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MUGENについて語るスレpart442
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
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・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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AIはミスがないってのと、読み合いがない＝牽制の刺し合いを見ても面白くない、ってのもあるな。
確反に関しては、AIでキッチリ取りに行くと「取れる取れない」がハッキリしすぎて
一部の技しか振れなくなっちまう。
なんだかんだで、AIは全く別物だよ。
>>212
言わんとする事は分かるのだが、単発火力の無いコンボゲーはそうでもしないと
超反応で単発火力を差し込んでくるゲームキャラと戦えないからな。
仕方がないところがある。
>>217
ＴＲＦ動画みた後に北斗杯みるとヌルく思えてくるから困る
いや、別にＡＩ作者や動画作成者の罪じゃないけどね、おかしいのは実機の仕様と修羅の国だし
スピード感を出そうとしてコンボバリバリ繋がるようにしたら
1撃（1コンボ）がサムスピ並みの威力になって
サムスピの方が試合展開速くて本末転倒みたいな。
>>220
時代の流れなんだろうな
昔は何がなくとも客が取れるから超反応AIと高火力でさっさとバイバイしてもらってたけど
ユーザーが少なくなった最近は如何に固定客を手に入れるかと、長く楽しんでもらうための勝負になってきてる
なんかIna氏のクラリスのdefファイルにkiriboshi_AIとかあるんだが、
切干氏のスカドラいってもクラリスのAIが無い。
考えてみればサムスピは火力面でも結構有情なのかもな。
ザンクを除くと六割以上とかあんまりないし。
>>217
アレらは比較対象に挙げるのが間違ってる。
オガニー見て「AIのエディヌルいな」って言うのと同じ。
明らかに彼らは平均値から逸脱してしまっている。
>>206
火力はともかく立ち回りが死んでるからって話じゃね？
最速打撃の近A発生７Fは高速+判定強いが他ゲーでは最遅の部類
投げは無く、無敵技は４コスのみ、ダッシュやハイジャンは直前に硬直が入る
相手がグレイズできるならカンフーマンの方が強かろう
>>216
初めてリュウ上級者とやったときは驚いたぜ
チェーンコンボが使える別キャラにしか見えんかった
零シリーズは5割とか割と普通にあるから困らない
いや、あっても20Fくらいの隙ないと刺さらないけど
MUGENのトナメじゃ実際の対戦に比べて攻めが温いな、と思う事はあるけど
超反応AIに何の保険もなしにガン攻めさせても超反応でカウンター食らって乙るだけだから
その辺は対AIと対人で有効な要素が違うって事やね
>>227
斬サム以外は確かにそうかな
なんだかんだでワンチャンからそんなに削れないからねー
>>231
梶浦と言えば歴史秘話ヒストリアで
普通にらっきょ映画版の曲が流れてたまに吹く
逆転の発想思いついた！
一回刺さるだけで即死なゲーム出せばいいんじゃね
あれ？
ブシドーブレード
アークのバキか
>>227
サムスピは相手体力6割から大斬り連携決めて一気に勝負あり！ って展開はほとんどないからなあ
大抵は小技かけん制か投げが入って勝負が決まる。あと時間切れ
でも結構ＡＩのおかげでサムスピ勢も戦えるようになってきたよね
永久と弾きを解禁すりゃもっとひどい事になるんだろうが見てて楽しくもないからなｗ
永久、ノーゲージ10割持ちばかりの大会ってのがあったら酷い有様になるんだろうなｗ
AIがやってこないだけで10割、永久持ちはMUGENではかなり多いっていう
ていうか、何始動とか画面端、相手との距離、カウンターとか何も考慮入れず「火力高い、強過ぎ」とかいい加減うんざり。
ノーゲージ４割以上減らせることができる02UMのマキシマと無印京とか、ランク最弱なのに。
>>239
厳密に言えば違うが、それに近い大会はすでにある。
一発刺さったら本当に大抵オワリなので、どちらが先に小技なり無敵技を差し込むかの勝負だった。
参加者全員スペランカー的な。
レス直後の流れで反応なかったから返してしまったが既出だったでござる
>>242
ニコニコ動画は熟考した上でのコメントに適した環境じゃないから
そもそもそんなこと言わない、しか解決策がないな
ブシドーブレードは一撃死のインパクトだけでネタゲー扱いされるが
攻略本はそれこそ発生Fから有利状況、確定とか格ゲームック並みにガチだった
１はともかく２はガチでやりこんだらサムスピ以上の緊迫感になりそう
まあ友人同士で砂をかけあったり段差を登る隙を狙い合うのが一番楽しいとは思うけどｗ
>>239
ちょっと違うが各キャラがもっと持ち味を活かしだしたら、出オチが多くなりそうだ
mugenだとサムスピ勢と月華勢
どっちが有名だろうか？
>>242
原作知ってるとこういうゲームじゃねえよなぁと思うことがまれによくあるからなぁ。
ブロを盾にバッタするSF勢とか逆に昇龍を警戒して全く飛ばないkof勢とか。
mugenだから原作のゲーム性を気にする方がナンセンスと言われたらそれまでなんだけどさ。
一部のキャラ（カンチョーの人と響さん）が有名な以外はどちらも変わらない？
若干サムスピが優勢かしら
マスターやＢスタが居るからなぁ
月華かもしれない
統劇とかのりもの大会とかドリームタッグで使われてるあのキャラセレ画面って誰が作ったものなんだろう？
どっちも何だかんだで色々ネタ混じりに有名なのが揃ってて甲乙つけがたい
月華な気するな。斬鉄のA+C擦り知ってる人いても破沙羅ウイルス知ってる人は少ないだろうし
一番原作と動きがかけ離れてるのは投げキャラだと思う
普通投げキャラの立ち回りというと「投げるための布石を撃っておいて相手が固まったところを投げで崩す」
MUGENのAIの場合は射程に入った相手をただ掴むだけって感じ
極端な話、大体96ゲーニッツのパクリっぽい動きしてる
斬は怖いよな
ナコ月とかレラ草もいるしな
Cerenas氏のHP復活しねぇかなぁ・・・
あの読み物がなくなったのが地味に哀しい
BASARAな連中といい
昔の日本人はmugenだと幅を利かせてるなぁ
>>245
1で打刀上段構えは無防備になる代わりに発生が速かったりしたね。
こちらの武器も正面から弾かれないわけだから、ぎりぎりで見切って頭を叩き斬れると格好よかった。
>>247
相手が同じゲームじゃない、って時点で色々どーにかなっちゃう、ってのもあるからな
まあ元ゲー同じでも変なことにはなるんだけどｗ
勝手に間合いに飛び込んでくれるからな
ぶっちゃけ布石打つまでもない
日本人は劣化しすぎたんだ…
あのころの日本はスポーツ大国だったのに…
ただ間合いに入ったら投げステートに移行してるだけでＡＩじゃないらしいしな地球氏によると
勇次郎7Pをある程度普通のキャラで倒したい
が、かかと落としの異様な持続と発生速度やときどきつくアーマーのせいで勝てん
あと皆殺しが来たら文字通り皆殺される
どういうキャラなら勝てるんだろう？
1Pならば特殊なシステムもないしどうにかなるが
>>262
あれはなかなかエロかった
じゃなくてSihonがWikiに追加されたから、せっかくだし詳細設定書こうと思ったんだが
正確な設定あんま覚えて無くて記述出来ないんだよな・・・
確か、戦場にただよう侍の魂をミ旺が具現化したキャラだったとは思うんだが、
うろ覚えで書くのはどうかと思うので改めて読み直したいんだが
世界史でも稀に見る
200回合戦記録を持つ元就を見ると
確かに現代人は退化したかもしれん
ちょっと久々に見たい動画を探しているのですが、
タッグ戦で、キムさんがダウンしかけの尻に
ゼノンの世紀末小足を食らう動画を探しているのですが、
どの動画だか分かる方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
そりゃ遥か昔に比べたら、生きるためにやることが楽だからな
日本語でおｋ
進化の誤用が広まったのはポケモンのせいなのだろうか
TAS動画製作じゃないけど、ゲームスピード1/10にして対戦したら
中下段裏表でガード間違える事なんてありえないし、小足見てからのブロッキングも余裕
牽制や奇襲に何の意味も成さないし、牽制刺さったの見てからフルコンだって難しくない
だから超反応AIと上級者で全く強い部分が違うのは考えてみれば極々当たり前の事なんだよな
>>268
アーカイブ使ってみてはどうだろうか
やる夫スレでアルカナハートのスレが立つとは思わなかった…
しんか【進化】(名・サ変自)
生物が、かんたんなものからふくざつなものへ、下等なものから高等なものへ変化、発達すること
ポケモンは誤用なのか？
>>275
うむ、使ってみたが残念ながら回収出来なかった
結構面白かったんだけどなぁあれ
Cerenas氏のキャラの裏設定はあの小説でしか読めないから、
どこかでまた復活させて欲しい
すみません見つかりました。失礼しましたー
アグモン→グレイモン→メタルグレイモン→ウォーグレイモン
このあたりの影響もでかいと思う
>>245
ブシドーブレード弐は神クソゲーとかいう訳の解らん名称で呼ばれてて、
当時友達間で普通に楽しく遊んだ身としては結構複雑だったｗ
周りに環境がなくて実現できなかったがオウンビューで銃撃戦やってみたかった…
>>278
そりゃ姿が変わってるから、そっちの方がしっくりくるかも知れんが
誤用と言い切ってしまうほどなのか？という疑問があるかな
パチスロ餓狼ＳＰを何となしに見てみたらクラウザーさんのドットがカッコよくて驚いた
あれパチスロ限定ってすげーもったいない
現実には存在しないものに誤用も何も無いと思うが
進化して使えなくなる（進化前の方が強い）ポケモンっている？
バネブー→ブーピッグは見た目的な意味で進化前安定
ライチュウは関係ないだろ
ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96
元が生物学用語だから誤用で色々言われるのは仕方ないとは思う。
>>285は言い方が極端だけど、現実の神器とＫＯＦの神器とＧＧの神器が違うようなものってことで。
ｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬｺｯﾁｼﾞｬ
ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ
ﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞｰﾝ
ﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰﾖﾘｺｰ
ｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔｲｨｰﾔ
>>291
基本特殊のほうが強い水タイプで
水物理だからなハンテール・・・
ギャラドスのように強化できるわけでもないし
応援宣伝ー
【mugen】気の向くままに男女タッグトーナメント【超時空杯】 Final
お疲れ様でした。
【MUGEN】企業対抗！社員チーム総当たりトーナメント【二回戦第二試合】
進化すると弱点が増えるだけのリザードンなんてのもいたな
リザードンはロマンだよ
リザードンさんは弱点だった地面タイプ効かなくなるし弱点増えるだけってこたぁ無いような
牽制、択攻め、起き攻めとかAI戦じゃまるで意味を為さない戦法がメインのキャラじゃ
原作通りの戦いなんて出来やしないだろう
特に当たり前のように超反応無敵技が飛んでくる今のレベルに合わせるとなるとな
今の強くて有名なキャラって小技や無敵技からフルコンみたいなリスクの低い行動以外あまりやらないし
>>277
ttp://cerenas.mugenhispania.info/
でアーカイブにかけて｢*右のリンクから同じドメインの全てのページを検索します｣を進むと道が開けるかもしれない
ゴローニャが岩オンリーだったら時代は変わってた
今BASARAXの対戦実況みてたんだが、アニキ戦の実況がおもしろすぎるな、これｗ
なんで滅騎縛りなんていう謎プレイしてんだよｗｗ
滅騎以外を呼ぶと実況者がキレるしｗ
そういやポケモン新作出るんだっけ？
固体値が良い奴が出るまで延々と卵産ませるとか
本当に子供向けゲームなんだろうか…
実際滅騎って何に使えばいいんだ
>>298
＞リスクの低い行動以外あまりやらない
これは上級者も同じだと思う
たまに欲望に満ちた行動も見かけるけど
滅騎はちゃんとハマれば強いよ
>>303-304
ああ、もともと岩は弱点だったか
しかし地面→毒の「中毒起こした奴を地面に埋めておくと解毒作用がある」みたいな
微妙によくわからん由来の相性があったり
変なゲームだったなポケモン
ポッポ「天空に舞う羽は全ての拳を受け流す」
よく考えると弱点だらけだけどロマンがあるからか初代ポケモンの頃はギャラドスが周りでは人気でした
例えばKIも危険な状況じゃ様子見をしてるしな
格闘家はアホなので精神攻撃がよく効きます
ギャラドスってコイキングという下積み時代をせっかく乗り越えたと思ったら、
ライチュウ程度の雑魚電気ポケモンにも瞬殺されるあたりがマジで泣ける
ゴローニャが岩タイプだけとかメインウェポンが地震取られてストーンエッジだけになってさらに悲しみ背負うんでやめてください
みてれぅ重いぞ、てか落ちた？
まあ、10マンボルト全盛の初代だと格好のカモではある