた/(^o^)\
だいぶん前に直したつもりだったのに、長い事更新しなかったから反映されてなかったみたい

257 名前: no name :2010/09/26(日) 15:35:37 ID:7sSnefVU

オナニーだけで終わるのも作者がそれでいいと思ってるなら正しい事だ
好きにすればいい
だがオナニーをオナニーと呼ぶ事を否定するのは駄目だ
オナニーはオナニーでしかないのだから

258 名前: no name :2010/09/26(日) 15:37:33 ID:FXDApW2j

オナニーって言葉がゲシュタルト崩壊してきたが大丈夫か?

259 名前: no name :2010/09/26(日) 15:37:54 ID:ZRTidOlC

きめえ

260 名前: no name :2010/09/26(日) 15:38:02 ID:fmOA0mOi

>>258
一番いいオカズを頼む

261 名前: no name :2010/09/26(日) 15:38:24 ID:7sSnefVU

そんな事よりオナニーだ!

262 名前: no name :2010/09/26(日) 15:38:39 ID:48Km+/st

ttp://image.www.rakuten.co.jp/jagaimo/img10611494403.jpeg 

263 名前: no name :2010/09/26(日) 15:39:43 ID:WmLMxdOs

トンカツは好きだが白いご飯のおかずとしては二流なんじゃないかなと思う

264 名前: no name :2010/09/26(日) 15:40:37 ID:7sSnefVU

だが味噌をベースにしたソースをかければどうなると思う
マジでごはんのお供に豹変するぞ

265 名前: no name :2010/09/26(日) 15:41:49 ID:k5UBqweb

>>230
殺陣よりもその前の(゚∀゚)ハハハッハハハハッハハハハ
( ゚∀゚)o彡゜死ーね!死ーね!死ーね!死ーね!
にワロタw

266 名前: no name :2010/09/26(日) 15:43:40 ID:Y/aU2v5l

カツ丼に乗ってる卵は美味

267 名前: no name :2010/09/26(日) 15:45:01 ID:Gs7kDQnt

寿司はおかず、異論は認めない

プレーt氏のキャラは改変OKなのもあるから誰か改変しそうな気がしたんだけど
そんなことはなかった

268 名前: no name :2010/09/26(日) 15:45:20 ID:UpnyyNnv

カツ丼さん、泣かないで
今はもう警官のポケットマネーで取り調べ中に振舞われる事もなくなったらしいね
利益供与になるとかで……嫌な渡世だなあ
秋子さんの謎ジャムをヒントに、相手にカツ丼を食わせる必殺技を幻視した

269 名前: no name :2010/09/26(日) 15:45:52 ID:7sSnefVU

大塚署長だな

270 名前: no name :2010/09/26(日) 15:45:59 ID:fmOA0mOi

おかずといったら黒はんぺんフライが至高

271 名前: no name :2010/09/26(日) 15:46:12 ID:990RbZ5B

牛丼の話は無し、か・・・。

272 名前: no name :2010/09/26(日) 15:46:15 ID:us7Q03vy

味噌カツはいいけどソースカツはご飯に合う気がしない

273 名前: no name :2010/09/26(日) 15:46:18 ID:MeBxQ6kD

このスレの人たちには今更過ぎるだろうけど
スト4のセスってもういたんだな

274 名前: no name :2010/09/26(日) 15:48:40 ID:/pM+6VX5

>>272
逆にソースカツは辛すぎてご飯と一緒じゃないと食えない・・・。
キャベツが山ほどあればいいんだけど。

275 名前: no name :2010/09/26(日) 15:49:38 ID:UpnyyNnv

このスレ的には3回目くらいの話題かな>セス
それにしても、あれを根性キャプとか凄い根性だ
高々16色のゲームの根性キャプで二の足を踏んでる俺に分けて欲しい

276 名前: no name :2010/09/26(日) 15:50:57 ID:ywE5gb3K

豚カツにレモン汁掛けてソースが好きだ
食べるときには千切りキャベツも一緒に食べればご飯のおかずにゃ十分んよ
でも揚げ物は美味しいけど食べ過ぎるとすぐに吐いちゃって胃の中が大分すっきりしちゃうのが困り者

277 名前: no name :2010/09/26(日) 15:52:17 ID:2Kn4+EkS

>>267
白蓮さんに神風搭載してるのが
根っこから変えるのは見たこと無いなあ

278 名前: no name :2010/09/26(日) 15:53:24 ID:7sSnefVU

正直、脂がダイレクトに来るけど切らずに塩掛けてかぶりつくのが一番好き
噛んだら口の中で肉汁がすげえのよ
脂っこいから胸焼けしそうになるけどやめられないとまらない

279 名前: no name :2010/09/26(日) 15:56:16 ID:e7ICz1gt

【急募】冷えてもうまいカツの作り方

280 名前: no name :2010/09/26(日) 15:58:07 ID:oBWQOVG8

セスDLしようとページにいったが503?番号のあるなにもないページになってるんだよな
人大杉ってことなんだろうか

281 名前: no name :2010/09/26(日) 16:00:03 ID:c51YJ0sL

>>279
キャベツ・チカ・カツ・カム!

282 名前: no name :2010/09/26(日) 16:11:53 ID:irmDkRs6

>>280
中の人が粛清されてたりして

283 名前: no name :2010/09/26(日) 16:23:53 ID:MTmx8xOv

>>279
肉の厚さを薄くしてカラッと揚げるとある程度冷えてもうまい
衣はすこし薄めがいい

284 名前: no name :2010/09/26(日) 16:28:19 ID:B4iWLTy0

うんこケンに勝てない

285 名前: no name :2010/09/26(日) 16:45:44 ID:ZgVLTh6K

AIで動くMVCキャラにプレイヤー操作で勝つにはどれくらいの性能が必要なんだろうか

286 名前: no name :2010/09/26(日) 16:47:25 ID:JspYxjsd

>>285
最低限反撃可能なガード手段は必要じゃね、ブロッキングとかリコイルとか

287 名前: no name :2010/09/26(日) 16:56:41 ID:gFO5FEHl

そういやとれ〜にんぐでアドガガードしてもらったら、五分ぐらいの攻撃が、不利F-15とかなって距離離されたんだが
他のアドガ持ってる奴も大体こんな感じで不利F押し付けてくるの?

288 名前: no name :2010/09/26(日) 17:05:41 ID:7sSnefVU

アドガは基本的に硬直固定だから小技以外には大体有利付く

289 名前: no name :2010/09/26(日) 17:08:43 ID:X39ZHorp

マブカプ2について丁寧に解説してある動画があったわ

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/20107440

290 名前: no name :2010/09/26(日) 17:09:09 ID:k5UBqweb

                   o            o
                    l            l
                      i!             l!
                   li!           __il
                   li!   γ´`ヽ     l !
                   l.i.l   / ⌒ ヘ    l l  <誰か僕のこと呼びました?
                  _l,l,,---/`´⌒`'ヘ,----, ,l,,...,,,
   ______....,,,,,,,== l。l、___lγ´~ `ヽl、__,  =====-------------
        ̄ ̄ ̄ ̄Q ll! Q / ヘ::::::::l!  。  ,l l;::::::::l  ):: Q li! Q
            γ´`ヽ ヘ ヘ::::::;:lヽ、___,,ノ l::::::::j__/  γ´`ヽ
             ゝ_ノ  l___ ll---lj~ ll!:::`---ll-- ll`Q ゝ_ノ
                  o  o  o ll!    o  Q
                    |||!    ┓    |||
                         lili.    

291 名前: no name :2010/09/26(日) 17:17:15 ID:B4iWLTy0

とれ〜にんぐのアドガの仕様を把握してないからなんとも言えないけど
vsシリーズだと作品によって差は有るけど
大まかに言うと相手のアドガ発生から30Fくらいでこちらの硬直が切れないと不利になる。距離が開くからそこから反確は少ないけど
でもそういうのは基本アドガしなくても不利というか反確が多いと思うけど
全体のモーションが長いけどガード硬直がやたら長くて有利になるような技ならほぼ確実に不利になると思う
あと多段技の途中でアドガされたときとか
だから自分が画面端を背負った状態でチェーンコンボとかするとアドガで反確になる

292 名前: no name :2010/09/26(日) 17:25:30 ID:e21HcBt4

アドガ云々以前にまず機動力追いつかないと話にならないから、
まずダッシュ、スーパージャンプ、空中コンボは必須だろうな
あとはアドガ並のノーゲージで切り返す為の防御手段。
こんだけあればまぁパターン狙いだけじゃなく普通に戦えるようには出来るんじゃね

293 名前: no name :2010/09/26(日) 17:30:45 ID:7sSnefVU

日5はアレか、劇場版枠か何かなのか

294 名前: no name :2010/09/26(日) 17:32:57 ID:mRU5gVeH

BASARA映画まで言ったか
完全新作ということは、3の内容とは違う?

295 名前: no name :2010/09/26(日) 17:35:58 ID:fCOMZRq4

で今日のBASARAをBASARAXで再現するとどうなるの?っと

296 名前: no name :2010/09/26(日) 17:36:41 ID:Wq0jXSJf

KGとはなんだったのか

297 名前: no name :2010/09/26(日) 17:39:17 ID:Gaoryybx

>>295
筆頭がチートで猿を圧倒

298 名前: no name :2010/09/26(日) 17:39:23 ID:Eb8B4U9X

>>256
アナブラは投げからの追撃が弱一発で終わっちゃうことがけっこうあるからもったいないな、
ほとんどの相手にそれ以上追撃が決まらない。
投げからは血刃を放つ、断てかゲージがあれば運送固定でいい気が。

あとダッシュからしゃがみ弱Pよく狙うけどダッシュから投げのほうが決まりやすい感じ、
アナブラのしゃがみ弱Pと投げの発生フレームは知らないが。

299 名前: no name :2010/09/26(日) 17:40:28 ID:3dJCES6w

>>295
体力1割未満の筆頭で体力ほぼMAXのゴリラを20秒以内に倒すって事。

300 名前: no name :2010/09/26(日) 17:41:59 ID:PZfDs4Od

単発火力は高いから奇跡的に牽制合戦でボロ勝ちすりゃあるんじゃないの?
ゴリラはガン逃げできないだろうし

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