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MUGEN について語るスレpart482
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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>>75->>76
○牟「いやーナムカプ見ればわかるが実はあれPAうわ何をするやめry」
流石にアレはスパロボというか絵師補正かかりすぎだからなーｗ
>>62>>78
眼帯つけた女の子がそっち見てたぞ
>>76
キャラの設定に基づいたモーションの監修とかをしてるだけで
ゲームバランスetcは黄昏さんに一任してると思う
そもそも毛利は史実で戦国史上最高の名将の一人とか言われてるしな
BASARAXでの強さも納得できるかもしれん
零児が頑張ったんだよと好意的に解釈してみる＞駄狐
>>80
人気が無いとも影が薄いとも思わないが巨乳が舞織、
ロボ要素がキャシー＆淀川と被ってるのはいかんともしがたい
まともな中国拳法使ってるのも普通すぎるし…
同じロボ系のメカヒスイやロボカイと比べるとなんか中途半端なんだよな
もうあれだ、おっぱいミサイルだすしかねぇ
強くてカッコイイ美鈴がいてもいいんじゃないでしょうか
黒がその辺りを一身に受けてる気がしないでもない
強くてカッコイイトゥードゥーはありですか
ふるれ氏の美鈴のAIはなかなか作られんのう。
自分で作ろうかと思ったこともあるが、コンボキャラは俺の領分じゃないのでパス。
でも好き。
そもそも美鈴ってなんであんなにいじられるようになったんだ？
美鈴の強さはいわゆる出るゲーム間違えてるからじゃないのか……。
非での強さは知らないが。
崩せなくて火力が低いのは普通に弱いんじゃないの？
ttp://www.famitsu.com/news/201009/02033035.html
日本一は一般向けのゲームをやめてしまったのか...
萃に関しては
攻撃力無い、切り返しは性能不足、機動力も無い、射撃の展開力も無い、固めても割れない、崩しが無い
強いのは通常技全般の発生判定と固め能力だけ
どこにいっても弱いでしょ
ちょいと天則離れてたけどおぜういつの間に最上位に…
同じオタク向けでも大分方向性は違う気はするな
まぁヒッチハイクみたいなどこを狙ってるのか全く分からないのよりかは正気に見える
ディスガイア４も作ってるし、それはそれ、これはこれで売っていければ…
アルカナの不人気キャラばかり話題になるが（メイファン、ドロ子）
１番人気は誰だっけ？
はぁとか神威辺りか？
メイファンは不人気じゃないよ 地味なだけ
有間美鈴でがんばれよっていう自演レス
しかしアルカナ3のメイファンの立ち絵はガチでカッコイイ
キリングマシーンと言われても信じるレベル
>>103
はぁと、クラリス、リリカがトップ3
一番人気ははぁと。次がクラリーチェじゃなかったか
あとメイファンは別に不人気でもないから。
何かここだと勘違いしてる人多いけどな
メイファンとドロ子の間にはライチとカルルくらいの遠大な差があるだろう
人気投票だと1位はあと、以下クラリス、リリカだったような覚えが
アルカの人気投票ではリリカが一位
実際のゲーセンでの使用率的にもリリカはかなり多いと思う
しかしリリカの特徴を活かすにはMUGENは狭すぎる
ライチもカルルもどんぐりの背くらべなイメージがあるんだが
MUGEN入りが遅いとすぐ不人気とか言われるからなマミヤとか
クラリス２位だと…？
そんなにエロいお姉さんがすきかぁー！？
アルカナ知らないオタクにキャラ絵だけ見せて、誰がいいかって聞いたらさーたん、神威、あかねーちんあたりが上位にきそうな気がする
>>93
東方ってAI職人いないよね。
強いていえばnns氏、蓬莱氏、sekt氏辺りかな。
他のゲームならいるんだけどねえ。
GG：㍻㌢氏、ナテルオ氏、厨忍氏
MB:フツノ氏
EFZ:床氏、eruk氏、HAL氏、馬の骨氏
ジョジョ：misobon_ism氏
CVS:大鑑氏、misobon_ism氏
BBB:Winnie氏、フツノ氏
VG,NBC:青村氏
わくわく7:わくわく氏
ヴァンパイア：ガンホール氏
アカツキ:sekt氏、NS氏
KOF:斑鳩氏、もんすん氏、ドルジ氏
北斗:モヒカン氏
ジョイメカ:クモ氏
あとちょっと違うけど
主人公:KELN氏
アレンジ・オリジナル:誠治氏
女性キャラ:ピータン氏
ルガール:ヅァギ氏
KUSANAGI:鳶影氏
>>112
技術的な問題もあるのにねえ。
とはいえ、人気があるならそれでも移植させようって人は出てくると思うのよね。
マミヤといいドロ子といいミュカレといい
ヘルパー使いまくり（だと思う）なキャラが製作が遅れるのは必然だと思うのだが
違うのだろうか
>>100
発生7Fで打点が高く空ガ不可でガードされてもレミ側1F有利、ドラキュラクレイドルがあれば食らい逃げすら許さない近A（4A）
硬直減少で先端当てで最大10F程度有利、密着でも-6F不利で美鈴チルノ以外には確反取られない3Aのスライディング
相手の射撃に相殺されずコンボの繋ぎや刺し込みに優秀なCチェーンギャング
確定状況が多く、ガードされても20～50F程度とかマジキチな有利が取れる4コススペカのグングニル
4Aから繋がる発生の早さで補正も優秀な5コスドラキュラクレイドル
暗転までは遅いが暗転後は発生1Fで切り返し以外にもコンボやガークラ連携に使える5コススカーレットデビル
その他各種スキルもレベル１から実用範囲で死に技死にスキルが非常に少ない
お手軽さが他のキャラに比べて少なめなのがネックってところかしら
現在天則全一って言われてるプレイヤーの持ちキャラもレミだね
リリカは原作ではかなり人気あるけどMUGENじゃ余り目立たってないね
カカトループが目立ってたぐらいであんまキャラ自体が人気になってるって感じじゃないというか
MUGENで人気が出るキャラは原作とは違うってことなのかな
MUGENで人気あるまおりんもぶっちゃけ原作だとそこまで人気高い訳でもないし
>>112
美凰は割と早めに作られた方ったんだけどねー
…海外だったりAIの問題で出れなかっただけで。
>>120
うおう、すっかり忘れてた。
最近活動してない上に動画コメでもやたらdisられてるからなあ…。
>>112
その辺の流れだと良くこのスレで使われるデラレーズの使い方が気になる
本来は続編に出られないキャラって意味なんで、
MUGEN入遅いだけのマミヤやドロ子や頼子はそういう言葉使われるキャラじゃない
ミュカレ･･･とイング辺りはデラレーズ入りで良いと思うけど。うん。
デラレーズ会議とか作ってみようかしら。
>>117
青村氏はｺｹｺｺ氏同様SNK全般メインな気もするけどな
>東方ってAI職人いないよね。
それぞれのキャラ製作者のデフォAIが良く動くし不満を持つほど弱く無いから。
>>117
読んでてなんだか言いようのない気持ち悪さを覚えた。
自分でも理由が説明できんのだか何かこう気持ち悪い。
>>122
最近海外製のにAIついたけどおまけAIだからなー
ただ出番の差こそあれどキャラ自体は早い段階でほぼ全員そろってるんだよねアルカナは
頼子やキャシーみたいな他ゲー仕様のみってキャラもいるが。
パラセはいつ入るのかとか3の3人はアークがらみ大丈夫なのかとか考えると期待と不安が
リリカ人気あるのか、リハクでも知らんかったわ
MUGENだと作品毎の枠みたいなものがあってそれが上位人気で埋まるから
網膜リハク
>>122
画面中を飛び回るリリカは性能的にアルカナを象徴するキャラだと思うけど、
それゆえにMUGENとは最も相性の悪いキャラだしね
MUGENの舞織は単純に"強い"から人気なんだと思う
原作だと遠距離キャラの宿命として性能的には嫌われやすいし
wikiでメイファンのネガキャン増長してる奴なんなんだ ニワカとしか思えん
リーチャーズ・アーミーみたいな娘も人気あるんかな
その作品内の全キャラから毎回ランダムで４キャラ選んでチーム戦、みたいなのあったら面白そうだが
層が厚くて安定してるギルティやメルブラが強いかな
豪血寺がシシーの引き次第になったり
作品別だとアンジェ、はあとが当確。そこにかむかむ、フィオナ、きら様、舞織、（ミルド）
あたりで埋まるばあいが多いからなあ。冴姫やリーゼは最近減った印象
>>120
個人的に自分操作だと、風見氏AIよりnns氏AIの方が厄介だな。
風見氏のAIはガード揺さぶりが無い（萃だから？）けど、nns氏のは全然ガード出来ないな。
風見パチュと戦った時、パチュのJ攻撃の範囲には吹いてしまったw
リーゼはAI手に入らないのもあって最近殆ど見ないね
最近だとペトラが結構よく見る印象
ああー
mugenで対人戦してー
リーゼは強いAIが手に入らなくなったからな
神依は一時期見かけなくなってたがIna氏のものが出来てからまた増えてきた印象
舞織で思い出したが画面の狭さのせいで強くなってるというとペトラもだよね
タッグだとあの跳弾はマジでやばい
アンジェのあれは最初はワラタが今はもうさっさとミルド従えたのが出てほしいと思うようになった
まあはっぱ氏AIなら汚物消せるが
>>141
I.K.E.M.E.Nに試験的に通信対戦機能が搭載されてて、交流用のスレもどっかにあるとか
ランの硬直がでかいやつだと風見氏パチュリーとか相手にしてて何もできぬえ
Mugenと相性悪い性能のキャラというと黒鉄氏のフラン（というかレミリア式飛翔）かなあ
IKEMENだと文字通り飛びまわれるし
http://www.inside-games.jp/article/2010/09/03/44138.html
SNKの携帯コンテンツ事業はいったいどこへ向かってるんだ・・・
>>97
一般向けゲームはモバゲーに移行しました
モバゲー制作者達がおもいっきり「バカでも出来るゲーム」と言い切ったのは辛いところがあるなあ
（その馬鹿は講演会なんて興味ないから言っても大丈夫と言い切られてるけど）
シャンフェイがｶﾜｲｲ！
あれ、鞭子ってこんなに挑発的な顔するキャラだっけ？
戦闘中はハイだけどそれ以外は年相応より少し落ち着いたくらいの子だったような…
・・・よく見たら脱がせるんじゃなくて着せるゲームなのか。 芋はどの層対象にしてるんだ
>>145
ランの硬直と言えば良いのか、ランと認識される判定と言えばいいのか...
グレイズ音してもそのまま停止したら結構食らうよね。muegnだから仕方ないけど
>>144
J2Bだっけ？あれ、パチュは下向いているのに判定が回りに発生してるから、
最初上から攻撃して「モラッター！」と思ったら自分が吹き飛ばされてて、？？？状態になったな
>>148
まえに似たようなの既にあったからもう気にならなくなってきた
しかしシャンフェイ可愛いなおいｗ
>>135
上でも言ってるがバサラがmugen入りし始めた初期は忠勝が鉄屑鉄屑ってやたら連呼してる連中もいたし、
知ったかでバカにしてる奴らがけっこー多い。mugenユーザーらしいっちゃらしいけど。
なんだドリクラ新作はマリリン続投だったのかよかったよかった
むしろロデオマシンが気になって仕方ない、また物理演算の無駄遣いやるのかあの会社はｗｗｗ
BASARAはプレイ人口少ないから仕方ないような…
>>153
芋のこの手のゲームは基本的に着衣なんじゃなかったっけ？
しかしウィップがひどい・・・首つながってないだろこれ・・・。
芋の社風って独特だよなーとスタッフのブログや携帯サイト見てて思う
その手のしったかで気になったのは芋で紫とアリスが美鈴除いた二弱というwikiの記述
一体どこ情報だったんだろうか 特に紫は藍持ってる時点で弱キャラとかありえないだろうに
あれは本当に謎だった。wikiを何回修正してもすぐ戻されるし
ここでもひたすらそれを力説する人がいるし
そういえばのりもの勢でロデオマシン的なもの来るかなと思ったら来なかった
…いや来てたか、ほたるの
>>161
まぁ昔から「武士道は女子供も真っ二つ」とか漫画で書かれたり、
謎のロボットバンド製作したりする人たちだしな
それに忍者+ティンクルなメーカーの血が入れば独特になるのも仕方ない
初期のmugenwikiは自説を無理やりまかり通したり
あとその記事で初めて知ったせいで、それを信じ込んじゃってたりっていう
変な悪循環が発生したりしてたから……
原作設定が間違ってる、とかはまだ良いんだけどね、すぐ直せるしソースも示せるし
ただキャラランクとかそういうのはな、原作勢じゃないとわからないし正解もないしで
けっこう大変だったりした
「◯◯が通説（or公式）なんだけどコレ書くと怒るヤツいて編集合戦になっちまうしなぁ」
みたいなことも割りとあったな。キャラランクも設定云々も。
>>163
アリスに関してはまあぎりぎりわからないでもない…かな？
たまアリの神格化のあまり動画勢が使用キャラを不当に評価してるとか
実際まあ中堅の中ではやや↓の部類ではあるかなーってところだし
紫はマジでわからん あいつ弱キャラと思われる要素あったか？
シエルのページはそのせいで凍結されてるんだっけか。ひどい話もあったもんだ。
つかその情熱を技術資料の記述に分けてくれ・・・。
キャラクターでmugenの内容が薄いのはさんざん問題にされてて改善しようという空気になったが、
システムまわりの再現なんかももうちょっと書いてくれる人が出てこないかなぁ。
>>157
彷徨える主を亡くした獣に・・・乾杯
>>167
年れ（ｒｙ
強いて言えば、藍引っ掛けないとあんまり・・・ってところ？
それで弱いかどうかまでは知らんけども。
芋アリスは確かに強いとは言い切れないと思うけど、
某プレイヤーのアリスは本当に悪魔ごときの強さ
>>167
初心者が適当に触ったら紫・アリスは弱いとなるんじゃないかな
紫の防御面は本当にダメダメだし、スペカを使わないときの立ち回り方を覚えるまではかなり辛い。
昔のVIPでいう3くらいまでだと紫弱キャラになるんじゃないだろうか。
一度覚えると通常技もかなりえげつないんだけどね
残り数ドットを十数秒耐えて逆転した動画あるひとかしら
>>168
シエルの場合は変なのが一人だから悪意あるタイプなんだけど
遠野志貴と七夜志貴とか、公式は公式設定なんだけど超マイナーだから
嘘だと誤解されて「書かれる→消される」の無限ループ起こしたりする悪意のないケースとか
あるいはダンのページでパクリパクラレ論争を信者同士で大戦争したりとかなー
あくまでもニコニコmugenwikiだから基本的には言い方悪いが見る専ばかりなわけで
mugenのことに関する記述が少ない傾向になるのは仕方ない気もするな
一応キャラによっちゃかなり詳しく仕様を書いてあったりオススメコンボまで載ってたりもするし
美鈴のページで美鈴は貧乳こそが正義で巨乳は偽物みたいなお前のブログにでも書いておけみたいな主張とかな
最近だと「サラマンダーより、ずっとはやい！」が「はやーい！」に訂正されたりな
すぐソースが貼られてまだ良かったけど
細かい修正って基本的に親切心だったりするんだが
それが裏目に出てしまったりするケースがままあるんだよね、wiki
まぁ、誰かが見てて最終的にはソースも示された上で正しく修正されたりするから
完成していく上での過程の一つだとは思ってるけど
パルパレオス「ヨヨ王女がここにいると聞いて」
クロスナイトさん、移動がちょっと長いこと以外いいとこないよ・・・
でも一人にすると、フィールド技が余計にカスになるし・・・
クロスユナイトに見えた
点蔵もげろ
Wiki記事がひどいといえばスバルも中々ひどいな（アンチ記事＆蛇足的な意味で