MUGEN について語るスレpart487


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■MUGEN について語るスレpart487

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1 名前: no name :2010/09/15(水) 01:00:43 ID:gYJI3+W2

MUGEN について語るスレpart486
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1284269234/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
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         ヽト ̄ ̄| ̄ ̄フ|/   \

137 名前: no name :2010/09/15(水) 21:27:56 ID:ciP4mNfL

mugen アルでvs32



アルの人きたぞ

138 名前: no name :2010/09/15(水) 21:29:05 ID:iiyL89P9

>>134
そいつは3DCG
ドット絵を描く手間が無くなる知恵の一つだ
うまく使えよ、イーノック

139 名前: no name :2010/09/15(水) 21:35:23 ID:Sxv8worp

イーノック作るなら、
1ラウンド目は青い貧弱装備、2ラウンド目からは「一番いい」装備になるようにしたい
勿論1ラウンド目は強制敗北で

140 名前: no name :2010/09/15(水) 21:36:05 ID:Icw9hvkY

>>136
ものすごく難しいらしいよ
ボウガンやメットを使う戦術はAIでの再現が厄介らしい
GGでもザッパの憑依よりブリジットのヨーヨーのほうがAIを作りにくいとか

141 名前: no name :2010/09/15(水) 21:37:46 ID:ADyQ38w7

>>136
シュウのAIはトラブル起こる可能性があるから難しそうだな。シュウの人は純粋にシュウが好きで作ってるけど、
北斗のAIを作っている人は、基本アークの北斗を目指してるから...

142 名前: no name :2010/09/15(水) 21:40:58 ID:fmHpmsIu

>>139
ラウンド単位にしなくても「神は〜」の天の声とともに
「一番いいの」でリザレクションでいいんじゃないかな

143 名前: no name :2010/09/15(水) 21:43:05 ID:FrNRWkbf

>>141
日本語でおk

144 名前: no name :2010/09/15(水) 21:45:30 ID:HmWyU7DP

>>141
AC北斗のシステム積んでりゃAIもそうなるし
積んでなかったらそうならないだけじゃないの

145 名前: no name :2010/09/15(水) 21:46:07 ID:fmHpmsIu

>>143
つまり「原作の北斗」が好きで作られたキャラに
「世紀末スポーツアクションの北斗」を目指すAIが乗ることが
作者の理想なのか、という話なんだろう

146 名前: no name :2010/09/15(水) 21:47:58 ID:F9TuDAaz

>>141
作者がアークの北斗性能にしなけりゃAIが
何やったって(性能変えるイカサマAIでもなけりゃ)平気だろう。

147 名前: no name :2010/09/15(水) 21:48:10 ID:a5LBXgPd

別に…
そういうのが嫌だったら最初から格ゲー北斗じゃないシステム乗っけるんじゃないの
「北斗のアークゲーについてはどうでもいい」だけであって「北斗のアークゲーが嫌い」ってわけでは無いんでしょ?

148 名前: no name :2010/09/15(水) 21:49:26 ID:ADyQ38w7

>>143
すまん。自分でも意味不明文だなw
シュウのAI作ろうとする人は、多分バスケ出来るように改変していいかと聞くと思うけど、シュウの人は許可出さないと思う。
だから、作られないんじゃないかと思う。

149 名前: no name :2010/09/15(水) 21:50:07 ID:KBQgyqDc

推測で議論するのも何だからその辺で

150 名前: no name :2010/09/15(水) 21:50:34 ID:Jy1MMz4j

普通に考えてレイ辺りのフレームデータを参考にするだろ...

151 名前: no name :2010/09/15(水) 21:50:45 ID:FbEsFzV4

それほぼ推測100%だぞおい

152 名前: no name :2010/09/15(水) 21:50:57 ID:yeS1dkdm

普通に格ゲーする北斗キャラがいたっていいじゃない
ていうかそっちのほうがなんかシュウっぽい

153 名前: no name :2010/09/15(水) 21:50:58 ID:rwmhMJwX

バスケ=北斗でもあるまいに
なんだその前提

154 名前: no name :2010/09/15(水) 21:51:25 ID:xOvvROF4

わろた

155 名前: no name :2010/09/15(水) 21:51:38 ID:Y06AnN3K

>>148
>シュウのAI作ろうとする人は〜
の件の意味が分からんのだが。いや言わんとすることは実際は分かるけど

156 名前: no name :2010/09/15(水) 21:53:10 ID:a5LBXgPd

私北斗の格ゲーよく知らないんだけどね?
別にバスケしないでも問題ない立ち回りの北斗キャラってそこそこ見る気がするんだけど
サウザーとかシンとかジャギとかラオウとかハート様とか
なんでバスケせざるは北斗にあらずみたいな
それともシュウの性能ってそこまで「バスケに超うってつけ!」みたいなものなの?

157 名前: no name :2010/09/15(水) 21:55:52 ID:RR4xXvhR

動かしてみるとバスケできそうな繋がりは幾つかあるけどね
一度も成功してないけど

158 名前: no name :2010/09/15(水) 21:57:03 ID:tap7dW/5

私シb・・じゃなくてレジスタンスだけど毎回パスが酷いの

159 名前: no name :2010/09/15(水) 21:57:22 ID:KBQgyqDc

まー特にオリジナル性能のAI作るのは難しいわな
製作者がAI作者をデバッガくらいの扱いで見てくれてればそんな問題は起きないと思うけど

160 名前: no name :2010/09/15(水) 21:59:59 ID:V8VisQEC

バスケルートとか狙って作ったらコンボ職人がそれ以上にひどいコンボを作りそう

161 名前: no name :2010/09/15(水) 22:00:28 ID:ADyQ38w7

>>147
そうだったtってけ?動画見てたのに、何故かアークの北斗嫌いと誤認識してるな。
確かにそれなら、北斗以外のシステム載せるよなw
あかん、ちょっと頭ヒエピタしてくる

162 名前: no name :2010/09/15(水) 22:08:27 ID:aWTYDIW9

ヘイちゃんをグスタフのガワ変えや改変キャラだと思ってる人まだまだいるなあ。
wikiに必殺技とか全然違うよ!ってことは書いたけど、誤解が解けるまでには半年ぐらいかかりそうだな。

163 名前: no name :2010/09/15(水) 22:11:20 ID:/y0tXTHl

マミヤのメット起き攻めとかかなりエグいことになりそうだが難しいのか
北斗チームにも華が出てくると思ったんだがなぁ

164 名前: no name :2010/09/15(水) 22:14:34 ID:r7n3QVRI

マミヤの起き攻めそんなに強くなるかな?
イノやミリアの起き攻めがまともに機能していない現状を見るにちょっと疑問

165 名前: no name :2010/09/15(水) 22:16:58 ID:a5LBXgPd

イノのホバダはAIには無意味だけど
飛び道具で中段判定に出来るメットは割と意味出てくるんでないのん?

166 名前: no name :2010/09/15(水) 22:17:00 ID:E/N6WLte

ニコ動のMUGENでバスケAIってあんま見ない気がする。実装してるからといって使うかどうかはまた別の話か。
積極的に一撃狙うAIはわりと見かけるけど。あと空をとぶ不思議な病人AI。
>>163 悪の華がいるじゃないか。

167 名前: no name :2010/09/15(水) 22:17:04 ID:RowFb15n

>>164
多分、メット重ね>ヘヴィのことだろうから
移動起き上がりとかガーキャンとかされない限りは行けるんじゃね

168 名前: no name :2010/09/15(水) 22:18:48 ID:tap7dW/5

レイのrei氏じゃない方のAIがしまくってるイメージあるな
スラムダンコも決めてたし

169 名前: no name :2010/09/15(水) 22:20:45 ID:8bWkhb7Z

>>166
ジャギって人気あるよな。アレンジしかり、石油のアルカナしかり

170 名前: no name :2010/09/15(水) 22:25:03 ID:epmhQdot

バスケやる前に試合が終わっとる
モヒカンAIのレイ天子とユダイクをAI切ったキャラと戦わせればバスケするから試せ

171 名前: no name :2010/09/15(水) 22:25:47 ID:Y06AnN3K

石油のアルカナと言えばこれだよね


このバグはもはや仕様にしてもいいレベルだと思うんだ

172 名前: no name :2010/09/15(水) 22:34:23 ID:HmWyU7DP

>>168
最近は溜めダンコで半分消し飛ばすのが好きみたいだな
地上ではアーマー、飛んだら無敵で防ぎづらいと来た

173 名前: no name :2010/09/15(水) 22:37:39 ID:x1jyY39E

シュウさんバニからのループコンだけで36Hit7割くらいだった。
超必殺はコンボになる気がしないけど。

174 名前: no name :2010/09/15(水) 22:42:46 ID:aWTYDIW9

>>166
作品別B.C.2010でレイとケンシロウが結構決めてるぜ。

175 名前: no name :2010/09/15(水) 22:43:04 ID:Jy1MMz4j

ひたすらループコン決めないと相手をKOできないなんて、
なんと殺傷力のない暗殺拳法だw
アークはバグ付きコンボゲーしか作れんのか。

176 名前: no name :2010/09/15(水) 22:43:11 ID:atZrPZ6F

適当にマミヤに待ちガイル式AIを作ってみたら
ジャギとハート様を倒せるくらいにはなった。
真面目に作られればかなり強くなるんじゃない?

177 名前: no name :2010/09/15(水) 22:44:18 ID:iSyKORnf

式が待ちガイルと聞いて

178 名前: no name :2010/09/15(水) 22:44:36 ID:HmWyU7DP

できればバイクぶんぶん乗り回して欲しいな

179 名前: no name :2010/09/15(水) 22:46:18 ID:E/N6WLte



>>168 これか・・・大会系動画で使ってる人いるのかな?
と思ったら>>174に書かれてた。作品別大会で2人がバスケか・・・恐ろしいな。

180 名前: no name :2010/09/15(水) 22:46:36 ID:0F6G+jen

北斗もBASARAも一番華がある女性枠が活躍できないというのが口惜しい…

181 名前: no name :2010/09/15(水) 22:47:58 ID:a5LBXgPd

お市なんて魔の手が目に見えてお馬鹿なクソゲーしてて楽しいのにね
長政様の台詞もうっとうしくて好き
まあ援軍の台詞が宇土惜しくないキャラの方が珍しいかもしれないけど

182 名前: no name :2010/09/15(水) 22:48:38 ID:LHC//Rnh

謙信様がいるじゃないか

183 名前: no name :2010/09/15(水) 22:49:19 ID:5tte+yde

>>175
まぁゲージ無い状態から基本コンボ3発喰らわせれば殺せるけどね

184 名前: no name :2010/09/15(水) 22:50:19 ID:RowFb15n

まつ姉ちゃんが永パのつなぎとして活躍してるじゃないか

185 名前: no name :2010/09/15(水) 22:51:17 ID:AAjBKM2d

ロダのグリゼラ描いた奴誰やねん

186 名前: no name :2010/09/15(水) 22:51:51 ID:SUs+tDM7

北斗もBASARAも女性キャラが原作でも不遇だからな
ある一人を除いて

187 名前: no name :2010/09/15(水) 22:52:52 ID:LHC//Rnh

タスケテクレータダカーツ!アッパーレアッパーレ!キャーケンシンサマー!

一番ムカつくのは竹中の「秀吉はまだ本気を出していないよ!」かな…出されても困る

188 名前: no name :2010/09/15(水) 22:53:53 ID:GVOq2SJJ

>>175
ここにいると、バサラや北斗がアークの代表作扱いされてるみたいな気分になってくるな

189 名前: no name :2010/09/15(水) 22:56:25 ID:hcuCP+TW

アーク代表はGGとBBだと言いたい
GGも初代はひどかったが。特にチップ

190 名前: no name :2010/09/15(水) 22:56:45 ID:HmWyU7DP

>>187
はんべえ来ないと本気出せないのにな

191 名前: no name :2010/09/15(水) 22:57:59 ID:v6XwtxpF

このスレは王道か売れない作品ほど愛されるからな
それに北斗もBASARAも原作からして話題に事欠かないし

ただ、たまにはバトルファンタジーの事も思い出してあげて下さい…

192 名前: no name :2010/09/15(水) 23:01:02 ID:V8VisQEC

思い出して言うぐらいなら名前間違えんなww
バトルファンタジアだw

193 名前: no name :2010/09/15(水) 23:01:48 ID:BwzTSWYO

>>191
バトルファンタジーってことはメガCDのファンタジー格ゲーの話だな。
あれ成長させるモードでSTGやらされるとか斬新だったな

194 名前: no name :2010/09/15(水) 23:01:57 ID:aWTYDIW9

>>191
つまりGGは王道ではないと。
一時期やたらGGが叩かれてたときがあったが、今思えばあの頃が全盛期だったのかもな…。
凶狂動画全盛のこの時代でもナテルオAIはさっぱり使われてないし。

195 名前: no name :2010/09/15(水) 23:03:35 ID:7mMbvigd

家康は3仕様になって頭突き援護するといいよ

196 名前: no name :2010/09/15(水) 23:03:40 ID:yeS1dkdm

手出し無用宣言されて「上等だ・・!あんた上等だよ!!」とか言っちゃう筆頭マジCOOL
筆頭、馬鹿にされてることに気づいてください

197 名前: no name :2010/09/15(水) 23:04:48 ID:nCuIGeZz

気づいてるから上等だとか言ってるんかと思った
俺に向かってそんな舐めプするとは上等だみたいなあれ

198 名前: no name :2010/09/15(水) 23:05:53 ID:Y06AnN3K

>>196
上等の意味が違うくない?

199 名前: no name :2010/09/15(水) 23:07:00 ID:LHC//Rnh

援軍は何処もウザいが群を抜いてウザいのは家康
ファンネル使う時とかどうにかならなかったのかと
もしXXが出て3仕様で出たらこれらが解消されるのかと思ったが
絆トークされるからあまり変わらないんだろうな…

ちなみに、家康自体はそんなに嫌いなキャラではない

200 名前: no name :2010/09/15(水) 23:07:42 ID:rk/jbyfm

実況も言ってたがアニメのせいで秀吉がメチャクチャ強いキャラに見えるw

201 名前: no name :2010/09/15(水) 23:09:03 ID:r7n3QVRI

GGは北斗よりもある種扱いが難しいから
北斗は同格だと圧勝か惨敗かでピーキーだけど格上の中に放り込んでも一撃による大番狂わせがあったりして
ネタにはなる。バニ・ヘヴィ当身などAI殺しもあるし、コンボもステを取るから安定する
GGは良くも悪くも普通の格ゲーやってるし、AI殺しも1F投げくらい。普通に勝てる相手には勝って負ける相手には負ける。
そして、同格を探すと普通に格ゲーやってるキャラがあんまりいないせいで組みにくい
格上相手だとどうにもならないし

202 名前: no name :2010/09/15(水) 23:09:48 ID:Icw9hvkY

>>194
それかなりMUGEN初期のころじゃね?

203 名前: no name :2010/09/15(水) 23:10:18 ID:tap7dW/5

初代GGは正義がデストローイしてきて
あれ?一瞬でゲームオバ?な記憶が・・・

204 名前: no name :2010/09/15(水) 23:10:28 ID:UGimW+NQ

>>171
いつ見ても極悪の華で腹筋吊るwww

205 名前: no name :2010/09/15(水) 23:13:10 ID:I90uNu+/

>>200
アニメの秀吉はもはやギャグキャラの域の戦闘力だからな
BASARAXの秀吉の攻撃力が弱く見えるぜ

206 名前: no name :2010/09/15(水) 23:14:27 ID:UqbUoB32

実際、闘劇に秀吉はオクラと同じぐらい人数いるみたいだから強いんだと思う

しかし、どうしてあの中に慶次がいるのかが今だに良くわからん…

207 名前: no name :2010/09/15(水) 23:15:20 ID:FVJZb/Up

音声あろうと無かろうとファンネル起き攻めイラっと来る
GP付き中下段が発生保証飛び道具と一緒に襲ってくるとか何事?
正気の沙汰とは思えないのだけど

208 名前: no name :2010/09/15(水) 23:15:34 ID:v/sJK5kv

スレでこそネタ不足で愛されてないかもしれないが
動画の出番は変わらずあるんだしいいじゃない

209 名前: no name :2010/09/15(水) 23:16:49 ID:BwzTSWYO

>>206
ミカド筆頭だってもう少しでじゃがさん破って伊達で出る所だったんだから
熱き武将達にかかればKGだって出るさ

210 名前: no name :2010/09/15(水) 23:17:11 ID:yeS1dkdm

筆頭がいない闘劇なんてやだやだぁ!!
おかーさん、バナナ出してよ!!

211 名前: no name :2010/09/15(水) 23:18:38 ID:SUs+tDM7

スレがバサラで盛り上がってると
SRCで作りたくなるから困る

212 名前: no name :2010/09/15(水) 23:18:53 ID:a5LBXgPd

>>210
レシオ制だったら8割方参加させてただろうにね

213 名前: no name :2010/09/15(水) 23:19:12 ID:ADyQ38w7

>>203
何回倒しても、ポチョムキンから逃げ出せない!

>>205
BASARAのアニメって原作(ゲーム)と違うストーリーなの?
Xしか知らないんだけど、ゲームでも海を割るシーンとか無いのか?

214 名前: no name :2010/09/15(水) 23:20:07 ID:r7n3QVRI

>>212
レシオ0ならともかく1以上だったら誰も参加させなさそうだが

215 名前: no name :2010/09/15(水) 23:20:37 ID:6MkTtoVd

BANANAはおやつに入らないから…

216 名前: no name :2010/09/15(水) 23:20:50 ID:a5LBXgPd

>>214
え、普通に0以外無いと思って考えてた
1の可能性もあるのか

217 名前: no name :2010/09/15(水) 23:23:42 ID:FZHVek3/

筆頭を1、オクラを3、それ以外のキャラを2にすれば、バナナも出れるはず

218 名前: no name :2010/09/15(水) 23:24:09 ID:2WMQpNRJ

>>189
BBもBBで酷いけどな
ライチとかライチとかライチとかライチとかライチとか

219 名前: no name :2010/09/15(水) 23:24:15 ID:HOrmX2qw

>>213
たしか信長と一緒に巨大化してたような気がする

220 名前: no name :2010/09/15(水) 23:27:05 ID:jx29czgU

>>218
ライチごときで初代GGと並ばせるような発言は無いわ
コンボゲーで世紀末がどうのとか言うが本気のクソキャラをご存じ無い平和な時代だよまったく

221 名前: no name :2010/09/15(水) 23:28:00 ID:TwTI49Ap

>>218
最初ぶるらじ(多分)で「ライチ爆発しろ」ってコメを見た時
リア充になったのか?って思ったけど強キャラ的な意味でって後で知った

222 名前: no name :2010/09/15(水) 23:28:40 ID:FbEsFzV4

初代GGはジャンプキャンセルのシステムがアホ過ぎたな
まぁ家庭用オンリーだし、別にどうって話じゃないけど

223 名前: no name :2010/09/15(水) 23:29:37 ID:a5LBXgPd

まぁ現役ゲーは実際にプレイしてるぶん強キャラへの恨みが実感こもっちゃうからねえ
スパWは○○死ねとかあまり聞かないしやっぱバランスは良いんだろうな
KOF13もあまり恨み節は聞かないがあっちはそもそもプレイ人口がどんなもんかわかったもんじゃないし…

224 名前: no name :2010/09/15(水) 23:29:53 ID:0F6G+jen

実際はオクラ4、ゴリラ4、アニキ2、幸村1、じゃが1だっけ?
対オクラワンチャンに定評のあるアニキが二枠ってのは案外妥当なのかな

225 名前: no name :2010/09/15(水) 23:29:54 ID:EqtPdSIr

なお、このライチは30秒後、自動的に爆発する

226 名前: no name :2010/09/15(水) 23:31:35 ID:L+Ta59qq

MUGENのGGは普通に大抵のトナメにいるし、どこでも強豪やってるじゃん
これで北斗より〜とかないわ

227 名前: no name :2010/09/15(水) 23:31:53 ID:+atTopsE

>>223
KOF13は散々K’死ねを聞いた気がする

228 名前: no name :2010/09/15(水) 23:31:54 ID:t2+iPJZx

中華おっぱいがボンバーとかどれだけ卑猥なんですか君達

229 名前: no name :2010/09/15(水) 23:32:35 ID:FbEsFzV4

KOF13はそこそこプレイ人口いるっつーの

230 名前: no name :2010/09/15(水) 23:32:50 ID:GVOq2SJJ

>>207
わざわざそんなとこつつかなくても毛利見れば正気かどうか分かるだろ

231 名前: no name :2010/09/15(水) 23:33:45 ID:V8VisQEC

強キャラ死ねってのはついつい言っちゃうけど
格ゲー知らない人からみたらキャラアンチに見えるのだろうなぁ
おっぱいは好きだよ

232 名前: no name :2010/09/15(水) 23:34:13 ID:LHC//Rnh

GGと北斗はストーリー動画でも仲良く世紀末(戦争によって荒廃した世界的な意味で)枠だったりするしな

233 名前: no name :2010/09/15(水) 23:34:27 ID:k+AbzAXa

ていうか昨今のは、昔に比べて遥かにバランスは良くなってきてるよね。

>>205
お前、それ筆頭に対しての褒め言葉にしか(ry

>>224
チョウソカベは基本的にループするしかないから、見てる分に飽きるから困る。
元々、個人的にチョウソカベが好きじゃないというのが一番の原因だろうが・・・

234 名前: no name :2010/09/15(水) 23:36:42 ID:tap7dW/5

姫様の「随分と自分の体に自信があるようね」。(……ちっ)
がなくなったのが哀しい

235 名前: no name :2010/09/15(水) 23:37:02 ID:qRE1SC4G

アニメのファントムダイッは高性能だな
何気に今まで2回くらい使ってるという

236 名前: no name :2010/09/15(水) 23:37:04 ID:1r4a3gaQ

>>224
じゃがさんって実際には誰を使ってるの?
いつになったら直るんだろあれ

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