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前スレ：MUGENについて語るスレpart410
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一番非難されてる対AI戦のハメ行動（起き上がり制御＆アーマーレイプ）について
「ヘルパー使った学習AIを頑張って作れば〜」とかって言ってる時点で論点ズレてる
ヘビー級1人と戦うためにライト級100人に増量しろって言ってるようなもんだ。
そうするよりヘビー級(雛子)1人を参加させない方が簡単ってだけの話なのに･･･
減量したってヘビー級専用の凶器を随所で使用するからイメージ悪いし
月下はお互いに攻撃がかち合ったときの一方的に潰すあのシステムが未だにわかんない
あの意味わからん音声は何が元なんだろう？
MOON？
>>778
AI作るなら対昇龍系対策と対飛び道具対策しないとアウトだけどそれ以外はいらんと思う。
原作だと昇龍系と飛び道具さえあればこっち1ドットでも余裕で勝てるし。
弾きは自分で使ったときはまるで頼りにならないから困る
MUGENの月華はガーキャン弾きで１ゲージでフルコン確定とか聞いたような気がするがどうなんだ
月下って悪魔上の方か
ややこしいなｗ
>>798
7.2割でダメージ停止のリミット再現してるキャラはいないのか
あと幕末 あれは酷かった
月華はアレのせいで身に覚えの無い悪評までくっつけられたからな
>>805
打撃にのみ作用だからブロッキングより幅が狭いのにな
妖夢SSとか普通の性能のはずだけどてんで見ないなあ・・・。使い手性能が高くないと勝負にならない事があるのが問題だけど
>>806
今度雛子作ろうと思ったんだが
難しいと思ってた
別にステート奪い続けなくてもいけるのね
AIもついでに付けとくか
サンクス
>>798
原作を知ってても見る専だけじゃ判らない事は普通に有るし、ある程度は仕方ないけどな
この前もSF４ガイル使ってみたら地上戦の判定の弱さにビックリしたし
ただし最初から荒らす気の奴は別だが
>>798
東方は性能がスタンダードから外れてる上に知名度も高いから狙われやすい
でも殆どの人はもう知っちゃってるから冷静にスルーみたいな？
異様に執着してる変なのも多いみたいな気はするけど
＞弾き
アフロン氏の骸とかだと持続が長いのか結構引っかかってくれたり
むしろ追撃のほうが安定しない…だいたい追加Dで妥協しちゃう
チーム戦で雛子のレベル下げてだした大会とか俺の以外見たことない
なんでみんなしないんだろう
起き攻め頻度が減るだけで相当いいキャラになるのに
>>808
小規模でもいいのよ？(*´ω｀*)
今更過ぎるが月華勢はというかIldanaf氏のキャラは
シングル戦なら１ゲージに調整すればよかったような
３ゲージにしてるのはタッグ戦を考慮した結果らしいからね
サムスピの弾きって使う人・・・いるんだろうな
自分は使った事ないけど
>>813
7割リミットはやれない事は無いと思うけどそれやるとタッグで不都合が
varも結構使うだろうしヘルパーの攻撃は別物として処理されてるっぽいし、再現出来たら出来たでおかしな事になりそうな気が
凶悪トナメのマスター鷲塚はヒドかったらしいな・・・削除される前に見ておくんだった
初歩的な質問で申し訳ないんだが、キャラのグラをSFFに登録する時って余白は透過色で塗りつぶしてからじゃなきゃ駄目なん？
ACTがよく分からなかったからツールに頼って作ったんだけど他の人のキャラのSFF覗いて不安になってきた…
>>819
守屋のEXモード（3ゲージで1ゲージ。体力が少なくなると超必連発可能で原作に近くなる）が全員に搭載されればなあ・・・。
氏が今現在音沙汰ないから心配
>>818
そりゃAIレベル下げると文句いう輩出るからでないの？
台無しさんもナテルオ氏のAIレベル下げて出そうとしたら文句言ってくる輩いたっしょ
>>811
設定によるがストックが増えるモードなら出来る
ガーキャン後にゲージ技まで入るから強力
ただゲージ技での追撃が無い以外は一部キャラは原作でも変わらない威力のコンボを打ってくる
それに、原作でも近接でうかつに技を振ったら基本技術ガード短縮からフルコン食らう
それにゲージ効率自体は変わらないし、瀕死時の超秘ゲージ無料が発動しなくなる
秘奥義にいたっては３本使わないと出ないし
>>818
糸こんさんか。確かに見ないねぇ。
調整めんどくさがる人多いんかねぇ。EXグルもそうだけど。
>>822
むしろ当然かと。
透過色以外は全部表示されるし
合成で透過色と透明色が混じった時は泣きたくなる
サムスピは間合いに入って弾き狙うくらいならガードした方がマシ
>>813
打撃のみったって普通は打撃メインだろ
本当に打撃以外しか使わん奴なんて相当特殊だ
ブロは相手との硬直差が取れないと防ぐだけだが、弾きは怯ませるから一定距離以内にいたらフルコン取れるんだぞ
他にもいろいろと違いはあるが、とりあえずそのどっちかだけが壊れ性能とかそういうことはないと思うが
>>822
そうしないと周りにゴミが浮くぞ
ツールで背景色透過して見てそういうのがなければおｋ
あと背景色と近い色がキャラに使ってあったらそこが透過してることもあるから注意な
>>812
普通に月華の誤字だと思ってた、結構見るから
>>811
キャラによって違う、アフロン氏のや動画でよく見る前楓とかはゲージ消費知らんがだいたいそんなかんじだし
原作で空中食らいになるのを再現してる人もいる
>>817
自分で使ってて斬鉄と戦ったときによくぶっぱしたが持続の長さにびびったな、追撃は追加で妥協しちまうが
ただ空中の相手弾いた場合すぐ復帰するから追加しかやることないんだよな、追い打ちはいらんし
>>819
確かにタッグだと1ゲージじゃ何も出来ないキャラ多いからね。
タッグ：3ゲージ
チーム:2ゲージ
シングル:1ゲージ(原作通り)
が妥当じゃないかな？らきばとのキャラとかもこの形式が一番合うし。
後意外と知られていないKOF99の最大ゲージ数(2999)。
ニコ動のMUGENトーナメント動画って
「強さ絶対主義」みたいな空気が少なからずあるしね
>>828
むしろシリーズによっちゃ先に振ったら負けだったりするから
基本受けが優勢なんだよな
柳生十兵衛ぐらいのリターンが無いと当身狙う価値が無い
>>823
アフロン氏のかがみんも同じシステムですね。それだとタッグでゲージ全然使えないんで全部1ゲージ用に調整したんですが
ldanaf氏はどうしてるんだろうか・・・
>>826
流行にのってるだけの人が多いだけじゃないかね？
調整内容が明示してるコンセプトに合ってないなんてざらにあるし
まあブロも弾きも投げの前には無力なんですがね
そう考えると前転と言い避けといい、投げを防げるシステムって殆ど無いんだな
自分から投げを抜けるのは無いね
>>837
避けの要領で指定Fアーマー付与
付与中に投げ以外の攻撃食らったら解除
みたいな感じになるのかな
でもあったらあったでブロも弾きも投げ防止も積まれて偉い事になりそうな気がしなくもない
>>834
だから相手に技振らせてガードして、こっちが大技降るために基本隙の少ない牽制技合戦か睨み合いになるんだよな
流石に某徳川vs腐れ外道の動画はやりすぎだと思ったけどw
ゲームやキャラによってはジャンプで逃げても
投げ漏れの通常技で落とされたりするしねえ
>>837
KOF98にあったな。システムじゃなくてバグだけど
ガード中に上下を交互に切り替えるとガードポーズが解けなくなるから投げられないという奴
これやられるとシェルミーとかは軽く詰む
投げですら当身する技ってないだろうか？
レイドラやKOFXIなら投げ抜けはあるけど。
でもヨハンさんのは投げ抜け不可能なんだぜ…。
どうせなら俺の名レベルの投げ間合いで(密接でギリギリ入るかどうか)
グリフォンマスク「投げ無敵付加を発見した人は私の前に出てきなさい」
あれのせいで反確無くなる人いるわドギツイ起き攻め出来るようになる人いるわで、
実はMOWで一番バグってるテクニックじゃないかと思う
AI相手にヴァニラのクリームッ！ぶっぱが死ぬほど有効すぎてﾜﾛﾀ
しかしmisobon氏のAIだけには通用しない罠
投げの発生より空中移行のほうが早ければな・・・
０F投げとか避けられまへん
MUGENじゃ４Fくらいでも逃げられない奴いるし
GANGAN行進曲に投げを抜けるシステムがあった様な。
MUGENで再現してるキャラがいるかは知らない。
作品別グランプリにGANGAN行進曲チームが出てるけど、
投げ抜けは見た覚えが無いな。
投げ抜け言ってもM3氏のほたる位しか再現してるの見た事ないし。
>>853
SFCガンダムWは原作だとコマ投げすら抜けることが出来るが
MUGENのは再現されてないな
調整するときvarがほとんど埋まってるキャラは面倒だった記憶あるなぁ
投げ抜けは搭載できるけど相手がAIじゃどうにも
>>856
そうなると面倒だろうから自分はできるだけ
簡単にしてCNSに注釈つけたりしてる
・・・・殆ど自分用だけどｗ
何やってたか分からなくなるから困る
投げ抜け可の技は対人で積極的にふらせて、
対AIならあまり使わないみたいにするしかなかとかね
投げぬけ実装してるキャラくらいいくらでもいるだろ
とけい氏のQOHキャラなんかは攻撃ボタンどれか一個だからトリガー追加しなくてもAIがポンポン抜ける
「自分が」抜けるシステムだったら知らんが
>>860
自分が抜けるだとステート抜けの類になっちゃうから
飛び道具を完全反射する並にバグる危険性高いんだよなぁ
投げ抜けコマンドがボタン同時押しだとAIはほぼ抜けられないね
対人より投げが決まりにくいからそれはそれでいいのかもしれないけど
新Mugenなら相手をAIと判断したら投げる側で抜けされてあげると親切かもしれない
許可取ってる？らしい
Cerenas氏ニコニコのアカウント持ってたのか
許可取る前に動画上げるって……
>>963
誰だ、と思ったらナコ月の人か
臨時ＨＰ壁紙の「私はアルトネリコ３をプレイしたいが、ＰＳ３を持っていない！」に思わず吹いたｗ
これで許可取ったら一気にキャラは増えるだろう
許可なんぞ出るわけなかろう
まあすでに他のキャラ作られてて
一部の動画は堂々と使ってるけどな・・・
まぁCerenas氏は許可が下りてからのつもりみたいだし、
騒ぐまでもないでしょうよ
ナコ月といい、あすかキャラといい
普通の移植になる気がしないｗ
http://loda.jp/mr_g/?id=11
スタンとガークラが本気で怖い。
ヨハンの技はガードされてもゲージ溜まらないからどうにかなるが、
そうじゃないキャラで挑むとユニバと中段飛び道具で詰む。
これより前にユリ、タン、まりんで行ったけどフルボッコだったよ…orz
許可申請する神経をどうにかしてくれ
使うならせめて黙って使えよ
既にツクールキャラはけっこう多いのに
ヴァンプリになるととたんにこういう流れになるなぁ。
月華は初めに骸とか開祖とかCV明夫が暴れてれば
「原作強キャラだから仕方ない」で流せたんだろうがなぁ
普通にかっこいいキャラのアッパー調整だったから厨キャラ扱いされて
月華自体が扱いにくい印象を持っちまったんだろうな
BBCにしろ、ヴァンプリにしろ、別に何を作っても公にしなければいいんだがなー。
原作ユーザーからすればMUGENは真っ黒も良いところだし、荒れそうなキャラはちょっと勘弁。
別にヴァンプリだからどうこうって言うつもりは無いけど、許可を取るという意思があるなら、最初から許可貰うまで動かないのが筋だろう
勝手に素材を無断使用してキャラ作ってから許可申請なんて、喧嘩売ってるようなもん
ＭＵＧＥＮでの製作者から改変許可取るのと同じレベルで考えてどうすんだ
ハイパーヒロロ氏は許可取ってるけど、それとはまた色々違うからねえ
確かにいつもこんな感じになってうんざりするな
>>878
当時は誰が強キャラだとか、そんなもん全く知られていないに等しいレベルだった気が
こういうので一番うるさくなるのは外野だから困る
そもそも月華は鷲塚とかが動画に出始めるよりずっと前から刹那とか嘉神は割と出てだだろうと
まぁニコ内の不文律みたいなのを外国に理解しろとは云わんけど動画うｐされるとねぇ
なんだかんだ言っててもキャラ公開されたら嬉々としてwikiに項目作って
動画に出しちゃう人達に言われてもねぇ…
宣伝しますー。
MUGENストーリーの世界観でTRPGリプレイの第三弾です。
宜しければ、お願いしますね。
一応、MUGENの戦闘も最後に入れましたので大丈夫……なのかな。
BASARAや北斗のキャラ製作で永久が見つかっても
だって（ｒｙで済ませられるのは美味しい…のか？
トキ・オクラ・ペットショップ
この三人並に突き抜ければ文句も言われなくなる
代わりに色んなものを失うが
>>877
他のツクールゲーの作者を軽視するつもりは無いけど、グラのクオリティと作者の苦労を考えると
MUGEN入りさせることに抵抗感があるユーザーが多くいるからじゃね？
結構な話題作だからやり込んでるユーザー多いし、何よりまだ出てそんなに時間がたって無いからなー。
あと数年経って、ある程度風化というか落ち着いちゃえばMUGENに対しての抵抗感が薄れるとは思う。
根っから原作が好きな人はそうでもないだろうけど。
ヴァンプリ作者が嫌がってるからじゃないのか？
>>887
mugenとは殆ど関係ないけど、ニコmugen的には関係あるしダメつー事はあるまい
にしてもこのジャンルガイア多いな
TRPG的にはでやれることが少ないSRSでも一番特徴の無い作品だろうに
まあ世界観がバックにあるだけで無職透明ではあるからやりやすいのかな？
天羅でやろうって言われても出れないキャラしか居ないだろうし
MUGENって、正式名称に.入ってるってことは
実は何かの略なのかな
例えばMagical Ultimate なんとかとか
wikiに項目できただけでもあれだけ騒ぎになったんだよなあ
やばいことになるんじゃないかこれは・・・
MUGENはそろそろMURYOTAISUに改名すべきだ
2010年財布最新品、新素材入荷！！
ルイヴィトン、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、
グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエ、バーバリー、セリーヌ 、
ドルチェ＆ガッバ―ナ、ミュウミュウ
◆ スタイルが多い、品質がよい、価格が低い、実物写真！
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なんかいつもより短くね？