■MUGENについて語るスレpart40


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■■MUGENについて語るスレpart40

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1 名前: no name :2010/03/02(火) 22:34:25 ID:zP69rWdP

前スレ:MUGENについて語るスレpart405
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752 名前: no name :2010/03/04(木) 09:08:41 ID:rvc55cFs

>>751
おいぃ?判定が強くなるなおい

753 名前: no name :2010/03/04(木) 09:10:17 ID:pocDXMJ7

>>749
すごく単純なことで、キャラを調整するとしたら
原作再現、人操作で対人、人操作で対AI、AI操作で対人、AI操作で対AIしかないのよ。
これは全部別の調整の仕方が必要なんで、とりあえずどれかに絞って調整した方が良い。
AI対AIはそのうちの一つってことね。

>>750
そこを選ぶのは作者の自由じゃない?

754 名前: no name :2010/03/04(木) 09:12:06 ID:GGl/lf1U

>>744
キャラ調整にランク付けが意味あるって言ってるんじゃないの?
全然意味ないと思うけどな〜
○○といい勝負するくらいに調整したとか作者が決めることで
ランク付けなんか後から勝手につけてるだけで意味なんかない
なのに●●クラスにしては強すぎor弱すぎとかバカジャネーノと思う

755 名前: no name :2010/03/04(木) 09:12:21 ID:rvc55cFs

キャラ製作の神降臨中
君も今すぐアドバイスをもらおうm9(∵)

756 名前: no name :2010/03/04(木) 09:12:21 ID:YdsP5R6y

間違えた
×KIM
○KFM

757 名前: no name :2010/03/04(木) 09:13:21 ID:+IG+Pcq7

まあ作る人の中で基準ってのはあると思う
「強キャラ」なんていう漠然とした括りじゃなくて「○○くらいの強さ」みたいな感じで
だからその想定してる相手とまともにやりあえるようじゃないと調整不足ってことになるだろう
本人以外が言うことじゃないけど

758 名前: no name :2010/03/04(木) 09:15:25 ID:8V/wHdB8

>>706
自作AI搭載して外部AI禁止にしてるから、そんな調整不足は誤魔化し効くからオイシイです

ctrlsetもそうだけどmovetype=Aの残りFで反撃種選ぶAI組んでると、
攻撃判定終了と同時にmovetype=Iになるキャラは反撃取り辛くてちと厄介かなって気はするな
着地硬直0Fとかもマジ勘弁

759 名前: no name :2010/03/04(木) 09:15:58 ID:3qQF0oA6

>>722
乙!AIは地味に嬉しい
>>724
乙乙

760 名前: no name :2010/03/04(木) 09:18:10 ID:rvc55cFs

自分は原作で被カウンター判定が4Fまでなら
5Fからmovetype=Iにしてるけど問題あるかな?
自分の解釈はmovetype=Aは被カウンター状態と認識してるけど
どうなんだろう?

761 名前: no name :2010/03/04(木) 09:19:16 ID:YdsP5R6y

「理論上」永久や即死が可能でも、プレイヤー操作だと接続困難ってパターンもあるよな
そしてAIだときっちり成功できたり

762 名前: no name :2010/03/04(木) 09:20:55 ID:5jUAtt2b

ランク付けてもその中の相性の良し悪しがあるからなぁ

763 名前: no name :2010/03/04(木) 09:21:30 ID:8V/wHdB8

例えばそもそも作者の登録環境にコンボゲーキャラが居なかったら、
コンボゲーキャラ戦を想定した性能には成り得ない訳で
KOFやSFメイン登録で作ってたら北斗やGG・MBの小技の速さに
攻撃発生フレーム遅すぎて手も足も出ない無い性能になった事あるが

764 名前: no name :2010/03/04(木) 09:25:18 ID:1yRy0iIk

永久対策してるのはまだ見るが
ガード硬直を全く考えてない、反撃されるように作ってないキャラっているよな

突進→ガード時に跳ね返るの挙動は通常だったら反確も反確な技だが
跳ね返って着地するまで相手のガード硬直が切れないとか
ガーキャン持ちじゃないと反撃もさせてくれないのかね

Nachelレミリアの事だが

765 名前: no name :2010/03/04(木) 09:25:30 ID:+SsoSokO

ところで今ってうんこジャガノが2体居るわけだが、どう区別して呼べばいいんだろうか

766 名前: no name :2010/03/04(木) 09:27:17 ID:rvc55cFs

>>764
ついでに攻撃受けてもパワーが溜まらないから適当に弄って調整してるぜ
動き自体はいいから氏のレミリア

767 名前: no name :2010/03/04(木) 09:27:39 ID:mm5Y5kw3

>>764
スーパー頭突きとローリングアタックの事か
最近は硬直差短縮されてきてるみたいだが

768 名前: no name :2010/03/04(木) 09:29:27 ID:9g/QLO0B

氏のレミリアって倒すのにガーキャンとかのシステムは別に要らないと思うんだが

769 名前: no name :2010/03/04(木) 09:30:14 ID:1yRy0iIk

>>767
それとは比べ物にならないティッシュのような跳ね返りモーションなんだぜ
格ゲーの常識で言ったら出の遅い部類の攻撃で確反取られても文句言えない

770 名前: no name :2010/03/04(木) 09:32:32 ID:rvc55cFs

>>768
氏のレミリアはガン攻めだから迎撃すれば簡単だが
一度ガードしたら一部の技以外はガード硬直が長めだから
殆ど動けなくなるのぜ

771 名前: no name :2010/03/04(木) 09:35:45 ID:tKMCmG6a

http://loda.jp/mugennico/?id=1263

回避投げが決まらないとこうなる…orz

772 名前: no name :2010/03/04(木) 09:37:46 ID:1yRy0iIk

>>770
CNS覗いたら長めと言うかヒット硬直と全く同じ、
ガード硬直自体が設定されてなかったわこいつ

773 名前: no name :2010/03/04(木) 09:38:16 ID:8V/wHdB8

>>760
あ、そういう理由なのかアレって
なら特に問題ないんじゃ?

>>764
KYO-0の八錆(ガード有利10F以上)のウザイ硬直で相手硬直設定の大切さを知ったなw
常にガード有利で固めっぱなしとか舐めてんのかって感じ

774 名前: no name :2010/03/04(木) 09:39:02 ID:Q7c8sQWT

常時HP減って原作でありがちな死に技当てるとHP回復するような改変作ったけど

俺にしか需要無いことが分かった( ^ω^)

775 名前: no name :2010/03/04(木) 09:39:28 ID:5/p3pEf9

KOFXIIIの発売も来るらしいけど・・・・アッシュ編最終章になるかな?

776 名前: no name :2010/03/04(木) 09:40:22 ID:rvc55cFs

結論:おぜう様は今日もおてんばなのであった(*´ω`*)

討伐祭り
目標:音速丸でレアアクマにチャレンジ(カラー問わず)
・・・・たぶんいける・・・・か?

777 名前: no name :2010/03/04(木) 09:43:00 ID:9g/QLO0B

>>774
そんな寂しいこと言うなよ……俺にも供給しておくれ(*`ω´*)

778 名前: no name :2010/03/04(木) 09:43:19 ID:qrOsRZHy

rareakumaって普通のキャラで倒せるの?

779 名前: no name :2010/03/04(木) 09:44:14 ID:X7wZZLTZ

デーモンロードウォークの硬直を超反応で霊撃やら不夜城するのは嫌いだ

780 名前: no name :2010/03/04(木) 09:45:37 ID:1yRy0iIk

>>773
京と言えばK.O.D京は無式のガードクラッシュが演出じゃなくて
マジに有利F+ガークラで実にうざかった
固めとかそう言う問題じゃない

781 名前: no name :2010/03/04(木) 09:45:44 ID:tKMCmG6a

対レアアクマはプレイヤー操作だと最低でもオロチ(ランス)じゃないと無理レベル。
ゼットンやきゅうきょくキマイラ使ってもボロ負けだし。

782 名前: no name :2010/03/04(木) 09:47:05 ID:rvc55cFs

ゼットンに勝てるからやってみたら無理でござった

783 名前: no name :2010/03/04(木) 09:56:21 ID:B/Ka6dCk

対レアアクマ
http://loda.jp/mugennico/?id=1265

784 名前: no name :2010/03/04(木) 10:06:57 ID:N0gX+wxs

>>779
まあ、人間でもよくやるし

785 名前: no name :2010/03/04(木) 10:17:09 ID:rvc55cFs

http://loda.jp/mugennico/?id=1266.png
ギリギリ金ジャスティスLV11に勝てるでござる
ジョニーは・・・・開幕ミストで即終了でござった

786 名前: no name :2010/03/04(木) 10:21:20 ID:6NOmNRjw

>>779
ぼくが勝てないのは全部嫌い、ってね

787 名前: no name :2010/03/04(木) 10:24:38 ID:Y/jMdMCn

>>764
戦ったのずっと前だからうろ覚えだけど、いかにも反確っぽい壁蹴り突進に反撃できないんだっけ?

788 名前: no name :2010/03/04(木) 10:29:32 ID:nG380F2v

きゃー、スコ様の項目できてるー

789 名前: no name :2010/03/04(木) 10:29:49 ID:rvc55cFs

壁蹴り?と思って何かと思ったら
あれか、一旦画面上端に着いて突進してくる技か
あれガードすると動けなくなるから確実に迎撃するようにしてるな

790 名前: no name :2010/03/04(木) 10:32:01 ID:DcNXG/V8

>>786
別にレミリア叩いてる訳じゃないだろ落ち着けよ

791 名前: no name :2010/03/04(木) 10:38:52 ID:T6S57y8a

なんだまた東方厨か

792 名前: no name :2010/03/04(木) 10:42:53 ID:LAQPVYIm

>>763
ちょっと違うけどデフォAddonしか使ってないから他のAddonのポトレ番号全然分からないわたしガイル

793 名前: no name :2010/03/04(木) 10:45:03 ID:x+vP07CP

音速丸ほんとに出来よくなったよなぁ
若本だし見ていて楽しいし、これから出番が増えそうだ

794 名前: no name :2010/03/04(木) 10:46:11 ID:rvc55cFs

>>793
デフォのAIがまたいい動きをするというね

795 名前: no name :2010/03/04(木) 11:13:56 ID:yEgDT1WK

>>764
それでも氏のキャラはこっちにグレイスさせてくれるだけ有情とは思う。
出が遅い技だから無敵技でカウンターか、何とかスカさせて優位に立つのがよかろ。

796 名前: no name :2010/03/04(木) 11:17:21 ID:UU/Y3A6x

>>763
逆だろ。
KOFはともかくSFの方が小技の発生早いよ。3F4Fが普通。
北斗とか小足7Fが基本だぞ。小パンは5Fだが。MBは知らんけどGGも5〜7Fが基本だ。
発生よりリターンの差だね問題は。

797 名前: no name :2010/03/04(木) 11:22:53 ID:Mv0WRXQi

メルブラも無印ACのF表しか見たことないけど概ね5Fだったと思う
ネコアルクとさつきは3Fだったが

798 名前: no name :2010/03/04(木) 11:24:30 ID:JEX6BY6T

小パン、大パン、必殺技とかで違うと思うが、有利Fは何Fまでなら許せるんだ?

799 名前: no name :2010/03/04(木) 11:26:59 ID:yEgDT1WK

>>798
その技のその他もろもろの性能によるとしか。
設置系の技なんて出した後は全部有利フレームみたいなものだけど
設置時のリスクとかでつりあいとるわけだし。

800 名前: no name :2010/03/04(木) 11:32:02 ID:Mv0WRXQi

中段技でも当てて反確に近いものから
テスタのDやハザマの裂閃牙みたいにガードさせて有利なものもあるしねえ

小技はモーションからして似たり寄ったりになりやすいせいか
微不利〜微有利に収まることがほとんどな気がするけど

801 名前: no name :2010/03/04(木) 11:35:53 ID:2lWRLV0O

ACは両志貴がAの発生が3Fだっけ

802 名前: no name :2010/03/04(木) 11:42:14 ID:1yRy0iIk

逆にガードさせないと不利になる技が柳生の人に搭載されてたような
餓狼MOWの避け攻撃も当てて不利、ガードで有利だったかな

803 名前: no name :2010/03/04(木) 11:44:23 ID:n9wKjQnF

セスに相打ちで有利な技があったよね確か

804 名前: no name :2010/03/04(木) 11:47:43 ID:xccFvMwD

当てて有利になる技といえばあとは
94デルンの相打ち斜めスラッシャーと
02タクマの弱飛燕疾風二発目くらいか

805 名前: no name :2010/03/04(木) 11:51:25 ID:1yRy0iIk

ダルシムのヨガファイアだったかヨガフレイムも相打ちOK技だった記憶が
相打ち時にのみ成立する連続技とかあったはず

806 名前: no name :2010/03/04(木) 11:52:49 ID:DeXJPcOC

ケンシロウの小足がすごいんだっけ、確かガードさせて8F有利とか

807 名前: no name :2010/03/04(木) 11:53:47 ID:xccFvMwD

当てて有利じゃねえ、相打ちだった

808 名前: no name :2010/03/04(木) 11:54:21 ID:rvc55cFs

ハクメンさんの立ちAがガードさせて6F有利
ケンシロウすげぇw

809 名前: no name :2010/03/04(木) 11:56:15 ID:yEgDT1WK

まあケンシロウの小パン、俺だったらガードして10割いきそうだしな

810 名前: no name :2010/03/04(木) 11:57:51 ID:1yRy0iIk

>>809
あるのかないのかわからん経絡秘孔突かれてそうだ
ケンシロウに触ることが既に死亡フラグ

811 名前: no name :2010/03/04(木) 11:57:55 ID:Q7c8sQWT

ケンシロウは当たり判定がみたまんまだったら原作で強キャラ

812 名前: no name :2010/03/04(木) 11:58:42 ID:6NOmNRjw

牽制技だしそのくらいは、ってSFあたりなら言うところだが
北斗はそこからのリターンが半端無いからな

813 名前: no name :2010/03/04(木) 11:59:22 ID:rvc55cFs

いやいや、ケンシロウの視界に入るのが死亡フラg

814 名前: no name :2010/03/04(木) 11:59:25 ID:xccFvMwD

ケンシロウの秘孔を突いたら自分が死にました byザコ(アニメ版)

815 名前: no name :2010/03/04(木) 11:59:38 ID:z5wecoeY

サウザー「トキに触られることが既に死亡フラグ」

816 名前: no name :2010/03/04(木) 12:01:24 ID:XghhTe/Q

>>815
ジャギ:サウザーは7:3(キリッ

817 名前: no name :2010/03/04(木) 12:01:44 ID:z/t5+bfE

ケンシロウどころか志貴がメガネかけたまま5Cしてきても死ねる自信がある

818 名前: no name :2010/03/04(木) 12:02:07 ID:H+ObcPPP

トキサウザーとユダジャギはキャラセレの時点で既に死亡フラグ

819 名前: no name :2010/03/04(木) 12:10:27 ID:HEjwzWFT

悲しみにつつまれる瞬間

wikiで好きなキャラの項目を読む

なんと手描きでそのキャラを作ってる猛者の動画のリンクが

喜び勇んで動画を見に行く

2週間から一ヶ月単位で更新されてて作者の本気ぶりが伺える

しかし半年前の動画を最後に「次→smxxxxxxx」の表示がなくなってる

(´・ω・`)

820 名前: no name :2010/03/04(木) 12:12:34 ID:1yRy0iIk

>>819
現状そうならない確率の方が段違いで低くないか?

821 名前: no name :2010/03/04(木) 12:14:01 ID:9oAPajTV

もしトキの小足が普通の性能でゲキリュウニが全員のしゃがみに当たったら…

822 名前: no name :2010/03/04(木) 12:16:02 ID:JzOyZeIR

姉さまの作者復活しないかな…(´゚д゚`)

823 名前: no name :2010/03/04(木) 12:17:18 ID:1yRy0iIk

北斗の開発者がロケテで言ったように
ガーキャンが確定ヒットする性能だったらどうだろうな

824 名前: no name :2010/03/04(木) 12:18:49 ID:HEjwzWFT

>>823
ローズ「酷い性能ね」

825 名前: no name :2010/03/04(木) 12:23:30 ID:iI6AAQUK

ジャギ様と筆頭ってどっちが原作で絶望的な弱さなんだろうな
ユダ・秀吉vsジャギ・筆頭のタッグ戦を原作基準で見てみたい気がする

826 名前: no name :2010/03/04(木) 12:25:11 ID:1yRy0iIk

筆頭には強キャラって言われてた時期があるから
ジャギよりはいいんじゃないか?

827 名前: no name :2010/03/04(木) 12:26:13 ID:b82xH4HY

>>781
それでもKFMの人ならやってくれると信じてるッッッッッ!!!

828 名前: no name :2010/03/04(木) 12:48:44 ID:7GlcmLwM

有利フレームとかそういう話してるとこで悪いが噴いたので貼り

829 名前: no name :2010/03/04(木) 12:59:37 ID:rvc55cFs

これは酷いwww

830 名前: no name :2010/03/04(木) 13:00:09 ID:GLlE1ZPc

筆頭の場合はやりこんだ場合の弱さも問題だけど、
やることが少ないのも悲しいと思うの。
いいじゃん六爪流モードとかつけてくれたって。

831 名前: no name :2010/03/04(木) 13:03:36 ID:rvc55cFs

ドラゴンインストール的な?
確かにあると効果にもよるけど強くなれそう

832 名前: no name :2010/03/04(木) 13:08:13 ID:TFBZ+Pr/

原作再現的には攻撃力が上がるが紙になります。
って感じになりそうだがなー>六爪

833 名前: no name :2010/03/04(木) 13:15:47 ID:iI6AAQUK

クソル「いいか 迷ったらファントムダイッ!ファントムダイッ!そしてファントムダイッ!だぜ!」

834 名前: no name :2010/03/04(木) 13:16:34 ID:9g/QLO0B

原作再現じゃないけどジャギに北斗孫家拳を習得させるとか……
ていうか今更過ぎるが何故羅漢にバテ動作をつけたのか

835 名前: no name :2010/03/04(木) 13:20:52 ID:rfqQW1tw

六爪筆頭は攻撃力と攻撃範囲が6倍!
ただしその間ガード不可!

そして専用BGMがバーンバンバンバーンと

836 名前: no name :2010/03/04(木) 13:30:52 ID:rvc55cFs

バーンバンバンバーン〜♪
なんだか体がウズウズするでござる!!(・×・)

837 名前: no name :2010/03/04(木) 13:45:48 ID:f9zaAojj

レアアクマなんて俺じゃ金レオパルドン使っても勝てないぜ

838 名前: no name :2010/03/04(木) 13:47:20 ID:N3T+zHyB

>>737
中を覗いてみたらやたらかっこいい曲が大量に入ってる件。
どこでつかってんだこの曲wwwww

ウィンドウズって見えないところでなんか凄いもんが入ってたりするな。

839 名前: no name :2010/03/04(木) 13:51:08 ID:qHp0Kfdr

アシュラマン+ウォーズマン=筆頭

840 名前: no name :2010/03/04(木) 13:53:19 ID:rvc55cFs

クリボー+モヒカン=ジャギ様

841 名前: no name :2010/03/04(木) 13:55:05 ID:Q7c8sQWT

いやクリボーは戦闘ダメージ0にする効果あるだろ

842 名前: no name :2010/03/04(木) 14:28:20 ID:Q7c8sQWT

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843 名前: no name :2010/03/04(木) 14:37:26 ID:w8ew6Gci

windowのシステム音を、ニトロワのおまけのシステムボイスに差し替えたことがあったが・・・
人に聞かれたら相当恥ずかしいだろうな

844 名前: no name :2010/03/04(木) 14:42:22 ID:PuWe5mjf



これか 確かにこれはな・・・w

845 名前: no name :2010/03/04(木) 14:49:20 ID:qHp0Kfdr

続々と形意拳キャラ項目が増えていくな・・・

846 名前: no name :2010/03/04(木) 14:51:10 ID:rvc55cFs

マリオのクリボーのつもりで書き込んだ
後悔はしてない、むしろ清々しい気分だ

847 名前: no name :2010/03/04(木) 15:10:37 ID:900+iqA9

>>844
ドラゴンかわいいなw
ちょっと竜恋に興味が出てきた

848 名前: no name :2010/03/04(木) 15:47:39 ID:N3T+zHyB

Pots氏のレイレイ、強パンチのノコギリがザベルのチェーンソーに変わってるのはなんでなんだ?

849 名前: no name :2010/03/04(木) 15:50:39 ID:yEgDT1WK

>>848
よくそんなところに気付いたな!

850 名前: no name :2010/03/04(木) 15:51:16 ID:EEXHkQid

原作のザベル→レイレイの片思いを反映したアレンジじゃね?

851 名前: no name :2010/03/04(木) 15:52:35 ID:3kAPeGaF

>>848
そんなのあったのかw
pots氏のキャラの追加アレンジは自然すぎて原作知らないと全く気づけないから困る

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