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MUGENについて語るスレpart413
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・さぁ…生を謳歌しろッ！
昔Xストで旋風脚としゃがみPしかしないリュウと豪鬼のタッグが大量にいたなぁ
なんで最近誤爆=100割わざとっていうアレがアレなの？
GO!
ｸﾗｯｸｼｭｰ！ﾋﾞｼ！ｸﾗｯｸｼｭｰ！ﾋﾞｼ！ｸﾗｯｸｼｭｰ！ﾊﾟﾜｰ…ﾀﾞｰﾝｸ
ﾍｲｶﾓｶﾓﾝ！ﾋﾞｼﾋﾞｼﾄﾞｶ！ﾊﾟﾜｹﾞｲｻﾞｰ！
ｵｯｹｰｲ
男ならバグなしで勝負せんかい！
ジャガノのサイトラックバグなんかは再現が簡単だけど難しいな
1000%ってのは言い過ぎだろうけど、殆どがわざとらしくピンポイントに画像とかの誤爆ばっかだしな
そういやチルノの昇竜に無敵がついてたのが実はバグだったとかあったよね
黙ってたら絶対ばれなかっただろう
BASARAXだと慶次VS筆頭は意外と好カード
たぶんBASARAX内だと一番格ゲーしてる試合じゃないかな
そこにゴリラだのアニキだのオクラだの乱入されると一気にクソゲーになるが
一応ここ全年齢だからな
オーバーフローの話はよせ
俺の怒りがリアルで有頂天になる
ざまあｗｗｗ
>>426
そうだっけ？まぁ、伊達さんの方がテクニシャンだから使うにしても見るにしても見栄えがいいよね！
>>429
バグ再現と言えば、昔このスレで闘姫のキャラで異次元あたり判定の原作再現に文句言ってた人がいたな。
当たり判定ぐらい自分で直いいのに
たまにあるよくわからん無敵って、判定つけ忘れだよね絶対
初代アルカナのリリカの空中バックダッシュとか・・・
>>410
AIのバグってのは「みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗ」みたいなヘルパーが暴発したり空中浮遊する事を言うの？
喰らいキャンセルや体力のタミフルは動画製作者が意図やってる事だからバグとは言わないの？
イマイチよくわからん
>>410
仮に自分のキャラがあの手の動画に出されたら、俺はうｐ主にクレーム付けて使わせないね
個人的な意見として、やってる事がメネスに通じる物がある様に見えるのよ
キャラを弄り倒して元仕様をボロボロにする→それをネタに集客を得ようとする流れがさ
リリカは2以降良キャラなのに初代の印象が強すぎるかわいそうな子…
忘れがちだけどゲジマシも一応改造系に入る気がする
>>435
| | ∧＿∧ ／
＼ ＼＿（´Д｀；）／
＼_､ .／／ ／⌒＾⌒￣二二二二二⊃
｀i／／ ／人_ _ノ´
／ ｀iﾐ i 彡/
／ ∧＿∧ )
／ （Д｀ ）~＼ ＼ ベルリンの赤い雨！！
／ ／´ ⌒ー、＼ ＼
／ ／ ,入 ﾄ、 ＼ ゝ 〉
彡 ／ ／ ＼ λ 〉( ﾉ
/ ／ ＼⊂二二ノ i /
ι´ ＼ y 〉( ヽ、
/ /｀＼｀ヽ_っ
/ /＼ ＼
>>430
少し違うけど
アリスの人形無操の打撃無敵削除とかもよくわからんよな
消えて以来アリスの昇竜コマンドは唯一の存在価値が消えた
大江戸めくりくらいしか使わない
>>422
今みたいに速攻？でアップデートできる環境じゃない上に
テスト一月ごとに巨額の資金が飛んでいくんだよ
それに多かれ少なかれバグなんか存在するんだ
判りやすい上に凶悪なバグはゲーセンでやるほうが悪いし、そんな時代のゲーム引っ張り出してグダグダ言いなさんな
というか最初はバグといえばという事で神キャラ辺りにsk氏のAIが使用されてたのかと思ったけど
sk氏がAI作ってるキャラの神キャラなんて多分いないよなー
>>437
http://loda.jp/mugennico/?id=897.jpg
何が起きたらこんな判定に
挑発トナメみたいのも許せないのかね
アンジェリアvsのりもの師範動画みたいなのはやめてくれって意味じゃね
CrossDaysスレが面白すぎる……
あとタクティクスドウガきてたんだな
北斗でバスケや蓄積がなかったら完全トキ１強だったな
天下一の浮遊斬九郎みたいなカッコいい動きは惚れる
格ゲーで製作側が特定のキャラを意図的に最強にしようとするのって何を考えてのことなんだ？
そんなの絶対つまらんだろ
ゲッ、アドレスミスってた
http://loda.jp/mugennico/?id=897.png
>>400はちょっと前のホワイトの動画みたいなバグ晒し動画が嫌だって話じゃないの
安価先が的外れだからややこしい事になってるだけで
ヅァギ氏のAIでの分身バグみたいに動画ネタにしてるからじゃね
流れは全く読めないが、sk氏の作るAIはとっても好きだ
特にレベルによって反応速度が丁寧に書いてあるから
へたれな自分に合わせて18-30フレーム反応に合わせることが出来る
何が言いたいかと言うとクローンアンヘル公開乙です！ってことだ
パラセはダッシュ＆バクステ中完全無敵とかあるし。
>>452
波動昇竜型の最強キャラと設置or待ち型の最強キャラで比べると
前者のほうがまだ受けがいい気がする
>>453
ここまでひどくはないがairファイルをティストエディタで直接いじってると
たまに判定がえらいことになって困る。横着して一斉置換なんかやるもんじゃないね・・・。
sk氏の言う「意図的にバグを発生させたもの」が何を指しているのか、
りどみの文章だけじゃちょっとよく分からんね
只でさえ仕様なんだかバグなんだかよくわからなくてバグ報告するのが躊躇われるなんてよくあるし
いっぺん掲示板あたりで質問した方がいいのだろうか？
>>460
えー、待ちキャラ最強は確かにたるいけど
波動昇竜が強すぎると相手がそれだけになるから飽きるよ
そこらへんは「強キャラではあるけど最強グループと比べると一つ落ちる」くらいの位置がいいな
レイは人気キャラだけどKING様は序盤のボスで噛ませだから弱くても仕方ないよね
仕方な…ウッ(´；ω；`)
意図的な強キャラって言うとサガットとかガイとかレイとかか
大門もそうなのかな？
庵なんて大抵のKOFでそうじゃん
>>463
そうだね。もっと明確にして欲しいかも。
sk氏のAIは個人的に凄い好きだし、動画にも使いたいと思っているから、
なおさら問題を起こさないためにも、意図的なバグの定義を示して欲しいな。
問題が起こってからでは遅すぎるし。
11の庵は弱い
大門は98と2003以外別に強くない
2002UMもアケでは修正されたし
sk氏のAIは投げミスをギルティみたいに投げミス行動を消して別の技発動にする改変は
どうなの･･･？ってちょっと感じる。
ジョンは毎回強いけど意図的なのかなんなのか
まあ02UMだと10強入るかはいらないか程度の強キャラではあるが
ゲジマシ
ジョンは強キャラから外れた事がないというすごい経歴の割に
操作が難しいからか量産はまったくされんね。
毎回強いというと牙刀とか
意図してるかどうかはしらんけど
>>453
昔貼った画像だけど、確かにこれじゃわかりにくかったな
もっと具体的にいうとこういう事
http://loda.jp/mugennico/?id=1321.png
そして久々に聞いた健児ステージの曲は以外に良い曲だった
意図的に1弱にされるドロシーよかマシだよ…。
3になってからは勝てる様にはなったけど、周り全てが強化されているからどうしようもない。
最大ゲージ数が3しかないせいで他のキャラと大して変わらないゲージ回収率になり強みが完全に消えたも同然だし。
プレイモアになってからのキムは露骨だと思う
公式が意図的に強くしました発言したといえばストZEROのガイ
ロケテ版から相当の弱体化をしたのに最強キャラという
ちなみにロケテ版は首狩りから通常技が繋がったり中足にキャンセルがかけられた
てかどう考えても「意図的にバグを発生させたもの」
＝動画で分身やら強引なキャンセルしてみたりするタイプの
格ゲーの垣根を壊した動画のことだろ？
それをやれ「原作のバグを入れたキャラは問題なのか」やら
「原作再現の為に他人のステートを弄るのは意図的なバグになるんじゃないか」やら
逆説的にものを考えすぎだろ
インチキ判定を貼るスレになりました
面白い判定を即刻わしにさしだせい！
ＫＧの当たり判定がどうなってるか知りたい
相当変らしいけど
意図的なバグってのは、意図的に手を加えて仕様以外の行動を可能にする事だろう（空中浮遊とか技出せない時に技だすとか）
バグ報告は手を加えてないのに変な行動した時にすればいい。ステータス変更やゲージ増加なんかは仕様が変化するわけではないからOKだろう。
>>464
波動昇竜キャラが強キャラになることはあっても
そのまま戦法が変わらんキャラってあまりいないような
その手のキャラが強くなる場合って攻めも強くなる印象
でもmugenだと判定薄いキャラやちびキャラも大勢いるし、あんまり謙虚な判定にするとスカスカしちゃうのよね
あと、何をどう設定ミスをしたらこうなるのかは知らないけど
こんなのもあるな。1Fだけだから普通にやってりゃなかなか気付かんだろうけど
http://loda.jp/mugennico/?id=1322.png
>>466
そうかー、今まで情報は共有できた方がいいと思ってメールよりも
掲示板系に優先してコメントしてたりするんだが場合によっては迷惑か。
・・・ん？ ていうかそんなに先方に迷惑かけるような質問かコレ？
あと、sk氏メアド公開してないっぽい。
ユリア死んでモチベゼロだったって事で決着が付いた筈
ムチ子のふっとばし無敵は単純にGC版と判定付け間違えただけっていうｗ
Lord Ravenous AI+改変投下
ニコローダー番号6181
では〜
>>490
言っちゃ悪いがあなたが掲示板に書こうとしていることは
「白に黒を足すと本当に灰色になるんでしょうか」
て書こうとしているのと同様にも思える
迷惑掛けるというか、そこまでして確実性がいる質問か？って感じ
安価の行き先が皆おかしいぞ
誤爆じゃないの？
スレ壊れたかな、janeは何の以上も無いが
ストーム？の詐欺判定画像も見た記憶があるな
でかいエフェクト全体が判定だったか
最近で変な判定と言えばこれ
毛利元就の名タッグ決定トーナメント［毛利杯］part2 あげました。
wikiに項目を作ってくださった方、ありがとうございました。
>>492
mugenだと半端無く強いじゃないか
上位争いにも組み込める
肉のアルカナも使うし執念と愛も足りてる、ユリアはとんと見ないが
プロジェクトＢ
判定って大事だよね
ところで、判定の話と言えば
明らかにhead.posと頭の位置が違ってたり、ground.frontより15ドット以上判定が後ろにあるようなキャラとかって
製作者さんに報告してみた方がいいのかね
それとも、そのキャラの個性ってことでいいのだろうか
>>493
＞ていうかそんなに先方に迷惑かけるような質問かコレ？
「とりあえず仮定」の話だけどsk氏がカニミソ系の動画を見てその使用条件を書いたとすると、
動画主や動画楽しんでた人に不快な思いさせたくないからあえてぼやかした書き方にした可能性だってあるのに
それを公の場で言わせる行為ってのはどうかな
>>501
ハタから見ればしょうもない質問でも、
ステートいじる大会で氏のAIを使おうとしてた身としては
気になって仕方なかったんだ・・・スンマセンorz
もういいや、ややこしいし他を当たることとしよう
>>510
十中八九設定ミスだと思うけど、一応メールで訪ねてみるぐらいでいいんでないかい。
まぁそれで個性と言い張られるとさすがに悪意を感じざるを得ないけど・・・。
凶以下の紙キャラで強いのって誰だろう
>>510
Head.Posは設定してないだけだろうな、ベースにしたKFMかなにかのままで
投げとかの演出がおかしなことになるから設定するべきだとおもうんだけどね
股間がパニッシュメントやら面白いことになることもあるけど
frontなんかはそう設定してあるんだと思うけどね
でもAI作ってるほうとしてはやっぱり前面は合わせてほしいなあと思う
小足スカったところからフルコンとかマジ勘弁
>>493
要は本体もAIもデフォルト仕様(作者指定の設定規定内)のままで使えば良いんだよ
ゲジマシゲジマユも場合によっちゃゲージ技絡めた永久が生まれる可能性もあるから駄目、
改造系は更に論外って事だろ
わざわざ作者に質問する様な事かよ？
>>510
正直head.posに関しては「待機状態での頭の位置」なのか「5000,0の頭の位置」なのか、正直決めかねる部分
実際head.posを参照する時はロック技やコンボが繋がる背の高さかどうかってのが
使用用途だと思うから、報告内容としてはその辺の兼ね合いもある
チビキャラにありがちな、前述２種状態の頭よりも遥か頭上とかなら
まぁ作者が気付いてない可能性もあるが
ground.frontと判定の差は、自分でデバッグ作業やってて変だと思う作者はとっくに直す部分だろう
原作の判定の付け方との兼ね合いもあるし、ほっとけば
エディは別に紙じゃないだろ
どうしてもground.frontと判定の差が気になるキャラは、
-2にwidthぶち込んで、[5000,5022]で適当にground.frontをマイナスしてやれば良い
air直す必要無いから楽
