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前スレ：MUGENについて語るスレpart411
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BBBって熱帯できたっけ？
しかし、わざわざシステム的に弱いグルーヴで出す必要もあんま無い気がするけどなぁ。
どうしても使いたいなら、チーム戦ならCかNが無難なんじゃなかろうか。
中ジャンプ、回り込み、ガーキャン辺りが使えて、ダッシュがラン型のNグルは結構いい感じだと思うぜ。
ステップだとStateTypeがAになっちまうから、AI戦だと狙われそうだし。
シングルならKが面白そうだね。Sはカプエスでもそうだったけど、
真価を発揮する前に落とされる事も結構ありそう。下手すりゃ、コンボ中に3割以下になって、
そのコンボで死亡しました、みたいになりかねないｗ
Aも割合と面白いんじゃないのかね。レベル3出せないけど、オリコン自重しなけりゃそれこそカプエスだｗ
前キャンないからゲージ貯めるのに苦労しそうだけど。
タッグならゲージ量でレベル別スパコン使えるCがいいかね？
EXにして、カプコン側ならJDのChangeStateをNull、
SNK側ならブロのChangeStateをNullでもいい気がするけど。
MUGEN1.0に拡縮機能が付く展開が一番理想的じゃねーの
他の付加機能を考えると
>>260
1st（現行）ではできない
2ndに搭載する予定らしい
もういっそKグルにはバーストあっても良かったと思う
バーストっつーか空中でも使える怒り爆発
怒り状態限定なら問題ないだろうしな
本家と違ってJDで安全にゲージが貯められるから、それだと強すぎる様な。
ただでさえKは強いグルーヴだったのに。
カプエス自体も地上戦がメインなのになんでサムスピ由来のグルにそんなものを
オリコンで浮かされたら何もやること無くなっちゃうじゃないか
そんなもんK以外でも同じだろうに……
全く話は違うけど、
【mugen】オレとレミリアのレベリング Part1【プレイヤー操作】
が何気に面白かった。
東方さっぱりわかんないけど、どんだけ技が増えていくのか楽しみだｗ
>>261
それに加えて、ゲージ溜めorパワーMAXも封印すれば、マンネリも防げそうな気がする。
>>257
セーピングがAI殺しだから弱くはないと思う。
ストIVは1チャン火力高いしセービングから一気に持っていけるけど切り返しが絶望的すぎる。
移動起きもなければガーキャンも無敵移動もない。防御システムと言うものが存在しない。
ゲジマシでリュウが昇竜拳届かない位置からひたすら重ね当てでハメられてたけどあんな感じ。
剛拳はブロッキングとかアレンジ入ってるし無敵突進とか持ってるから強いと思うけど。
>>270
確かにパワー貯めも封印でいいかもね。
MAX発動に関しては春麗みたいにレベル1から追撃が入って、
レベル1で回した方が効率いいキャラと、レベル3で一気にドカンといった方がいいキャラもいるし、
レベル2から逆キャンしてスパキャンレベル1のが強いキャラもいるだろう。
その辺はキャラの個性任せな部分があるから、あってもいいんじゃないかなぁ。
貯め無し、ブロ、JDのどっちか無しなら、今みたいにポンポン発動できないだろうし。
>>272
あれはAIの相性や重ね当ての当て方のよさあってのものと思うけどね。
あれGCあっても反撃あたらないし、バーストいみないし、GC前転あっても
功を奏したかどうか。
ヴァンプがあんなにシステムに恵まれてても勝率イマイチなの見ると
システム面での強弱より、無敵長い割り込みや強いコマ投げをキャラ自身が
もってることのほうが重要な気がしてきた、最近。
Ｋはロケテの時点では弱すぎって言われてたんだぜ。
怒らないまま勝っても次のラウンドにゲージ引継ぎがなくて。
>>273
MAX発動自体はいいんだけど、実質2ゲージで3ゲージ技がライフ制限なしで使えちゃうのが・・・。
発動の硬直は大したことないし、しかもJDかブロが使える状況なら確定状況も多いという。
ライフ3割以上なら1ゲージ技のみ、それ以下で3ゲージ発動可能だったりすればまだいいんだけど、
ライフ制限は性能改変になるから弱体化させようとすると結局封印になっちゃうんだよね。
まさか通常ルガにもAIが作られるとは……
>>274
MUGENだとシステムもキャラ性能の一部分にすぎないからねぇ
セービングは攻めてる時は強いって言うカプコンらしからぬシステムだよなあ
コンボに使ったり隙消しに使ったり
世界樹トナメで思い出したが、世界樹3職業が一新されてるんでどうPT組むか迷うな。
メディ互換っぽいモンクとパラ互換っぽいファランクスは必須として、あとどうするか。
公式で地雷職ってほぼ明言されてるパイレーツとシノビはいいや。
S級ジョイスの俺がラグナロクの話で盛り上がってる死者の列に加わり損ねるとは…
>>19
ムーンフェイスが人間時代はソ連の宇宙飛行士
>>276
Nグルを選ぶ利点はそういうものなんだから仕方ない
ゲージ効率の良さが的確に攻撃を当てれるAIとかみ合ってるんだよね
ただし逆キャンとゲージタメを組み込んだ庵のEXグルコンボ、てめーはダメだ
Sグル以外でゲージタメをやりながら、Cグル最大の利点での逆キャンを使ってダメージ伸ばすとかね
ついでにKグル、Pグル唯一にして最大の武器であるブロやJDから入られると最高にイラ☆ってくる
>>274
ヴァンプが弱いのはコンボゲーだけど空中コンボが貧弱だからだと思うんだ
GG以降のコンボゲーみたいに何処からでも変わらない最大ダメージを狙えるってのが無いから、非コンボゲーみたいな扱いになるんだと思う
ガーキャンも性能悪いし、後はアドガぐらい？
>>279
せっかくだから俺はこのFarmerを使うぜ
そういえばパイレーツに楓っぽいのがいるな
アナザーカラーで金髪に変わるところといい…
wikiがつながらない？
公開されたてのZERO2ゴウキで簡単コマンドにして波動連発でアケは楽勝
だが一抹のむなしさが残る
逆キャンある場合は基本的にただLv2→Lv1と繋げるだけでもLv3より火力高いしリスクも少ないしね
Cグルの強みは防御面での安定性と無敵が長いLv2が即座に使える安定性、リスクの少なさだと思う
NグルはいざMAX状態になってもスパコン出せなきゃリターンは小さいし、特にコンボが長い相手だと
一発入ってそのまま時間切れなんて事になりやすいからmugenだとイマイチかもしれん
Cからゲージ.空ガ,逆キャン.
Aから前転.Pからスパキャン.Sから小ジャンプ.Nからラン.KからＪＤ
あればいける！
まぁ、原作的にはポイントオーバーしてると思うが
格ゲーといえば和月先生は近年のコンボゲーを
どう思ってるだろうか？
>>282
EXグル庵はシステムと技性能があわさり最強に見える。
しかもコンボが終わった後のゲージ溜めで１ゲージ以上回収してたような・・・。
ヴァンパイアが厳しいのはコンボの始動が難しいのもあるんじゃないかなぁ。
ピータン氏レイレイが人操作だと運ゲーと言われるのにAIが相手だと高速中下段は意味がないし、
ブロやJDみたいに無理矢理相手に隙を作るシステムもないし。
ダブルスポイラーの新スペカの名称センスが酷い件
庵のEXグルって八酒杯とゲージ溜めで簡単に永久になったような
ヴァンパイアキャラもなあ…あれだけキャラいる割に外部AIあるの今のところ
バレッタ、レイレイ、ザベル、モリガン、ガロン、デミトリぐらいだし
そもそも原作仕様のキャラがほとんどいない
ビシャモン、ドノヴァン、フェリシア、オルバス、サスカッチ、今は公開されてないけどキュービィ、ビクトル
かないいるじゃないか
知ったかさんの間違った知識自慢に反応するなよ
さん付けとは紳士やな
キュービィと書かれてふと思ったが、
キリコとQ-Beeの異能生存体タッグとかそういう方向の名前ネタってあまり見ないね
キングとレオでキングレオを一度見た覚えはあるが
いやすまん、あまりにもアレだったから・・・
あとジェダも外部AIあるね アレンジだけど
原作性能だと思われてるサスカッチとかもろアレンジだよな
ハンターとセイヴァーがごちゃごちゃになってる
原作再現なんて厳密に作ろうと思ったら大変だろうからな
それっぽくしてアレンジとして公開するほうが楽なんだろう
ハンター性能のフォボス作ってもセシルくっつけたくなる
>>259
アカツキとEFZは今手に入れるとなると厳しいんじゃなかろうか？
BBBの方は2出たら期待だな
なんというかすまん
俺が知らないだけで結構あったのね
>>276
AI側の記述にlife制限をかけるのは有りだと思った
根本が待ちAIだと棒立ちになるかもしれないけど
ガロンは大暴れしてるし、初代・ハンターモードのパイロンだって強い。
おまけの人AIのオルバスもつよかったはずだし、ビシャモンは相性でボコボコにできることが多いと思うんだが。
ダブルスポイラー出場記念
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/meiring0895.jpg
>>298
そういうのはアレンジじゃなくて単なるMIX仕様だろ。
アレンジっつうのは原作にないものが加わっている事を言うんだよ。
KOFみたいに94-96、97・98・98UM、99-01、02・NW・UM、MI、03&XI、XIIと基本仕様が大幅に違う場合は別だけど。
>>304
パイロンはボコされるために出されているようなもんじゃね
パイロンが活躍してるところなんて見たことがない
>>306
全くだ。あれでアレンジなら96ゲニだってアレンジ仕様って言われちゃうよ。
実際ゲージ管理の仕方が原作と異なるし。(MUGENのゲージは97以降に出てきたADV仕様のゲージと同じゲージ)
>>303
それなら発動無しの方がいいと思う。
EX選ばれててMAX発動してたら、スパキャンレベル3前提でのコンボで、
普段使わないコンボに入るかもしれないし。
AI戦はわからんが確かにパイロン強いなｗ
中ボス設定は入れたときから変わらんぜ
>>311
たまに初代仕様が出てくることを考えればラスボスだっていける
砲台AIだとさらに鬼畜になるな、動画にはそうそう出てこないだろうけど
>>313
それはネクロファンタジアの時点で（ry
ふと出す技すべてがロマン技なキャラなんてどうだろうかと
思ってしまった
動画だと近づいて負けてるイメージが強いなパイロン。
砲台設定にすりゃいいのにと思う。
カッチはアレンジ多いな
当身がすげえ強いから有効な戦法も全然違うだろうし
ボス仕様パイロンはワンコン4割とか削り2割とかポテンシャルヤバイのは十分伝わってくる
AIが、格闘と砲台を絡めたコンボを的確にして来たらパイロンは化けれるよな～。
【MUGEN】他人任せ大会（ルール編・全キャラ出場？）【リクエストのみ】
昨日もきましたが宣伝です。皆様の改良お待ちしております。
ゲジマシ来てたぜ
【MUGEN】オールスターゲージ増々トーナメント part29
ヴァンプねぇ
格闘技に留まらない演出はアークのゲームに影響与えたのかも
誰か強ＡＩ積んだパイロンを新造してくれんかのう
初代の目押しコンボはチェーンコンボと違って補正がないのが大きいね
宇宙最強（削）
4分11秒～
>>312
それじゃあだむすきー氏のヨハンなんかアースドラゴンに普通に削りあるし9hitするからアレンジ仕様って言ってるのと同じだ。
原作は8hitしかしないし削りもない。
アレンジっつのうは大幅改変しないと原作仕様に近付かないものだぞ。
カッチは原作でも常に上位キャラだったからなぁ
ランクに入らないのはAC版セイヴァー2くらい
クロニクルだと初代ismカッチがバグ投げがあったせいで最強だった
>>326
自分はそれもアレンジの一つだと思っている。
要するに程度の違いであって、これ以上突っ込むと価値観の押し付けになると思うのだが。
「○○再現」と「○○風アレンジ」の違いかな？
基本は原作準拠だけど性能とか所々アッパー調整ってのもあるよね
⑨氏のも原作だとゲージの見た目とか選択できないからアレンジか
どーでもいいけど
wikiでカトレアの項目がないのに、スリーサイズの項目で名前を載せた人
怒らないから出てきなさいｗ
はっきり言うとMUGEENに原作性能再現キャラなんかいない。
それっぽいキャラでも何らかのアレンジしてあるんだから>>326の方が正しいのは目に見えている。
ルガール2ndの02UMルガだって90%位は原作再現だがそうじゃない要素だってあるんだし仕方ないだろ。
つーか、MUGENで組む以上、見た目の挙動は同じでも内部の記述自体は全く違うものなんだから
単に原作っぽく作ってるだけで、完全な原作100％再現ってのも実は無理な話なんだよな
ルガっぽいつえばsagalow？とかいうのみたが
面白いな、検索しても他ワラキーの人のしか出てないのかな
何故かポトレが映画の奴か
結構好きだ
モノマネみたいなもんなでしょ＞原作再現
よく考えたらKFMは100％原作（MUGEN）再現キャラ
>>335
おじさん怒らないからせめてIDぐらい偽装しなさい
それに原作再現を目指しててほぼ変わらない操作感を目指してる人も居るんだし、それに比べれば判定強化とかならともかくMIXとかもろにアレンジだと思うぞ
結局は>>330の言うとおり人それぞれで良いんだがな
>>338
あれ映画なんだ
これかttp://game.item-get.com/bluraynew/20092161/
ルガールみたいな顔と言うか輪郭の人は
実際に居そうだな
地球広いし
格ゲー→映画→格ゲーになったのってストリートファイターだけだっけ
着地までの移動時間が1フレームでも違っていれば再現ではない
移動のスピードが1ドットでも違っていれば再現ではない
判定が1ドットでもずれていたら再現ではない
そうやって色々考えて行くと100%完全な再現なんてどう考えても無理だな
メディアミックスで成功してる格ゲーってどれくらいあるだろうか
漫画とか小説とかアニメとか実写とかで
再現する過程の作業が楽しい場合もあるし退屈な場合もある
どう思って組み立てるか人によって違うし、キャラやその技毎でも感じ方は違ってくる
昨日SAEの判定枠の見方が間違ってて縦横1ドットずつ修正してた俺が通りますよっと
ついでに軸ずれもいっぱい発見したうえに原作だと1P2Pで軸が1ドット違うことまで知ってしまった
判定の1ドットって傍から見るとどうでもいい？
原作の歴代シリーズで使えた全部の技を搭載するのも、ある意味「再現」ではあるよな
意味的には少し違うけど
>>349
基本的に自分で動かすにしろAI作るにしろAIで見るにしろ
個人的には1ドット程度はどうでも良いと思う。
でも1ドットの再現にかけるその時間が無駄だとも思わないんだぜ
あーやはり少しの違和感があるな
北斗アドオンとかで顕著だ
ヒットカウントを盛大に揺らせないだろうか？
>>349
優先順位としては低い部類だと思う。
他にやることがなくて暇なときにぽつぽつ直すぐらいでいいんじゃないかなぁ。
>>349
まあ、傍から見たらどうでもいいというか分からないだろう
とは言えキャラ作成とは自己満足の道……
お、ドラゴンが更新されてる
今頃になって隠し技発見とかぱねえｗ
>>333
それ以前にネロの1.5ゲージ技とか色々あるよね
ワラキアも初代だかReACTだかの技を入れてるらしいし
再現系かアレンジかは製作者が決めることであって利用者が決めることではない
まあ多くの技や基本性能(Life65535,Defence255みたいに)が明らかに違うのを
作者の言葉借りて「再現」と言い張るのは無理があるけど
ＰＣでのキャプチャーボード始動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
これでランブルの根性キャプができるじぇええええ
悪咲氏のCVSキャラは判定は勿論、技の発生Fも硬直Fも原作とかなり違うけど
あの違和感のなさはそれ以外の作りこみが素晴らしいからだと思う
という事で判定やフレームの微細な修正はかなり自己満部分が高いと思う
それより原作にあったバグの再現や説明書に載ってないシステムの精細な再現かな気になるのは