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前スレ
MUGEN について語るスレpart471
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・冨永アンヘルは至高
二回転投げは安定してるんじゃないか?
脳がいてえよ〜!
さようなら、ゲイル先輩!
ていうかスト自体そこまで超必に依存するイメージ少ない
Vは別物だと思うしzeroはオリコンだし
微妙に遅くなったけどできました。
【MUGEN】美少女ゲーム大集合!エロゲトナメpart6【紅白エロ】
どこかで見た娘がサムネになってますが、
多分他人の空似です。
あと、↓こっちとリンクしました。
【MUGEN】同級生という名のタッグリーグ戦 10時間目
>>302
ZERO1ぐらいだな
あれは結構超必使う事多かったと思う
・・・というよりZEROカウンター以外使いどころ無い割にはゲージ貯まるの早かった
>>295
つーか、突っ込むタイミングを逃したけど「Super Tag Battle」だからSBTじゃなくてSTBなんです。
ZERO2=最高傑作
ZERO3=ZEROシリーズ最終作
つうことでこの二つはまだ半分現役なのに
無印は影薄いね
風雲ボス二人は通常技の出が異常に速い上に軒並み高性能技揃い
しかも邪氷魔ループなんて強力な起き攻めもあるし、AI付けばそりゃ手がつけられなくなるわな
風雲に続いて、羅媚斗も4人チームが組めるようになったか…胸が熱くなるな…
しかし、mass氏、本当に何作るのか読めない人だなあw
そういえばZERO1とZERO2は携帯でプレイできる。
ステージ数半分でKOボイスは減ってるけどエンディングまで完備してて
落としきり525円だからなかなか楽しめるよ。
バッテリー減りやすいのが難だけど。
>>306
一人プレイや適当に身内対戦するなら自分は1が一番好きだなー
ZEROコンボとか含め結構簡単に爽快感味わえるし、
露骨に弱いキャラもそんないなかったかな?ってイメージもある
まぁそのかわり上に行くとガイとか大変なことになるけど
http://cid-e3e0523a6bc9a56b.office.live.com/browse.aspx/.Public
ニコロダのup8093
ふるれ氏製作の早苗さん用AI+カラー追加パッチ更新しました
少し遅くなりましたが最新版に対応したのと、
立ち回りを少々修正しています
しかし、防御関係が相変わらず上手くいかない・・・
後はこれがしっかりすればサキエルのAIの大改修に入れるというのに
>>308
うわ〜、これは嬉しい。
マイナー作品別がやりたくなるね。
とりあえず、風雲、羅媚斗、わんわん、ガンダムW辺りは確定として、
アイ舞がもう1人作られたらな〜。
アシュラやウォザ程度じゃマイナーなんてとても言えなくなってきた
マイナーの基準もインフレしてんね
まあいろんな作品が知られてきてるってことだからそんなに悪いことでもないのかな
今4人揃っている全ての作品で作品別やったら何組くらいいくのだろうか
48くらい?統一感さえあればFF11みたいなのもアリとして
闘姫はそもそも出番来ないのが問題だ・・・
>>314
アニメとか合わせたら100以上じゃないかな。
ナンバリングものをある程度分けたら150くらい行くね。
リナ、マリキン、格ゲー風ちび子の三人チームなら…
>>317
レイカ「・・・」
実際の大会っぽく2ONの早稲田形式でやってる動画とかないの
>>315
システム強者作品別とかなら
EFZ、北斗、GG、闘姫、MVCとかそういう方向性で
他に入れるとしたらどんな作品がいいかねえ
BBBはチーム戦だとつらいし(北斗は☆関係なく入れる強さだからおいとく)、
アルカナは戦力的にボス入れないとつらいからシステム強くても入れないけど
システムだけならスペジェネは強い部類のはず
BASARAは?
あとマブカプは性能のが強烈でシステムは普通じゃね?
アドガぶっ壊れてるくらい
ヴァルキリーも原作ではガーキャンし放題で、
体力ゲージが赤くなったら超必使い放題なんで
結構壊れてる。
さすがにMUGENでは自重してるけどね。
>>322
高速で画面の端から端まで転がる移動起き上がりも相当なもんかと
ゼロ3のダンにはアドガがあるんだぜ・・・
体力1/3以下とは言え
1ゲージ使用でゲージMAX、防御アップとか爆炎覚醒はちょっと頭悪すぎる気が
でもロゼかわいいからおk
>>321
そういや永久し放題なシステムもあったなぁ・・・
>>322
BASARA忘れてた
メルブラも忘れてたが性能的にきついか
マブカプは性能も含めてシステムな気がする。
てか普通にエリアルとスーパージャンプ、強烈なアドガ、移動起き上がりだけで十二分に強いとオモテタ
あとはまぁキャラのコンセプトの方向性もシステムにいれたほうがいいかね
全画面攻撃とか普通に通常キャラ(ジンとか)が所持してたりするし、
最低でもサイク程度の空中砲台に対抗出来るって辺りも含めた方がいいのかも
普通のシステム持ちならSJ逃げとスパオプ削りだけで割合詰むよね
アシュラもシステムはかなり盛り気味
体力赤くなったら超必使い放題だった餓狼やKOF94〜96みたいなモンさ
あとエクストラモード
Sグルはいる子だよ
具体的には、ええとあれだ…
とにかくこの世に無駄なものなんてないんだ
特殊システムなしで頑張っているDNF勢は性能押しか
GGって他のアークとかの作品に比べたら特にシステムが強いって感じはしないな
バーストぐらいじゃね、特徴的なの
>>333
そこで殺界ですよ
>>331
Sグルウメハラがやたら強い動画がどっかにあったような
ジョイメカ、いつの間にかAIも充実してるし
ただしホウホウ、テメーはダメだ(※コンボゲーキャラが詰む)
>>333
根性値、フォルトレスディフェンス、ロマキャン、スーパージャンプ、
空中コンボ、空中ダッシュ、攻撃のジャンプキャンセル、(初代)チャーキャン、殺界
この辺は強いと思うよ、流石に他のアーク作品と比べたらアレだが、
十分にシステム強いと言えるレベルかな
>>334
原作やった事ある人ならわかると思うが、殺界暴発しまくって勝手に決着付きすぎw
>>333
初期まで考えるならFDCはかなりえぐいシステムだと思う。
この手の話題になると>>328みたいな意見がごく自然に出てきて
どこからがシステムでどこからがキャラ性能かの線引きが始まるんよね。
GGならガトリングがどうなるんだって話で。
デムtoデム10割はシステムですかキャラ性能ですか
そういえばGGは投げが強かった
システムとは言えないかもしれないけど
>>340
タンデムがシステムだと思うぜ
個体差が無いのがシステムで、個体差が発生する部分からがキャラ性能じゃね。
例えばオリコンなら発動までがシステムで、コンボ結果はキャラ性能とかね。
チェーンなら「通常技が繋がる」までがシステムで、その威力がキャラ性能。
もっとmugenっぽく言うと、コンプゲーにおいてcommon1.cnsに突っ込めるのがシステムで
キャラの.cnsに記述しないとダメな部分がキャラ性能。
デムtoデムしなくても
AIに限界まで入力させれば一回だけで物凄い事になりそうだけどどうなんだろ
>>331
SグルはAIに使わせるとかなり強くなるよ
LV1とは言え、当て身や飛び道具連発できるってのはデカイ
>>345
中足ガードさせて真空波動まで連携でおkだもんな
>>343
GGで考えたら「ガトリングコンビネーション」はシステムだが、
それがどういう性能なのかはキャラ性能ってとこかね
でもシステム表に載ってるけど特定のキャラだけ搭載してないとかはどうなんだろ?
例えばダッシュ、空中ダッシュは説明書に載ってるレベルだが、ポチョの通常版だけなかったりするし
でもアレがシステムじゃないと言われたら凄く違和感感じる
その場合は「システムが無いというキャラ性能」だからやっぱキャラ性能なんじゃね
一言で言えば例外
独自システム持ちの逆か
>>347
「ダッシュ、空中ダッシュがないのがキャラ性能(個性)」という解釈でどうだろう。
>>348
ラン型のダッシュとステップ型のダッシュが混在してるときはどっちをシステムとするかとか、
そのふたつを類似したシステムとして一緒にするなら
ハイジャンプ持ちはどう扱うかとか、グレーゾーンはいくらでもあるやね。
例外ってのも微妙な話で、半数搭載してて半数搭載してないとかになってくると線が引けない。
屁理屈っちゃぁそれまでなんだけども、ある意味不毛な議論だと思うのよ。
そもそも、キャラ性能がシステムに依存している場合がほとんどなのに
それを分割しようとする意味が分からない。無理矢理分離してどういう意味があるのやら
なんだかんだでGGキャラがトナメで優勝するのは割と少ないよな
有利有利言われるものの、トナメ上位は常連だけど優勝はそんな多く無い印象
無いわけじゃないけど
>>348->>351
あーなるほど、確かにそういうことでいけるな
>>351
半数の場合は両方システムとして扱えば良いんでは?
んで「どちらかを確実に所持している」って感じでひとくくりに出来ると思うよ
月華第一幕のムックでもそういう形で紹介してたし。(こちらはダッシュ型のが多いけど)
システム表にも「ダッシュorステップ」ってかけばOKみたいな。
1:9とかでは無い限り大丈夫で、その場合は「持ってない(or持ってる)方がキャラ性能」でOKかと
GGはもう適当に勝って途中で負ける役しかさせてもらえないんじゃないのかと
リーグなら1位で勝ち抜いて本戦の1〜2戦目で負けるとか
>>353
上位組みはどこが勝ってもおかしくないからたまたま勝てないだけかと
強いて言うなら格ゲーから逸脱したキャラがいないことが弱みか
結構前から4人以上AI有りのキャラがいるのに
いつもわくわく7と纏められるギャラクシーファイトさんパねえっす
……まあ自分も纏めた事あるけどな
たまたま勝てないっていうか爆発力が無い…わけじゃないよなぁ。
ワンコンボで5割減ったりするし。
ゲージ技が弱い辺りが勝てない理由なのかな?
>>164
超亀レスだがそんなあなたにUltimate Char Tester
トレモができなくなるのが難点だが特定のAIとガチりたいときはお勧め
ギャラクシーは大味だからロルフくらいしか動画映えするのがいないんだよ
あのお兄ちゃんはツマンネーし作品別だとわくわくに混ぜるか出さないかの選択肢になる
ジュリやルーミやギュンターやローウェがいるじゃない。
>>353
キャラ性能もAIも強すぎて自重してるのが原因だろう。
大会動画で優勝もしくは大暴れするのは、AI最大近くでも自重しなくて良いギリギリのラインにいる奴が殆ど。
GGの場合、普通の大会では自重し、かと言って自重無しに放り込めばそれ以上のバケモノがわんさかいると言うとても美味しくない位置。
>>361
あとボーナスくんも一応
昔ならムサファーとかいたんだけどね
残るはMUGEN未入りはドーンとアルバーン王子だな
こいつらが入ってない不思議
GGで大将を任されることの多いジャスティスにしても戦いぶりはあくまで格ゲーだしね
ボスだから無茶苦茶やりますって奴やぶっ壊れた技もってる奴相手だとしんどいのかも知れん
ギルなんかもごく普通の格ゲーキャラ相手ならかなり強いんだが
作品別で大将はるようなキャラと比べるとあまりにも頼りないんだよな〜
ちょっと前にも言われてたけど、作品別だとGGは他のアーク作品と潰し合いさせられてる気がする
>>364
確かに正義は滅茶苦茶格ゲーしてるな
SBTも他のボスと比べたらそこまで壊れた性能でもないし
飛び道具も本体が攻撃食らったら消える親切性能だし
>>364
現状だとギルと似たポジションなキャラにゼウスもいるよなー
ワーヒーはシステム面が特徴が無くて弱いのもあるが
システムはアレでもゼウスの本体スペック自体は今でも一線級だと思うんだけどなw
といってもmugenでよく見るのは原作に比べ大分弱体してるけどね
飛び道具返しや投げ返しなど特徴的なシステムは全部パーフェクト時には削除されてるからなぁw
そういやロルフはいつもアレンジモードだね
原作モードなら多少火力アップするのに
ゼウスはAIの問題もあるんじゃないかな。
あいつ容赦ないAI入れたら凶悪だと思うし。
ギルは一応作品別で優勝経験あるじゃないかw
>>293
フライングの件了解しました。
>>298
起き上がりの5110と5120のステートあたりの仕様の問題っぽいですね
自分がテストプレイしてた時もPotS'氏リュウの電刃でダウンした際に
固まりました。もうちょっと調べて見ます。
逆にGGの本気基準で作品別にチーム組んだらどうなるんだろう
システムが強くない有名作品のキャラ選択が酷いことになりそうな気がする、SFとか
まあ基準にされるとそれはそれで優勝は狙えないだろうな、平均的な強さになっちゃうから
GGの本気を基準にしたらMVCとか北斗以外出場すら出来ない
AKOF辺りとかオリキャラありならいけそうだがKOFとかSFとかじゃ対抗できるのが少なすぎる
GGは使いやすかったa氏AIもやばくなってきてるからもう作品別に出さないのが一番な気がするわ
六道 明AI公開。
はたしてこれでピンと来る人は何人いるんだろうか。
http://cid-6c8c8d7570277f50.office.live.com/browse.aspx/.Public?uc=3
ジャズウのAI、とりあえずフライングの件修正したので
良かったら更新してください。多分これで大丈夫だと思います。
ttp://cid-5bbcc04e4a812dfa.office.live.com/browse.aspx/mugen^_ai
昔は正義やテスタとGルガやDIOが張り合ってた時期があったけど今はもう外部AIでも無理なんかね…
JDからのカウンターゲー
もうデムデムから10割でもいいんじゃないかな、って思ったけど
そこまで強くなると狂キャラ大会のかませになりそうね
狂入りの基準にすると一部作品の自重無しキャラがやばすぎて
かえって弱そうだものな
レオパルドンとか出しちゃうとシラリーが優勝
ジャズウ本体更新されたみたい
>>358
本体性能が高くてもブロ系のシステムが強いからねぇ。ゲージはロマキャンで吐きまくってるし。
あと相手にちゃんとゲージを与えるからゲージ技が強いキャラにワンチャンで負けたりする
>>372
北斗も厳しい気がする
ナテルオ氏AIの正義AC+モードで、モヒケン・モヒトキ・拳王・レイ4縦したりするし
現状GGの上位クラスのAIは露骨にAI殺し目的のフォルキャンしまくるのが多いから試合としての見栄えが悪い
でも勝てない相手には結局勝てなくて結果としてお前フォルキャンと投げしかして無いじゃんみたいになる
大幅に有利な相手以外には試合内容的に扱い辛い
北斗は言う程強くないけど強みが超反応の当て身や夢想あたりと10割しか無いから使いにくい
正統派の立ち回りするレベルを使ってもいいじゃない大会だもの みつる
実際推奨レベルとか用意してる作者さん多いしな
最大レベルだけ使えみたいな風潮はもう終わってると思いたい
それよりもお前らもうちょっとジャムを使ってくださいな
ミリアの退廃的な色気や梅姐さんのあふれる乳パワーも良いものですが
あの健康的な脚線美をもうちょっと動画に出そうとは思わないのですか
ぱんつもあるよ!
ミリアとか見るようになったのわりと最近じゃないか
これも厨忍氏のAIがいい出来だからかな
ブリジットのAI戦見たいんだが、全く見れない・・・。
最大レベルが完全に無調整でうp主に調整ブン投げてるAIより
AIレベル最大でも最低限の調整と見栄えを考慮されたAIやAIレベルがないAIの方が使いやすいんだな
ってのが最近わかった
使用キャラは『みなぎる水邪』で、対戦相手は『尖兵化した如月影二』です。
そりゃそうだろ
うp主側は調整の責任と手間ぶん投げたいだけだ
だから調整項目がたくさんあるAIとかもあまり使われない
>>373
オネニーサマしか思い浮かばない
ジョジョはキャラは増えたが、ヴァニラ.DIO.ジョウタロウはオトコマエAIが主流になって弱くなったな。
見栄えをよくすると、どうしても弱くなるのは仕方ないけど...
しかし、最近オトコマエの人は自重しないAIモード作ったらしいが使われてる大会ある?
ストーリー動画のコメで3の慶次が主人公になったと聞いて、
他キャラ含めたBASARA3のプレイ動画を見たら、軽く欝になった
誰だよこれをいい意味で馬鹿ゲーって言った奴・・・
>>388,390
正直細かくスイッチ用意してくれてる方が調整しやすいけどね。
ATKやDEFを74とか85とか細かく調整するのはかなりしんどいし、
レベルない簡易AIの場合、バランス考えて自分でAI微調整とかもめんどいし。
GGとか北斗を調整せずに作品別に出すならボス扱いとか
と思ったけど北斗は守りが弱いから安定感に欠ける気がする
>>393
大体三成のせい
鬱エンド多すぎだろこいつ…
>>393
大体のキャラは2個目のルートで前ゲーっぽくなるよ
家康→鬱です
三成→鬱鬱です
慶次→永久就職祝ってやる、爆発しろ!