MUGEN について語るスレpart487


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■MUGEN について語るスレpart487

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1 名前: no name :2010/09/15(水) 01:00:43 ID:gYJI3+W2

MUGEN について語るスレpart486
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         | | ━━━━━ | |  <  MVC3のPVに私が出ていないようだが大丈夫か?
         ヽト ̄ ̄| ̄ ̄フ|/   \

620 名前: no name :2010/09/17(金) 14:44:46 ID:aP+Uzo9C

エキプロに出てきそうw

621 名前: no name :2010/09/17(金) 15:05:48 ID:l3vZdgjQ

>618
こういうのを逆輸入って言うのかしら

622 名前: no name :2010/09/17(金) 15:06:31 ID:a1EWv2u3

>>600
最近カブト見始めたけどガタックっつうか加賀美ってそこまでネタキャラかなぁ
矢車と影山の落ちっぷりに比べるとどうもそこまでネタキャラって感じはしないが

623 名前: no name :2010/09/17(金) 15:09:46 ID:CMcciGem

http://loda.jp/mugennico/?id=1868
庵ボガードwinmugen対応パッチとかいう物を作ってみる
パワーチャージのstatetype=Aは仕様なのかミスなのかわからないのでそのまま
おかげでコマンドにあるスパキャン対応技が一つもないけど仕方ないよね

とりあえずそのままだとwinmugenではやたらシビアなキャンセル状況改善と
投げでのダメージがちゃんと入るようになってます

624 名前: no name :2010/09/17(金) 15:42:32 ID:qms7u98q

ヤターーー!!!
ついに庵ボガードのAAができたぞーーーー!!!





⊂三三)
  |--|  <ヘェイヤァッ
  Σノ

625 名前: no name :2010/09/17(金) 15:49:16 ID:Sk3kStNl

Σ三三)
  |。。|  <キョオオオオオオオオオオ!
  Σノ

626 名前: no name :2010/09/17(金) 15:53:14 ID:N6JUk7hl

くそっ、>>624ではどうも思わなかったのに>>625でやられたww

627 名前: no name :2010/09/17(金) 15:55:58 ID:clM4gmlG

>>622
すべてはハイパーカブトが出てからだ・・・

628 名前: no name :2010/09/17(金) 16:00:16 ID:prHfBSYo

庵ボガードは名前の割に庵とテリー以外の要素強すぎね?

629 名前: no name :2010/09/17(金) 16:02:15 ID:a1EWv2u3

>>627
田所さんを上回るというのか……

630 名前: no name :2010/09/17(金) 16:06:41 ID:ev7PPIE6

>>628
おかげで、当時ブームだったキメラキャラ達のなかで一人だけ
やたら目立つことができてたな。

631 名前: no name :2010/09/17(金) 16:31:05 ID:nG6vm4r7

>>622
男女タッグは無理やりネタの共通点見つけて組ましてるみたいなのばっかだから気にすんな

632 名前: no name :2010/09/17(金) 16:38:03 ID:FljA/vk7

ロダに変なもんが転がってるんだが

633 名前: no name :2010/09/17(金) 16:39:26 ID:IcGwkIkx

キュアブラック+キュアサンシャイン=キュアブラックサン

634 名前: no name :2010/09/17(金) 16:41:38 ID:5xERRgvI

そろそろ歴代プリキュアを倒しに行くプリキュアが現れたりするのだろうか。
もしくはプリキュア同士のバトル。…女児向けじゃ無理か。

635 名前: no name :2010/09/17(金) 16:45:33 ID:5sEu4KiW

>>622
>>629
そう、あいつは貴重な熱血要員だった
加賀美が主人公だったらな・・・
まぁ、いい奴だったよ

聞くところによると新しいライダー格ゲーが出るらしいね

636 名前: no name :2010/09/17(金) 16:48:01 ID:TjlxKkqx

怪人も使えるの?
ライダーよくしらないがライダーだけだと格ゲーに一人くらいはいてほしい投げキャラデカキャラとか不在にならね?

637 名前: no name :2010/09/17(金) 16:48:25 ID:Cthe0YHl

超性能のガタックバルカンをすぐにパージするような熱血要因め・・・
まぁ遠距離から延々飛び道具撃ってる特撮ってどうよ?って言われたらおしまいだが

638 名前: no name :2010/09/17(金) 16:49:33 ID:2VQNBdyi

アクションを見せないと行けないから銃撃戦減りまくりが残念だったな。

639 名前: no name :2010/09/17(金) 16:49:41 ID:K3SrL+n+

>>634 お前はプリキュアに何を求めているんだ

ところでアーク内同士でAIMAXのトナメでも開こうと思ってテストさせてみたら3作品で予想以上に差が出て企画倒れになりそうだ
北斗>>>BASARA&GGだった
厨忍氏ジャスがモヒトキどころかレイとラオウにすら勝てねー

640 名前: no name :2010/09/17(金) 16:52:24 ID:6F58BFOV

つレオパルドン

641 名前: no name :2010/09/17(金) 16:55:35 ID:K3SrL+n+

>>640 それは動画的にどうだろ 最近レオパル見ないけどやっぱりAI殺し的な強さだと趣旨が変わるというかなんというか・・・

642 名前: no name :2010/09/17(金) 16:56:16 ID:a1EWv2u3

>>636
ライダーの格ゲーはPSの仮面ライダーの頃から3Dで怪人も普通に使えるべ
V3のライダーマンのロープアームで引っ掛け続けるのが結構好きだった

643 名前: no name :2010/09/17(金) 16:57:12 ID:5sEu4KiW

>>636
前作はこんなのいた
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/330/428/html/chw23.jpg.html

644 名前: no name :2010/09/17(金) 16:59:49 ID:NgyvPYMq

まあレオパルドンやジャッジメントはプレイアブルキャラクターじゃないしな

645 名前: no name :2010/09/17(金) 17:01:31 ID:6F58BFOV

>>641
バスケとテーレッテー鑑賞大会にしたくないんだったら仕方ないような
あの北斗3キャラはまともな格ゲー再現だとどうしようもない

646 名前: no name :2010/09/17(金) 17:04:22 ID:K3SrL+n+

>>645 GGメンバーがレオパルドン、ジャスティス、ジャッジメント、テスタか 胸が熱くなるな・・・

647 名前: no name :2010/09/17(金) 17:04:47 ID:GTqs11zI

>>644
家庭用ならレオパルドン使えるよ

648 名前: no name :2010/09/17(金) 17:06:10 ID:FljA/vk7

しかしそうなるとBASARAはどうなるんだという話に

649 名前: no name :2010/09/17(金) 17:07:30 ID:AiRwSNgQ

>>648
basaraはなんだかんだでAIが自重してるってことじゃね?

650 名前: no name :2010/09/17(金) 17:08:49 ID:ev7PPIE6

>>639
作品別って「どのゲームが強いの?」みたいな興味もあるから
北斗がぶっちぎっても、それはそれで需要は満たすと思うよ。
今このスレでバレしちゃったからあかんがw

651 名前: no name :2010/09/17(金) 17:08:56 ID:kXVynMGt

BASARAはまだ1ラウンド目で即死出来るキャラが信長しかいないし、
陸上とオクラ以外はまだ真っ当な要素多いからなぁ
地味にその3作品だと一番弱いんじゃなかろうか
GG相手だと援軍前に死にかねないし、そもそも援軍来ても永久再現されてなかったり、
永久に行く始動技当てられない子もいそうだし

652 名前: no name :2010/09/17(金) 17:09:20 ID:bir7BLHT

オクラは性能自体自重してるしねぇ

653 名前: no name :2010/09/17(金) 17:09:44 ID:wcQiWcwK

大会じゃあんまり毛利が振るわんな
筆頭が大将やってたりするしゴリラはだいたい先鋒〜次鋒くらいだし元親は微妙だし
実際のランクと同じくらい強いのは幸村くらい?

654 名前: no name :2010/09/17(金) 17:10:05 ID:K3SrL+n+

テストしてみたら案の定BASARAがかわいそすぎてワロタ
オクラに狂AIでもできないものかな

655 名前: no name :2010/09/17(金) 17:10:32 ID:A0QANI5m

オクラはAIも自重してるしな

656 名前: no name :2010/09/17(金) 17:17:07 ID:kXVynMGt

全員が超反応ある程度自重すれば(=同じ土俵に立てば)ある程度戦えそうかな
それでも多分性能と火力的にきついだろうけど。

GGも北斗(永久抜き)も質違うとはいえフルコン6割いくからなぁ
火力底上げされてるキャラもいるとはいえBASARA勢はまぁフルコンで4割が限界だわね、援軍いなけりゃ3割いかん場合もあるし
2回程度のチャンスがあればOKと3〜4回必要なのは地味に大きな差がある気がする

657 名前: no name :2010/09/17(金) 17:21:18 ID:WvzMCQwB

最近出た信長はどうなんかしら、単身赴任自重しないと噂の

658 名前: no name :2010/09/17(金) 17:23:07 ID:K3SrL+n+

>>651 一応援軍は100スタートなんだけど・・・お察しください
>>656 自重なしで見たいからアーク内でやろうと思ったんだ
ひょっとしたらシングルタッグチームごちゃ混ぜの8対8とかの
多人数なら北斗もシンとかジャギらへんに出番ができてバランス
取れるかもしれないけどめんどくさい 小規模では無理そうなのであきらめます
いないだろうけど誰か興味あったら開いてもいいんじゃよ(チラッ

659 名前: no name :2010/09/17(金) 17:25:53 ID:FljA/vk7

逆に考えるんだ
自重なしAIだが全員下位キャラで揃えればいいと考えるんだ

660 名前: no name :2010/09/17(金) 17:32:27 ID:6F58BFOV

AIなしを入れて
北斗がマミヤ、ジャギ、シン、ハート様
GGがZAKO-DAN、アンジ、ブリジット、Dr.ボルドヘッド
BASARAが市、アニキ、KG、半兵衛
くらいか?

661 名前: no name :2010/09/17(金) 17:36:14 ID:K3SrL+n+

>>660 アーク最弱作品決定戦とかならいけそうだな 趣旨が180°変わってしまうが

662 名前: no name :2010/09/17(金) 17:37:33 ID:OTNRtcKB

BASARAは、真田.伊達.小次郎の厨忍氏AI以外はガード緩めだし。勝てないのは当然じゃないか?
後、北斗のほとんどは空ガ不可の攻撃をガードできるのは大きいと思う。

663 名前: no name :2010/09/17(金) 17:39:28 ID:0j2J09Bs

オクラつかニート氏のサイトが消滅の危機だな

カブトーのゲームはキックホッパーが強かった覚えがあるなあ

664 名前: no name :2010/09/17(金) 17:41:40 ID:kXVynMGt

いっそのこと「どのへんのレベルなら真っ当な調整になるか」
みたいな検証トナメでもいいかもな、そうなると
そしてそれを土台にして新しいトナメをry

665 名前: no name :2010/09/17(金) 17:45:12 ID:i53pZYdx

>>662
GGにもフォルトレスディフェンスがあるから北斗に近い状況だと思うけれど、
それでもAIの精度やコンボの火力と拘束力で北斗には敵わないか。
一度刺さると落とすまで本当に何もさせてもらえないし。

666 名前: no name :2010/09/17(金) 17:45:43 ID:bir7BLHT

半分くらいのキャラにむそー付いちゃってるのもあるしねぇ

667 名前: no name :2010/09/17(金) 17:51:13 ID:0j2J09Bs

極悪の華読むとジャギも哀しみせおってるな・・・
ハート様くらいしか部外おもいつかね

668 名前: no name :2010/09/17(金) 17:51:18 ID:OTNRtcKB

>>665
mugenのGGのフォルトレスリングは空ガ不可の技をガードすることは出来ないから全然違うと思うぞ
と言っても、北斗は空中でオーラガード使ってるんだが、ガードする直前に切って食らったりしてるようにも見えちゃうときがあるけどw

669 名前: no name :2010/09/17(金) 17:52:23 ID:wK1cXpr8

なら夢想を封印したらいいんじゃね?
そういえば作品別大会は数あれど負けぬけの作品別大会ってあったっけ?
昔ならgdgdになるのが目に見えてたけど、AIインフレの今なら逆にありじゃね?

670 名前: no name :2010/09/17(金) 17:53:15 ID:AiRwSNgQ

>>666
無想外してもトキは当身レイは虎破龍+昇龍があるから
超反応前提だとコンボ始動技には事欠かないんだよなぁ。
GGがガードを無理やりブチ破れる手段って
2P側1F投げとFDCで超反応行動釣るぐらいか?

671 名前: no name :2010/09/17(金) 17:55:51 ID:0ww1/Ziy

GGも、ナテルオ氏エディやテスタはかなりイカレてるけどね
もんすん氏レイにパフェ勝ちしてビビったわ

もしやと思ってモヒトキとやらせたら
当身→10割余裕でした^^

672 名前: no name :2010/09/17(金) 17:57:51 ID:K3SrL+n+

モヒトキはそもそも無想ないしラオウはもともと無想ついてるしなー 無想封印してもレイが微妙に弱体化するだけな気がする
>>670 ガードを崩すとは違うけどテストしててスラッシュKYの設置とかはやばいと思った 持続時間と範囲がやばすぎる

673 名前: no name :2010/09/17(金) 18:01:22 ID:kXVynMGt

サウザーシンはもろ弱体化だろうけど、そもそも自重しないで強さ見たら多分
ドロモヒトキreiもんすんレイatarusaikeiラオウsaikeiケン(以上敬称略)とかだろうから
そもそも入らんだろうなぁ

674 名前: no name :2010/09/17(金) 18:04:28 ID:K3SrL+n+

saekei氏ケンシロウなんてあったのか・・普通にモヒケン使ってた
今手元にないけどモヒカン氏AIと比べてどうなんかな

675 名前: no name :2010/09/17(金) 18:06:09 ID:OTNRtcKB

>>673
逆に(?)ネタ的な強さで行けば、koikoi氏トキ.KELNシロウの2強だろうなw

676 名前: no name :2010/09/17(金) 18:08:09 ID:f/rKsqwP

いやー現状だとSAIKEI氏ケンシロウはモヒカン氏トキの次くらいに強いと思うよ
まぁ俺はもんすん氏レイのオリジナル要素無しで比べてるから
オリジナル+トベウリャ解禁したらレイの方が強いかもしれないけど

677 名前: no name :2010/09/17(金) 18:08:43 ID:XVGVAa1H

自重なしを謳いつつ半端に弱体するよりは
(モヒトキ入りレベルなら)他チーム大将を狂下位で揃えた調整でいいんじゃないかな

678 名前: no name :2010/09/17(金) 18:09:32 ID:i53pZYdx

漆黒氏ラオウ+ハートキー氏AIもなかなか強いけれど、
究極剛掌波といったアッパー調整があるから趣旨に合うかどうか・・・。

679 名前: no name :2010/09/17(金) 18:09:33 ID:f/rKsqwP

アレンジ要素って書こうとしてたのにオリジナル要素とか書いちゃってる俺

680 名前: no name :2010/09/17(金) 18:12:03 ID:K3SrL+n+

>>676マジか 一応モヒケンでも凶下位ぐらいはあると思ったのにw
>>677 だからBASARAに狂下位なんて(ry

681 名前: no name :2010/09/17(金) 18:12:18 ID:GRYVUt4z

>>678
あれは家庭用の拳王だからなぁ

682 名前: no name :2010/09/17(金) 18:15:46 ID:OTNRtcKB

>>680
謙信の宇宙旅行成功率100&+援軍を100スタートにしたら結構強くなるんじゃないか?

683 名前: no name :2010/09/17(金) 18:18:36 ID:wcQiWcwK

>>675
あのトキみたいなネタAIって他にできるキャラいるのかね
ナギッのあるトキだからあんだけ遊べるような気もするが
ブーストだけでも色々できるんかな

684 名前: no name :2010/09/17(金) 18:19:28 ID:6F58BFOV

原作再現ならなんでもいいっていうならGGは黒や金、メガロイノ、ボス聖ソルを入れる手もあるが
BASARAはどうにもならなさそう

685 名前: no name :2010/09/17(金) 18:21:02 ID:K3SrL+n+

>>682 謙信様は当身発生が遅いせいなのか(たしか5F)立ち回りが甘い
せいなのか知らんけどもんすん氏レイとかモヒトキとか相手だとほとんどパーフェクト負けしてて1チャンさえこない

686 名前: no name :2010/09/17(金) 18:24:32 ID:bir7BLHT

ボス性能がいなくて最強キャラも自重してるしね

687 名前: no name :2010/09/17(金) 18:27:11 ID:0vDhaM5l

モヒトキってナテルオ氏正義やテスタに全然勝てないんだけどなぁ
本当にモヒトキが勝ってるのか?

688 名前: no name :2010/09/17(金) 18:29:58 ID:K3SrL+n+

>>687 ナテルオ氏正義(厨忍氏の方)とは試してないけど一応テスタには勝ってるよ  で
もたぶんナテルオ氏正義には勝てないんじゃないかなー 大体の狂下位に勝つしあの正義

689 名前: no name :2010/09/17(金) 18:30:05 ID:f/rKsqwP

ボス聖ソルはデフォのままだと原作より柔らかいような気がする
体感的にはディフェンス130はありそうな…
まぁ固くしたところで北斗相手には付け焼刃なんだけどね
トキがどうしようもない

BASARAは自作AIでも作るしかないだろうなぁ
オクラAI強化するだけでもなんとかなりそうな悪寒がする
しかし音沙汰なしなニート運送氏と連絡取れるのかどうか

690 名前: no name :2010/09/17(金) 18:31:06 ID:OTNRtcKB

>>685
そうなのか...それなr某AIレベルMAXのさ....ゴホン、ゴホン
なら、結構行けるだろうな。コンボ無視出来るしw
でも、これだと原作完全無視になっちゃな

今のご時勢ボス(orボス性能)がいない格ゲーって珍しいよな

691 名前: no name :2010/09/17(金) 18:34:44 ID:KVS7NcRR

オクラは強さの要であるガー不設置の持続がかなりマイルドなんだっけ

692 名前: no name :2010/09/17(金) 18:37:10 ID:mk6BTGPu

ナテルオ氏初代正義に勝てたら君は晴れて格ゲーしてないキャラだ

693 名前: no name :2010/09/17(金) 18:39:59 ID:L4bDuh/w

アルカナみたいにバサラは強すぎず弱すぎずで
ちょうど良いクラスなんじゃね?

694 名前: no name :2010/09/17(金) 18:45:18 ID:AiRwSNgQ

>>693
普通の格ゲーやってるとリーチの差はいかんともしがたい。
KGがぶんぶん振ってるだけで近づけなくなるゲームはけっこう多い。

695 名前: no name :2010/09/17(金) 18:46:15 ID:K3SrL+n+

ナテルオ氏正義とかモヒトキとかアーク連合でチーム作ったら自重なしカイザーナックルともいい勝負できそうだな

696 名前: no name :2010/09/17(金) 18:47:03 ID:6WwWyszX

原作でもKGがブンブン振ってたらどのキャラも近づけないけどなw

697 名前: no name :2010/09/17(金) 18:50:52 ID:i62ypX7p

GGキャラにMBキャラで挑むと判定とリーチの暴力がよくわかるぜ
システム的にはそれほど劣ってないはずなんだが、シールドしないとやってらんない

698 名前: no name :2010/09/17(金) 18:53:56 ID:bir7BLHT

ほぼ全員長物持ちのBASARAはともかくGGは結構キャラによって差が無い?
一番出番のあるソルとかそういう方面はそこまで強くなかったような

699 名前: no name :2010/09/17(金) 19:00:54 ID:vgYe2xyi

筆頭は原作性能だったら、リーチがあってもどうにもならなそうだな

700 名前: no name :2010/09/17(金) 19:03:17 ID:Sgb0N2Uk

>>689
氏のキャラは改変自由だったような

701 名前: no name :2010/09/17(金) 19:08:22 ID:f/rKsqwP

ソルは基本リーチ短いね、まぁほとんど殴ってるしな…
その中でもリーチ長めの技は発生遅くて、発生早い技は判定弱い
さらには投げとの2択迫るためにもどうしても接近戦挑まなきゃいけない
ぶっぱVVとか嫌われものだけど、牽制がそんな性能だから使わなきゃやってられないってのが実情

>>700
そうなのか
じゃあ自作AI作るとよさげだな

702 名前: no name :2010/09/17(金) 19:09:22 ID:rzFeb4z6

>>697
MBは空ダがとろいのが多いからねぇ。ジャムぐらい速ければ飛び込めるんだけど

703 名前: no name :2010/09/17(金) 19:09:40 ID:6F58BFOV

ぶっぱばっかりのソルは弱いが全くぶっぱしないソルも弱いな

704 名前: no name :2010/09/17(金) 19:10:16 ID:L4bDuh/w

オクラはガード強めにするだけでだいぶ変わると思うよ<AI

705 名前: no name :2010/09/17(金) 19:10:50 ID:0ww1/Ziy

乱入者氏調べだと、今の北斗で一番強いのはSAIKEIラオウらしいからな
まー一発ささればトラベで終了だしな、トキレイですらそこまでひどくない

あとSAIKEIケンもほんと強いね
原作でもバスケなしならレイと五分るくらいの性能はあるが
覇者のいう「北斗はケンシロウ入れて5強」説も肯ける

706 名前: no name :2010/09/17(金) 19:13:13 ID:wcQiWcwK

>>705
もはやコンボムービーにしかならん…

707 名前: no name :2010/09/17(金) 19:17:58 ID:f/rKsqwP

北斗勢をあと1人まで追い詰めたと思ったらフンジョイヤーペチペチペチペチで逆4タテとかなったら泣ける

708 名前: no name :2010/09/17(金) 19:18:18 ID:cUPKXm4a

ソルでリーチ短いって言われると他ゲーキャラは涙目になるしかないな
GGキャラの投げ間合いの中でしか戦えないキャラさえ居るのに

709 名前: no name :2010/09/17(金) 19:20:59 ID:rzFeb4z6

>>708
>>701の二行目見えてる?まさか2Sが長いとかは言わないよな?

710 名前: no name :2010/09/17(金) 19:21:37 ID:TtM4wdQw

理論上コンボミスらなければ一発差して終了できるラオウはAIだとマジ鬼畜w

711 名前: no name :2010/09/17(金) 19:24:04 ID:OTNRtcKB

>>701
>>ソルは基本リーチ短いね
原作の話...だよな?
mugenだと十分なリーチだぜ。2D.2Kでも十分なリーチだと思うぞ。

712 名前: no name :2010/09/17(金) 19:27:48 ID:K3SrL+n+

>>705 ataru氏ラオウはモヒトキには微妙に勝ち越すけど(6:4ぐらい)
立ち回りが甘いせいと飛び道具対策が無想以外皆無なせいで強&凶クラスでもけっこう負ける相手がいるんだよなー
MUGEN全体の北斗最強っていうとやっぱモヒトキのがような気がする

713 名前: no name :2010/09/17(金) 19:37:57 ID:c89Fh6VW

NBCのアイくらいなら「リーチ短い」って泣いてもいいと思うよ

714 名前: no name :2010/09/17(金) 19:38:54 ID:f/rKsqwP

>>711
まー…D4キャラだからmugenで比較するとどうしても差はあるけどな
というかソルのリーチの話してる>>698への返しだからそんなガチ反応されてもちょっと困る…

715 名前: no name :2010/09/17(金) 19:39:29 ID:GRYVUt4z

モヒトキも当身と投げ始動の世紀末コン実装されたらまだ伸びるのかな

716 名前: no name :2010/09/17(金) 19:41:59 ID:kXVynMGt

正直普通のゲームじゃマキシマの遠立ちCで十分リーチ長いし、
長い技にはビリーみたく棒先端にまで当たり判定びっしり詰まってるからねー
そういう意味ではMUGENならソルでも十分リーチ長いキャラだと思う

717 名前: no name :2010/09/17(金) 19:43:32 ID:rzFeb4z6

最近のゲームはズームインズームアウトがデフォルトだからMUGENはよく狭く感じる

718 名前: no name :2010/09/17(金) 19:44:29 ID:lJlhubsz

ラオウは始動当たらないとどうにもならんしめくりキャラだしでAI相手には哀しみを背負う

719 名前: no name :2010/09/17(金) 19:45:39 ID:UNR4AX23

>>717
新MUGENだとズームインズームアウトできるらしいね

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