MUGENについて語るスレpart414


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■MUGENについて語るスレpart414

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1 名前: no name :2010/03/17(水) 01:34:43 ID:k57T1NyA

MUGENについて語るスレpart413
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268646850/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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161 名前: no name :2010/03/17(水) 19:16:08 ID:f3MTFN2X

>>148
あのゲームは自分の意思で裏切り行為をしていたアニスとかはあっさり許されて
利用された主人公だけがみんなから責められるのが凄く気持ち悪かった

162 名前: no name :2010/03/17(水) 19:18:12 ID:fm9rMLHE

ルミナスは1,2やったがまぁキャラと声優が良いとしか言い様が無いな。
まぁ、暇な時中古であればやってもいいレベルだと思う。

163 名前: no name :2010/03/17(水) 19:19:05 ID:KDjUDWyh

ルミナスって女の子にウエディングドレスとか着せるゲームだっけ

164 名前: no name :2010/03/17(水) 19:19:15 ID:id68Y84y

たまーにゲームとかアニメで
「なんだこの中学生が片手間に書いたみたいなシナリオは・・・」
みたいなのってあるよな
なんでもっとマトモな人を使わないんだ

165 名前: no name :2010/03/17(水) 19:21:39 ID:dlrcLxJL

>>153
始まる前から終わってるから問題ない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9502393

166 名前: no name :2010/03/17(水) 19:24:25 ID:R+1P9Q0/

>>148
Aのシナリオの人ってなんで暗い展開を無駄に多くするんだろうか。
Sは比較的マシとしてアークライズも好きなキャラが何故かヤンデレになってたからきつかった。
戦闘がよかったから我慢できたけど。

167 名前: no name :2010/03/17(水) 19:25:15 ID:wacwQdgi

>>159
statedef 4503のAssertSpecialをnullにしたらラウンド取れるようになるね

168 名前: no name :2010/03/17(水) 19:34:27 ID:mrEL4kMx

>>148
アビスは主人公のウザさの理由と罪悪感の感じ方が好きだった

人を殺す度に夜な夜な震えてたりとか

169 名前: no name :2010/03/17(水) 19:38:49 ID:uPiZovi4

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

170 名前: no name :2010/03/17(水) 19:40:16 ID:wFNb7V/n

悪くねぇ親善大使さんは、信用は大事だということを俺に教えてくれた……

>>169
誰がまっとうなことを言えと

171 名前: no name :2010/03/17(水) 19:41:55 ID:kCwt/pTJ

>>164
一番優秀なライターは納期までにきっちり仕上げてくれる人です

172 名前: no name :2010/03/17(水) 19:42:09 ID:FQqfru9o

任天堂の宮本茂が同じこと言ってる

―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本:王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと?

宮本:王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか?無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本:王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

173 名前: no name :2010/03/17(水) 19:42:31 ID:k57T1NyA

ルミナスアークはあそこまで王道なキャラと設定でナニをどう間違えたらああなるのか逆に不思議だったわ…

174 名前: no name :2010/03/17(水) 19:42:47 ID:R4lZj9wX

>>153
シナリオライターが終わってても企画書のメインじゃない限りしにゃあせんよ
普通は=で結ぶものだけど
161みたいなご都合主義に合わせて周りが変化するなんていい加減な事通すとおも思えないし

まあ、ここまで書いといてアレだけどナスはそんなのに関わらずとっとと魔法使いの夜出せって思うけどな
出てる情報0のガールズワークも下手するとまほよ以上に気になるけどしばらく出そうに無いし

名作を生むには遅筆は必須って言うのはライアーで痛いほど判ってるんだがなぁ・・・

175 名前: no name :2010/03/17(水) 19:42:49 ID:8EvAByWY

最近のテイルズは内容よりスタッフの態度の方が目に付くから困る

176 名前: no name :2010/03/17(水) 19:43:10 ID:62CyBPKm

家に帰ってきたら姉とその後輩の女の子がいた
俺は普通に「お楽しみのところ邪魔して申し訳ない」と言っただけなのに
女の子はすぐに家から出て行って姉がすごい不機嫌になった
どこで俺は選択肢を間違えたんだ・・・

177 名前: no name :2010/03/17(水) 19:44:47 ID:2uNXQvFU

お前らそんなにアストレイを苛めるなよ・・・最初はよかったのにどうしてこうなった

178 名前: no name :2010/03/17(水) 19:48:10 ID:yFSdxuGf

>>160
>>167
勝利ポーズがスキップしてるからか!
スキップの原因は、KO後のPOSEやAssertSpecial使った演出のせいか?
ちょいと色々と検証してみるか

179 名前: no name :2010/03/17(水) 19:48:36 ID:uPiZovi4

小峰徳司てのは勘違いした王道を描くということだろうか

180 名前: no name :2010/03/17(水) 19:56:07 ID:f3MTFN2X

wikiでインポ氏アレクが最強の先鋒とか書いてあったけど、レベルMAX開祖といい勝負するんだが
そのくらいのレベルの大会の先鋒ってこと?

181 名前: no name :2010/03/17(水) 19:56:54 ID:fm9rMLHE

別に王道から外れても売れれば成功なんだからいいんじゃないの?

182 名前: no name :2010/03/17(水) 19:58:21 ID:c7GR8Yc2

>>181
それは宮本氏の言葉を借りれば「本物」だから批判の対象にはならないんじゃないかな

183 名前: no name :2010/03/17(水) 19:58:32 ID:8ecZgO06

>>178
禊でラウンド取れないのが再現できないけど
とりあえずTargetLifeAddは悪さしてないよ

184 名前: no name :2010/03/17(水) 19:58:56 ID:uPiZovi4

>>181
そういわれると辛いが、信用を失うのもまた早いと思う

185 名前: no name :2010/03/17(水) 19:59:57 ID:R+1P9Q0/

>>181
FF13のことですね、わかります。

186 名前: no name :2010/03/17(水) 20:01:40 ID:c7GR8Yc2

さて、ここいらで動画の話でもしようか
ゲジマシなんていかがかな?

187 名前: no name :2010/03/17(水) 20:02:16 ID:mR1pz0Xh

MUGENに王道なんてないのだ

188 名前: no name :2010/03/17(水) 20:03:59 ID:dlrcLxJL

>>181
昔トップがシリーズものは作らないなんていってるのに
ポケモンやらマリオやらゼルダやら出しまくってる会社のいうことだ、一々気にしてはいけない

189 名前: no name :2010/03/17(水) 20:06:33 ID:Ey8yn4e/

中身は全然関係ないのにタイトルだけ引き継いでネームバリューで続く王道

190 名前: no name :2010/03/17(水) 20:07:05 ID:KDjUDWyh

王道の逆はまた他の王道
ベタや王道を嫌うだけの作品は独りよがりなだけの作品になりやすい

191 名前: no name :2010/03/17(水) 20:08:42 ID:GVpNyvIi

>>181
それは新しい王道の可能性だと思う
FPSなんて出た当時はかなり斬新なジャンルだったと思うが今じゃありふれたジャンルだし
格ゲーで売れて新しい王道を作ったのがヴァンパイアで
作れなかったのがサムスピだと思う

192 名前: no name :2010/03/17(水) 20:09:44 ID:k57T1NyA

真に偉大な作品は王道を追っかけたり奇を衒ったりしたモノじゃなくて、新しい王道を作り出したモノだと思う

193 名前: no name :2010/03/17(水) 20:10:37 ID:FQqfru9o

>>191
ヴァンパイアは全然売れなかったけどね

194 名前: no name :2010/03/17(水) 20:12:07 ID:pZ6dRSPx

多分>>188>>189みたいなのの矢面に立たされ続けたから、「じゃあお前らも何か作れや」って言いたくなったんだろうな

195 名前: no name :2010/03/17(水) 20:12:32 ID:ZrNOE7Yc

>>192
格ゲーで言うと龍虎の拳とかかな

196 名前: no name :2010/03/17(水) 20:13:46 ID:bPw9mX/C

話は変わるが、色に関して身長体重3サイズが一般に知られているものとHPで示されているものとNBC設定とでそれぞれ差があるみたいだな。
(正確に言うとメートル法への換算値)。
一般 170/45 82/52/88
HP 168/44 84/51/87
NBC 170/45 84/53/86
(尺貫法表記はすべて五尺六寸/十二貫目 二尺七寸/一尺七寸/二尺九寸)

これってもともとの公式設定だと尺貫法でしか設定していなかったので、メートル法への換算が一般的に使用される
1尺=30.3cm、1寸=3.03cm、1貫目=3.75kgを使って換算した値が長らく使用されていたということでいいんだよね。

でそうなるとメートル法への換算に関しても今回HPで示された値が公式設定ということ?(NBC設定は外伝設定だからとりあえず置いておくとして)。

197 名前: no name :2010/03/17(水) 20:13:51 ID:M66Xv33f

新作も大量にだしつつの続編なのに文句言われちゃたまらねえな・・・

198 名前: no name :2010/03/17(水) 20:14:36 ID:KDjUDWyh

>>186
荒れてると聞いて正直食指が動かないというのが本音

199 名前: no name :2010/03/17(水) 20:16:35 ID:FQqfru9o

>>197
任天堂が出してるのは人気シリーズだけじゃないのにな

200 名前: no name :2010/03/17(水) 20:16:40 ID:qVIc4kpe

>>192
格ゲーの3Dではバーチャファイターだな
逆にサイキックフォースは……面白いのになあ
TSSの血はKOFSKYに受け継がれたと見ていいんだろうか?

201 名前: no name :2010/03/17(水) 20:17:17 ID:1ERzmhqJ

いつもいつもゲジマシの宣伝必死だな。全部のスレに書いてるし

202 名前: no name :2010/03/17(水) 20:19:07 ID:8bXzssub

リュウも王道と言えるかな

203 名前: no name :2010/03/17(水) 20:19:44 ID:pQlY+bkp

王道を追うどぅ

204 名前: no name :2010/03/17(水) 20:20:12 ID:ZrNOE7Yc

>>203
あえて言わなかったのに・・・

205 名前: no name :2010/03/17(水) 20:20:24 ID:1kPsd1bd

>>203
おうどりゃー!

206 名前: no name :2010/03/17(水) 20:20:39 ID:zwBFL+eO

任天堂はマリオとか王道を出しつつチンクルとかキャプテンレインボーとかおかしなものを出してくるところがなにげに好きだ。
チンクルとか企画通せる会社なかなか無いだろw

207 名前: no name :2010/03/17(水) 20:21:58 ID:R4lZj9wX

>>200
魅力的なキャラと世界観でひきつける手法はギルティに
弾幕と空中戦闘は東方や、旋光のロンドに受け継がれたとは思う

一応続編は出たし
正直にいって家庭版はSNKレベルだったけど

208 名前: no name :2010/03/17(水) 20:22:44 ID:3g0XPa8x

>>192
ファミコン北斗のボスが同じような事言ってたな

209 名前: no name :2010/03/17(水) 20:24:46 ID:kCwt/pTJ

>>207
あのダッシュ多用は@のコントローラを激しく傷めるのだ…>サイキ

210 名前: no name :2010/03/17(水) 20:25:12 ID:sr8Z0Ko8

何となく特殊能力系とパワーインフレ系の漫画のどっちが上かの議論を思い出した
>王道か奇を衒ったものか

結論としては「どっちだろうが面白いものは面白い」だろうけど

211 名前: no name :2010/03/17(水) 20:28:20 ID:WbMBynz6

>>206
スクウェアも昔はバカゲーを出していたんだけどなぁ……
どうしてああなったんだろう

212 名前: no name :2010/03/17(水) 20:29:02 ID:lNU31LWM

>>210
ワンピースVSハンターハンターですね分かります

213 名前: no name :2010/03/17(水) 20:29:08 ID:M66Xv33f

FFの映画が全てを決めたのだ

214 名前: no name :2010/03/17(水) 20:30:08 ID:pZ6dRSPx

またカプコンにキカイオーみたいなの出して欲しいな
今の風潮じゃあのパロ100%ゲームは無理か

215 名前: no name :2010/03/17(水) 20:31:41 ID:n/yKrfKq

>特殊能力系とパワーインフレ系の漫画

どっちがより受けるかなら確実にパワーインフレ系だな
子供から大人まで誰でも理解できるから
頭捻って高度な戦闘を描いても一部の人間にしか受けないんだから特殊能力系は虚しいぜ

216 名前: no name :2010/03/17(水) 20:32:35 ID:Ey8yn4e/

>>199
いや別に任天堂は続編らしい続編だから全然いいんだけど
タイトル以外関係ないのあるじゃん

217 名前: no name :2010/03/17(水) 20:34:03 ID:tZbGh7OK

つまり特殊能力とパワーインフレが両方備われば最強に見えると

218 名前: no name :2010/03/17(水) 20:34:37 ID:M66Xv33f

ふぁいなる幻想のことかー!

クリスタルはただの石らしいよ

219 名前: no name :2010/03/17(水) 20:34:47 ID:ZrNOE7Yc

つまりカードゲーム系最強

220 名前: no name :2010/03/17(水) 20:35:19 ID:TJthIsVB

>>217
金色のガッシュとか
途中から頭脳戦やめちゃったけどさ

221 名前: no name :2010/03/17(水) 20:35:37 ID:MSFKHNs5

>>217
うえきの法則のことか

222 名前: no name :2010/03/17(水) 20:35:50 ID:7bHttc2+

>>211
魔法作るのに自分で名前入れて、作るゲームが面白かったけど名前が思い出せない...

223 名前: no name :2010/03/17(水) 20:37:01 ID:QOtrDLcB

うえきの法則のアニメの出来の良さは異常

224 名前: no name :2010/03/17(水) 20:37:16 ID:c7GR8Yc2

>>222
「ルドラの秘宝」かな?

225 名前: no name :2010/03/17(水) 20:37:49 ID:ZrNOE7Yc

ルドラの秘宝?

226 名前: no name :2010/03/17(水) 20:38:40 ID:R+1P9Q0/

>>211
スクエニになってからおかしくなり始めたね
エニックスも良ゲー出してきたのにここ最近は少なくなったな

227 名前: no name :2010/03/17(水) 20:39:28 ID:zwBFL+eO

PSのゲームで自分で呪歌を作るのがあったがあれはつまらんかったなぁ……

228 名前: no name :2010/03/17(水) 20:40:47 ID:FQqfru9o

スクエニが酷いと言ってもコーエーよりはマシだと思いたい

229 名前: no name :2010/03/17(水) 20:41:51 ID:qVIc4kpe

任天堂は続編でもきちんと一定以上の面白さがあるからね

スクウェアでバカゲーと言ったらやっぱり半熟英雄
しかもオウガバトルよりも先に出てる

230 名前: no name :2010/03/17(水) 20:41:52 ID:kCwt/pTJ

>>221
あれ一番重要なのは頑丈さじゃねぇの

231 名前: no name :2010/03/17(水) 20:46:06 ID:qHqsrC1+

任天堂といえば作品別でスマブラチームって見たことないんだけど、
ないのかな?
やたらMUGENにキャラ多いから、作ろうと思えば作れると思うんだが。

他に作品別でチーム作れるけどまだ出たことない作品ってどれくらいあったっけ?

232 名前: no name :2010/03/17(水) 20:46:22 ID:QOtrDLcB

コーエーはなぁ……
なんか無双で10年戦うとか言っているらしいけど正気とは思えない
まさか北斗無双2とか北斗無双覇王伝とか出す気じゃあるまいな
……マジで太閤立志伝の新作出してくれ……

233 名前: no name :2010/03/17(水) 20:47:42 ID:k57T1NyA

>>231
聖なるかなとか
あと、緋想天・非想天則は作品別で出てない気がする
芋と一括りにされる事ばっかりだよね

234 名前: no name :2010/03/17(水) 20:48:19 ID:yLai65zX

コーエーはやっちゃいけないことをしたのでもうお金を落とす気になれない
そしてテクモは何を思って手を組んだのか

235 名前: no name :2010/03/17(水) 20:50:40 ID:Ey8yn4e/

ストリートファイター無双

236 名前: no name :2010/03/17(水) 20:50:43 ID:ZEU79kbw

○○呼んで来い

師範が暴れていたら雛子を呼んだら良さそうだが、ではSUMOUが暴れていた場合は何を呼べばいいのだろう
MAHOUか?

237 名前: ikima :2010/03/17(水) 20:52:59 ID:fcAH1WkS

>>236
現実

238 名前: no name :2010/03/17(水) 20:53:06 ID:tQd2ipgO

FF13が一本道だ何だと騒ぐ前に
スクウェアは飛び出せ大作戦てゲームを昔出してるからなぁ
あのシンプルさが欲しい

239 名前: no name :2010/03/17(水) 20:53:47 ID:kCwt/pTJ

>>236
うp主

240 名前: no name :2010/03/17(水) 20:54:33 ID:pQlY+bkp

>>236
横審

241 名前: no name :2010/03/17(水) 20:55:01 ID:5Yh3s1Wo

>>236
にんにく

242 名前: no name :2010/03/17(水) 20:56:02 ID:QOtrDLcB

ふと思ったけど恋姫無双はエロゲの中じゃ格ゲーに適した作品じゃなかろうか
いまこそbasesonと渡辺製作所は手を組むんだ

243 名前: no name :2010/03/17(水) 20:57:14 ID:1kPsd1bd

サンゴファイターにボイスパッチで我慢しようぜ・・・

244 名前: no name :2010/03/17(水) 20:58:15 ID:wFNb7V/n

>>232
10年戦うって製作側の発言なの?

245 名前: no name :2010/03/17(水) 20:59:25 ID:KDjUDWyh

女の子におっさん声は結構あるが男に女の子声は…

246 名前: no name :2010/03/17(水) 21:02:56 ID:R4lZj9wX

>>242
あれ中国に目付けられてるらしいからわざわざ厄介ごとは引っ張り個まんだろうさ

それに触発→触発→触発でどっちの開発もやる気MAXだったメルブラほどにはならんのじゃね?

247 名前: no name :2010/03/17(水) 21:04:49 ID:FQqfru9o

百度で関羽の画像検索すると一騎当千の関羽ばっかり出てくるらしいな

248 名前: no name :2010/03/17(水) 21:05:14 ID:Ka3kphAC

>>244
「無双が出たときコーエーはあと10年戦えると思ったが、無双だけで10年戦うとは思わなかった」
みたいなユーザーの誰かの発言
コーエー自身はそんなこと言ってなかったと思うけど……

249 名前: no name :2010/03/17(水) 21:13:47 ID:HmluDdhw

来期は三国演義、一騎当千、三国伝、恋姫と四つも三国ものアニメやるんだよな

250 名前: no name :2010/03/17(水) 21:14:15 ID:WffmDgji

>>248
というかそんなこと言わなくてもやりそうだけどな

デッドオアアライブ無双
NINJYA外伝無双
刻命館無双
ギャロップレーサー無双
エロビーチバレー無双
モンスターファーム無双
モンスターファームカード無双
モンスターファームジャンプ無双

この辺もできるし

251 名前: no name :2010/03/17(水) 21:15:00 ID:M66Xv33f

>>242
50キャラの大量格ゲー・・・アリだ

ただbasesonは恋姫に関して動かざる事山の如し状態だから期待は出来ない。
色々な派生商品がことごとくファンにウザがられるってある意味才能だよね。小説版とかアニメに関してはbasesonほぼ関与してないとはいえ

252 名前: no name :2010/03/17(水) 21:15:59 ID:UbxZi0W1

会長がババアなのでエロビーチバレーはなくなるかもな

253 名前: no name :2010/03/17(水) 21:16:10 ID:bPw9mX/C

>>245
逆じゃないの。女の子におっさん声って聞いたことないんだが。
(男に女の子声ならば瑞穂ちゃんが有名だけど)

254 名前: no name :2010/03/17(水) 21:20:56 ID:wFNb7V/n

>>253
東方系

255 名前: no name :2010/03/17(水) 21:20:59 ID:dlrcLxJL

>>253
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1462233
オガーザーン!

256 名前: no name :2010/03/17(水) 21:22:10 ID:WffmDgji

>>253
ここが あの おんな の 家(ry

257 名前: no name :2010/03/17(水) 21:25:08 ID:LVbw9rfI

マーベル無双を海外向けにだな

258 名前: no name :2010/03/17(水) 21:25:22 ID:Y0fS2HZS

>>255
おいばかやめてください

口調だけおっさんはあっても声までおっさんな女の子は聞いたことないなぁ。
ネタとしてはあってもいいのに・・・。

259 名前: no name :2010/03/17(水) 21:25:59 ID:LE8bggTg

アニメとかだと優男に女声はよくあるな
女に男声はそれこそ恋姫の貂蝉とかみたいなのじゃない限りかなり誰得な気がする

260 名前: no name :2010/03/17(水) 21:26:28 ID:QOtrDLcB

アークが恋姫作ったらたぶん星(趙雲)がレイ・幸村ポジションになる気がする
いわゆる意図的に出来た強キャラ
理由はない、なんかそう思うんだ

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