MUGEN について語るスレpart457


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■MUGEN について語るスレpart457

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1 名前: no name :2010/06/28(月) 02:57:03 ID:IjBTKJJW

MUGEN について語るスレpart456
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1277552225/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・専ブラではスレは立てられません。
>>2

209 名前: no name :2010/06/28(月) 22:05:36 ID:7h4coW93

>>208
Dr.バースはイケメソなのかね。公式イラストが無いから分からんけど
あとアニーは俺の嫁

210 名前: no name :2010/06/28(月) 22:06:50 ID:K0Pg/wf+

ウメハラが対戦相手に対して
「プレイ中に話しながらやっているから我慢はあんまりしてこないんじゃないかとか、画面外の情報も全部利用するよ」
とか言ってるのを見て、AIじゃ絶対に人間の再現はムリだって確信した

211 名前: no name :2010/06/28(月) 22:14:15 ID:Xmcj3AiD

>>209
アニー自身は凄い嫌がってたから普通のオッサンだったのかもね
まあ、ユージーンのガジュマ目線なんで判断基準がヒューマと違うのかもしれない

212 名前: no name :2010/06/28(月) 22:26:19 ID:JfMUtGLw

>>210
細部の心理のぶれやテンションの問題は再現不能な上に駆け引きには重要な要素だね
ウメハラと言えばアルカコラムでネタにしてた話だけど、
大昔に野試合でどうしても勝てない相手に勝つ為に、
露骨にゲームとは全く関係ない部分(イスの位置、灰皿の状態、座り心地とか)
で妨害工作をして相手の心を折って勝ったって話が吹いたわw
あれは人間相手にしか出来んひでぇ行為だと読んでて思ったw

213 名前: no name :2010/06/28(月) 22:34:43 ID:CmAgQDGJ

>>212
将棋の大山を思い出す話だな

214 名前: no name :2010/06/28(月) 22:36:11 ID:3mutwyb5

いつゲジマシが投稿されるのだろうか
むらむらするぜ。

215 名前: no name :2010/06/28(月) 22:39:43 ID:yNKO7TUP

SRCがIRCに見えてチャットで何するんだろうとか思った

216 名前: no name :2010/06/28(月) 22:40:54 ID:dLWQDVAH

SRCエラーを連想した‥‥
それはCRCエラーの間違いだが

217 名前: no name :2010/06/28(月) 22:41:54 ID:ehITPru1

SRCかぁ、ダイアログとメッセージは未だに作って掲示板の方に投下してるなー

218 名前: no name :2010/06/28(月) 22:42:35 ID:uetSzawV

>>209
ユージーン「貴様にアニーは渡さんっ!」
両方とも雑魚っていうのがまた悲しいことね。
リフィル先生、結婚してくれ。

>>211
ヒューマだとかガジュマだとか、そんなに大事なことなのかっ!!

219 名前: no name :2010/06/28(月) 22:45:47 ID:ezGH/LkD

>>215
エロゲ配信見てキャッキャッするに決まってるだろ

220 名前: no name :2010/06/28(月) 22:53:06 ID:t7uMY8hh

>>219
あそこ有名人ばかりで肩身狭いんだけどw

221 名前: no name :2010/06/28(月) 22:54:44 ID:sxpvh5vO

SRCのデータ作りたくなったから
mugenのキャラ製作は遅れるぜ!(爆

222 名前: no name :2010/06/28(月) 22:56:54 ID:tOGNgnFa

>>220
半分ぐらいじゃね? 有名人は

223 名前: no name :2010/06/28(月) 22:59:08 ID:b0er+mNd

IRCにMUGENタグあるんだ、初めて知った

224 名前: no name :2010/06/28(月) 23:00:54 ID:w1idCagN

ウメハラ化け物だ
なんだあの中足

225 名前: no name :2010/06/28(月) 23:01:53 ID:TCeJWW9b

>>210
ウメじゃないけどマゴは典型的にリアルを引きずって崩れた時期あったからねぇ
ウメはその辺、あまり意識しないっぽいけど、とことん引きずる人は大変だな

226 名前: no name :2010/06/28(月) 23:05:22 ID:G6YD+cmv

リュウが強い部分もあるだろうが,,,
そういやSSF4いぶきとか作ってる人いるのかな

227 名前: no name :2010/06/28(月) 23:08:16 ID:dTpUequi

ヴァイパーならドット絵打ってる人いたなあ

228 名前: no name :2010/06/28(月) 23:09:59 ID:ezGH/LkD

リュウいい加減クッソ強いからな

229 名前: no name :2010/06/28(月) 23:12:02 ID:uetSzawV

ベガ「ホウキ頭爆発するぶるぁ」

230 名前: no name :2010/06/28(月) 23:18:31 ID:G6YD+cmv

>>227
それはステキ
ヴァイパー色々言われることが多いけどいいキャラだと思うの

231 名前:   :2010/06/28(月) 23:19:02 ID:txZGgTjY

ゲジマシ終わるし、それに続く何か面白い企画案がないかなーということで
新しいルール考えたら
どんな攻撃でもHP吸収+HP引継ぎというトナメ案が浮かんだんだが
このトナメ開いたらどうなんの

232 名前: no name :2010/06/28(月) 23:21:37 ID:nt9JHxwB

>>231
最終的に一撃ゲーになるか
長時間試合する動画になりそうだなー

233 名前: no name :2010/06/28(月) 23:23:38 ID:oAFG9mia

cafe氏のブログ見てきたがなんとか今日中にいけそうだな

しかしつぶやきの勝ってる時ほど逆に焦ってボコられるってありすぎて困る
リードされてりゃどうにでもなれよって感じで思い切って意外と上手くハマる事もあるんだが

234 名前: no name :2010/06/28(月) 23:24:06 ID:6NttR4oL

>>231
むしろひねったルールは見る気が起きないなあ
普通に正統派大規模トーナメントを2ヶ月後くらいにやれば、そこそこ受けるんじゃない?ゲジナシとか銘打って

235 名前: no name :2010/06/28(月) 23:24:54 ID:89jzHPpK

>>231
自分操作のキャラだして
ベスト6位が優勝トナメとかどうよ?

236 名前: no name :2010/06/28(月) 23:25:00 ID:6NttR4oL

>>234
sage忘れたスマン

237 名前: no name :2010/06/28(月) 23:26:50 ID:lqBcqi3r

>>231
戦闘中に入れ替わるタッグトーナメントがまた見たいな

238 名前: SAIKEI :2010/06/28(月) 23:26:59 ID:2hWMOoBP

Ataru氏ラオウAI更新

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/77471&key=hiza

・立ち回り強化
・カウンターヒットのバグ修正
・星取り関連のバグ修正

239 名前: no name :2010/06/28(月) 23:27:10 ID:GxoBlDuu

ゲジナシ…ゲージ技が一切使えない大会か…

240 名前: no name :2010/06/28(月) 23:27:45 ID:IjBTKJJW

ゲージのかわりに体力を消耗する大会とかどうだろうか
AIの動きまで改変しなきゃだから面倒すぎるか
「ゲージに加えて体力も消耗する」だったら本体改変だけで済むかな

241 名前: no name :2010/06/28(月) 23:28:45 ID:f4TNsbXT

ダウンしたらゲージMAXになるターン制誘発ルールとか。
……やっぱりゲージ系になるなあ。

242 名前: no name :2010/06/28(月) 23:28:48 ID:XHt5DULh

>>237
途中交代システム使ったやつか、あれは面白かった。
あれだけできるなら、ゲージ技同時発動で協力攻撃とかもできる気がする

243 名前: no name :2010/06/28(月) 23:29:03 ID:/GiBvQ8s

ゲジマユトーナメントとかどうだろうか
参加資格太眉キャラのみ

244 名前: no name :2010/06/28(月) 23:29:22 ID:vePO6dCN

1から改変したキャラだけでトーナメントとかどよ

245 名前: no name :2010/06/28(月) 23:29:33 ID:KKgkHijO

10ゲージ技とか使ったら自分が即死するんですねわかります
それは冗談としても自爆が多い大会になりそうだ

246 名前: no name :2010/06/28(月) 23:30:11 ID:yNKO7TUP

>>234
今やってる大会が終わればやるつもりだけど、考えたチームが初っ端から白レンと被ってテンション下がった

247 名前: no name :2010/06/28(月) 23:30:16 ID:OE7ltV+3

>>243
そういうの多分つまんないよ
ドット絵じゃ眉毛まで見えないから

248 名前: no name :2010/06/28(月) 23:30:31 ID:XPFoU8Gb

ゲジナシなしは多分つまらないと思うよ
全キャラダウナーしてるだけだからね

249 名前: no name :2010/06/28(月) 23:32:36 ID:e5Hkc7qI

体力がダークIQ的な意味で常にテンション上がってる大会
小パン1発で死ぬか、大技何度くらっても生きてるかはタイミング次第

250 名前: no name :2010/06/28(月) 23:32:49 ID:GPqwBwL3

ゲージ0固定だとスト2の天下じゃねぇの
ノーゲージのダメージレースでザンギに勝つとかかなりキツくね

251 名前: no name :2010/06/28(月) 23:32:54 ID:lqBcqi3r

>>242
試作トナメの一言しゃべってから交代するのが好きでね

あれはスピード感があってよかった

252 名前: no name :2010/06/28(月) 23:32:56 ID:G6YD+cmv

女キャラ は
フィオナと朝倉と,,,

253 名前: no name :2010/06/28(月) 23:33:38 ID:vpRWXVBi

ネタ潰しはやめて下さい!
どれか被るに決まってるじゃないですか!

254 名前: no name :2010/06/28(月) 23:33:54 ID:KKgkHijO

ゲージがたまる前にラウンドどころか試合が終わるゲームがあるじゃない

255 名前: no name :2010/06/28(月) 23:34:30 ID:89jzHPpK

1VS2VS4や最弱トナメみたいなのを
もう一度やるとか

256 名前: no name :2010/06/28(月) 23:35:38 ID:5CKxZk6k

大規模負け抜けトナメは見てみたいな

257 名前: no name :2010/06/28(月) 23:36:00 ID:+x+c2V5j

それどころかゲーム始まる前からゲームオーバーになれる(ry

258 名前: no name :2010/06/28(月) 23:36:11 ID:oAFG9mia

強いキャラは一人で、弱いキャラはチームで、相性良いキャラはタッグで
Dummy使った1vs2とかの変則人数の大会は見たいかな。
バランス取りが大変そうだがそこら辺は気合で・・・

259 名前: no name :2010/06/28(月) 23:36:14 ID:/GiBvQ8s

>>253
このスレで挙がったネタなんて9割方実践されないから安心しろ

260 名前: no name :2010/06/28(月) 23:36:28 ID:B1K0vCcD

>>256
最弱女王はある意味面白かったよね

261 名前: no name :2010/06/28(月) 23:36:43 ID:XE/UypDd

ライフが徐々に減っていくトナメってのはないかな…

262 名前: no name :2010/06/28(月) 23:36:44 ID:w1idCagN

ゲージの重要度が低い作品、高い作品

闘姫はゲージが飾りなんだっけ?
逆にゲージの切れ目が命の切れ目なのは何だったけ

263 名前: no name :2010/06/28(月) 23:37:20 ID:Q7Vg3B25

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

264 名前: no name :2010/06/28(月) 23:37:22 ID:D2/So1pX

>>242
オクラの援軍みたいな感じでアシストを追加して、ディレイドとV・Cを搭載した
なんちゃってMVC2トナメというものを考えたが
やれるやれないの前にTAG_TEAM_MODEが公開停止中だったでござるの巻
それとも頑張れば普通のタッグ戦でも再現できるのだろうか?

265 名前: no name :2010/06/28(月) 23:38:01 ID:/6HQL0ib

ゲージ依存状態が強いキャラが本来のスペックより強く見えるのがゲジマユ、ゲジマシ
その中でゲージに全く依存しないキャラが勝ち上がっていくのは夢を感じる

しかし逆はない
普通に立ち回りが強いキャラが意外性もなく順当に勝ち上がっていく

266 名前: no name :2010/06/28(月) 23:38:51 ID:Vh+ZWhXT

1VS2VS4みたいのは確かにみたいな。
せっかく多人数で戦える仕様なんだし。

267 名前: no name :2010/06/28(月) 23:38:57 ID:B1K0vCcD

>その中でゲージに全く依存しないキャラが勝ち上がっていくのは夢を感じる

空手先生

268 名前: no name :2010/06/28(月) 23:39:02 ID:K0Pg/wf+

本当に面白い企画が思いついたら誰にも言わずに自分が作ってウハウハするんじゃね

269 名前: no name :2010/06/28(月) 23:40:17 ID:89jzHPpK

>>268
案があっても動画を作る環境がない

270 名前: no name :2010/06/28(月) 23:41:45 ID:OE7ltV+3

タッグvs4人チームでも基本的にタッグのほうが全勝するということを念頭に踏まえていただきたい

271 名前: no name :2010/06/28(月) 23:42:40 ID:TCeJWW9b

やっぱ運が絡む+バラエティな大会は面白そうだなぁ
誰があがってくるか全く予想できないし
クレイジーや超鬼畜しかり
>>263
お前ら改変も比較的楽だし技も既存のもので代替えききそうなのに出番ないね

272 名前: no name :2010/06/28(月) 23:43:11 ID:7h4coW93

設定上戦えないキャラで「10秒間だけ格ゲー補正」トーナメントとか
>>268
録画環境が無いのです

273 名前: no name :2010/06/28(月) 23:43:51 ID:KKgkHijO

ゲージないときついキャラって結構いると思うけどなー
派手さがなくなるのが動画的には一番きついだろうけどw

274 名前: no name :2010/06/28(月) 23:44:03 ID:G6YD+cmv

立ち回り強いってのもAI戦だと曖昧よね

275 名前: (最大卸売り皮革市場) :2010/06/28(月) 23:45:33 ID:XwvpbQ1R

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276 名前: no name :2010/06/28(月) 23:45:55 ID:XHt5DULh

>>268
そもそもMUGENを俺のパソコンでは開けないんだ・・・
どういうことなの・・・兄貴とか使いたいのに・・・

277 名前: 234 :2010/06/28(月) 23:46:50 ID:6NttR4oL

スマン、ゲジナシとかいったがありゃ
ゲージいじらん普通の超規模トナメ見たいって言いたかったんだ
これじゃゲージ廃止になるな・・・

278 名前: no name :2010/06/28(月) 23:46:57 ID:dTpUequi

>>230
立ち絵一枚ならsteamboy33って人が色んなキャラ打ってるんだけど
見ると願望が膨らみすぎて胸が苦しい

何だかんだ言って、どいつも良いキャラしてるよね

279 名前: no name :2010/06/28(月) 23:50:13 ID:nKG6KUmu

さすがに「録画環境がない」「MUGENをできない」というのは
動画制作も一つの技術だと考えると…逃げ発言にしか聞こえない気がする。

280 名前: no name :2010/06/28(月) 23:51:05 ID:TCeJWW9b

邪頭……ゲージ無しでも強い あればもっと強い
原作……ゲージ無しでもめっさ強い あれば詰みゲー増加
ガイスト……ゲージ無しではそこそこ この中ではやや強め
恋竜……ゲージ無しは……その、なんだ、スマン
ヤダモン……ゲージ無しで火力は激減? ショーン改変なのでまぁまぁ?
尻……ゲージ無しはそこそこ 手堅くいけるか
姉妹……ゲージ無しでも強い というか姉のおかげ

281 名前: no name :2010/06/28(月) 23:51:38 ID:/GiBvQ8s

単純に持ってるパソコンのスペックか自宅の環境の問題だと思うが

282 名前: no name :2010/06/28(月) 23:51:42 ID:lqBcqi3r

>>271
人気なんだろうけど運任せは好きになれないなぁ…

Mr師範が設定いじってない大会に出る位好きになれない

283 名前: no name :2010/06/28(月) 23:51:45 ID:KKgkHijO

普通の超規模と言えば、ほぼ作品別はもっと評価されていいと思うんだ



>>279
機材がなければ技術に意味はない

284 名前: no name :2010/06/28(月) 23:51:47 ID:PZiKSXQt

というかヴァネッサにヴァイパー、ラモンにエル・フォルテのボイス搭載すれば(ry

>>279
まあ、家族共用のパソコンとかだと難しいしね。

285 名前: no name :2010/06/28(月) 23:52:35 ID:Vh+ZWhXT

>>279
スペックが色々終わってるんで。

286 名前: no name :2010/06/28(月) 23:52:52 ID:89jzHPpK

ニコMUGENの歴史別トナメとか
琥珀さん全盛期・第一次ゲジマユ時代みたいな感じで
でもどんな感じのチームに分けられるかね?

287 名前: no name :2010/06/28(月) 23:54:09 ID:nKG6KUmu

失礼。煽るつもりではなく、
「自分でつくってみれば?」という言い方をしたくなかっただけね。
動画制作者から見ると、そう見えかねないという一意見としてどうぞ。

288 名前: no name :2010/06/28(月) 23:54:14 ID:XWReYANz

でもタッグVSシングルは夢があるな
悟空&ベジータVSブロリーみたいな

289 名前: no name :2010/06/28(月) 23:54:53 ID:lqBcqi3r

パソコン作ったら?
まぁ今ならそこそこデスクトップが5万程度で売ってるっぽいけど

290 名前: no name :2010/06/28(月) 23:55:05 ID:/vSFhnp2

スペック終わってるって何年前のPCだよ!
Athlon2500+のPCでも録画できたぞ

291 名前: no name :2010/06/28(月) 23:56:48 ID:vMQ04kIo

特殊ルール系はもう大幅なキャラ改変でもできないと新鮮さは得られないんじゃないかなあ師範代の新作

292 名前: no name :2010/06/28(月) 23:56:59 ID:t9EC+QXG

>>279
PCによっちゃMUGENが起動すらしないってのは本当にあるんよ・・・
録画となるとさらにハードルが上がる
みんながみんな良いPC持ってるワケじゃないのよ

293 名前: no name :2010/06/28(月) 23:57:10 ID:2y1VGFyW

>>278
http://www10.atwiki.jp/spriteedits/pages/16.html
これかな
これだけ、ドット打てるようになってみたいものだ

294 名前: no name :2010/06/28(月) 23:57:42 ID:KKgkHijO

尖兵終わったばかりなのにもうきたのかw

295 名前: no name :2010/06/28(月) 23:57:51 ID:huuCndST

mugenも起動しないとなると、まともにニコニコ見られる環境なのかも怪しいな

296 名前: no name :2010/06/28(月) 23:57:59 ID:uetSzawV

>>280
エス氏「雪姉さん、だ!二度と間違えるなよこの屑が!」
あと尻と書くと、やっぱりジョー東が先に(ry

297 名前: no name :2010/06/28(月) 23:58:54 ID:XHt5DULh

>>290
親が昔買ったまま、思い入れがあるとか言ってWindows 98を買い換えようとしない。だからだましだまし使ってます・・・ダメですか?

298 名前: no name :2010/06/28(月) 23:59:12 ID:+T8RfN4q

>>290
かくつく中必死に録画してキャラ製作動画をうpしてる製作者がいることも思い出してやってください・・・。
そもそも普通の大会動画ですらエコノミーにしてコメント消さないとまともに見れないこともあるってのに・・・。

299 名前: no name :2010/06/28(月) 23:59:17 ID:CmAgQDGJ

>>291
改変していないけど○○禁止系は受けてるな

300 名前: no name :2010/06/28(月) 23:59:18 ID:3DcETV8O

>>294
ダメだ、まだ見てないけどタイトルとタグだけで嫌な予感しかしないw

301 名前: no name :2010/06/29(火) 00:02:06 ID:T/ngX6Bz

>>297
そういう古いPCでネットに繋げるのは世界にとって迷惑だって伝えてくれ

302 名前: no name :2010/06/29(火) 00:02:07 ID:Y8JG31Q9

>>293
それは別の人っぽいね
ttp://shoryuken.com/f11/[guy]-sf4-characters-sf3-sprites-195149/

303 名前: no name :2010/06/29(火) 00:03:19 ID:0FovhqAe

出世払いで親にQuadPC買って貰ったが、初給料で余裕だったな。

304 名前: no name :2010/06/29(火) 00:03:50 ID:xnL/8Li+

>>280
今だから言えるがゲジマユにもゲジマシにもヤダモンをリクエストしたが
ゲジマユじゃヤダモンは通常はおろか別枠にすら入れていただけなかった

当時はAIが付いたばっかりでなんで出ないんだ、とやきもきしてたが
今回の結果を見てゲジマユじゃ出せないよね、と理解した

305 名前: no name :2010/06/29(火) 00:04:03 ID:Y+YsZf00

可愛いよ、アリス。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・エンジェル…

306 名前: no name :2010/06/29(火) 00:05:04 ID:2WQbT34M

>>302
いやはや、早とちりをしてしまい恥ずかしいぜww
にしても、どうやったら、こんなにドットを打てるのかねぇ・・・

307 名前: no name :2010/06/29(火) 00:06:19 ID:iF1KFBOu

おいおいまだ夜中だぜどうしちまったんだ

308 名前: no name :2010/06/29(火) 00:06:31 ID:jkt+3Jab

>>304
wiki見ると素でアバレッタと戦えるレベルらしいから当時だとまず無理だわな

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