■MUGENについて語るスレpart40


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■■MUGENについて語るスレpart40

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1 名前: no name :2010/03/02(火) 22:34:25 ID:zP69rWdP

前スレ:MUGENについて語るスレpart405
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1267420968/
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ヴァネッサのAAやイラストは未だですか?

601 名前: no name :2010/03/04(木) 00:17:59 ID:+kyHZ341

仙道パワー

602 名前: no name :2010/03/04(木) 00:19:12 ID:mmZLJIrK

>>600
できるからってタッグコンボムービーは難しいだろw

603 名前: no name :2010/03/04(木) 00:19:50 ID:pMi86NeL

>>600

豪鬼が本気を出したようです

604 名前: no name :2010/03/04(木) 00:19:57 ID:3W/m34TI

挟んで小パン連打でおk

605 名前: no name :2010/03/04(木) 00:23:34 ID:wi6k/S3Q

>>603
途中で裏回るのがかっけえなこれ

606 名前: no name :2010/03/04(木) 00:24:25 ID:lOHcw7Jb

タッグ戦大会動画からタッグコンボが成立してる物を集め
編集したムービーとかアリかもしれんが許可が大変か。

607 名前: no name :2010/03/04(木) 00:28:22 ID:UuvvZYz/

タッグでただの挟み込みはよく見るけど、
まるで意図したかのようなキャッチボールっぽいコンボってレアだよね
人操作できないし

608 名前: no name :2010/03/04(木) 00:29:43 ID:z/t5+bfE

別に動画主だってキャラやAIの作者に許可取らずに動画作ってるしそのくらいだったら許可いらないんじゃないかな

609 名前: no name :2010/03/04(木) 00:30:56 ID:ea68u15R

メルブラキャラなんかで同時操作で左右挟んでエリアルやるだけでもなんかかっこよくなったりするしな

610 名前: no name :2010/03/04(木) 00:33:27 ID:ak22XqJd

自作キャラに切り返し技を追加しようと思ってるんですが意見を聞いてもいいですか?
いくつか考えたんですがどれにすべきか客観的意見を聞きたいのです

611 名前: no name :2010/03/04(木) 00:34:20 ID:vrsaIFDj

DIOの人操作タッグでロードローラーを繋いでるのがあったな

612 名前: no name :2010/03/04(木) 00:35:15 ID:z/t5+bfE

>>610
遠慮なんて捨ててさっさと聞きなさい

613 名前: no name :2010/03/04(木) 00:35:33 ID:w8ew6Gci

マライアを3倍くらい酷くしたような設置キャラが欲しいです

壊れ性能の設置キャラっているのだろうか
と、聞こうとしたけどオクラがいt・・・設置キャラ?

614 名前: no name :2010/03/04(木) 00:35:41 ID:eRUIvV5l

こいよベネット!

615 名前: no name :2010/03/04(木) 00:37:12 ID:r0ywGwyS

>>613
ユダ様とか…
あれはゲーム全体がいい具合に壊れてるけどさ
AA教授といい緋アリスといい、設置キャラは割と上位に食い込むイメージがあるな

616 名前: no name :2010/03/04(木) 00:37:23 ID:j6pCuLIO

来いよべネット!遠慮なんて捨てて掛かって来い!!

617 名前: no name :2010/03/04(木) 00:38:21 ID:kOyvaoUS

>>610
そのキャラの基本性能もたのむは

618 名前: no name :2010/03/04(木) 00:38:50 ID:S92R4ClB

>>603
なんとなく投稿者プロフィール飛んだらニコレポで笑ったw

619 名前: no name :2010/03/04(木) 00:39:24 ID:eR9avTYM

>>613
マライアは設置っちゃー設置だけど、基本的には遠距離&起き攻め主体な気がしなくもない。

620 名前: no name :2010/03/04(木) 00:40:02 ID:xYzHaU1h

遠慮捨てたら多分人質をころころしちゃうわ

621 名前: no name :2010/03/04(木) 00:41:55 ID:wi6k/S3Q

>>618
見てきた。なんだよこのタイトルwww

回る幼女と胸毛マッチョ、ビクンビクンKY我関せずダンなロイツマ

622 名前: no name :2010/03/04(木) 00:42:54 ID:3z835Lrd

>>533


こうですか!分かりません!!

イントロはともかく結構ドット頑張ってるな
性能としてはパワーキャラだが喰らい中にも出せる武器軍団が強すぎる

623 名前: no name :2010/03/04(木) 00:43:15 ID:1y7NATDT

>>610
ゲージ効率にもよるけど、ゲージ消費のガーキャンとか
全身無敵付くなら1ゲージぐらい使った方がいいかも

624 名前: no name :2010/03/04(木) 00:43:34 ID:ak22XqJd

>>612,610
キャラはプーレです。基本性能は
ちびキャラ、投げ無し、現状切り返し技無し、出の早いゲージ技無し

・ガードされると反確な出掛かり無敵の突進技
・ゲージを消費する出の早い当て身移動技(恐怖の片鱗的なやつ)
・移動起き上がり

最後のは技じゃないですけど、どれがいいですかね?
他になにか案もあったら聞きたいです

625 名前: no name :2010/03/04(木) 00:44:08 ID://HD7Pyk

>>621
あったなーこんなの。08年の動画か・・・

626 名前: no name :2010/03/04(木) 00:46:08 ID:ch47o7iX

>>622
原作からして強キャラ設定だから仕方ないな

627 名前: no name :2010/03/04(木) 00:46:56 ID:d6g9uqTE

>>622
これぞ海外クオリティ

628 名前: no name :2010/03/04(木) 00:47:00 ID:z/t5+bfE

>>624
なんとなく突進技

629 名前: no name :2010/03/04(木) 00:47:09 ID:ak22XqJd

安価ミスってしまった…>>610じゃなくて>>617でした

>>623
ガーキャン!そういうのもあるのか…

630 名前: no name :2010/03/04(木) 00:48:13 ID:kOyvaoUS

>>624
ちびキャラでリーチに欠けるなら当て身移動技かね
ダウンされるとハメられるけど

631 名前: no name :2010/03/04(木) 00:50:00 ID:nG380F2v

秋葉以下の72の千早って一体・・・

>>622
スパイラルカオスのヴォイスパッチ作られれば完璧やね

632 名前: no name :2010/03/04(木) 00:50:08 ID:sm9ZZlpn

アドバンシングガードつけたら強くなりすぎる?

633 名前: no name :2010/03/04(木) 00:51:22 ID:lRxzlOD/

>>622
地面に刺さった武器は全部アラド戦記の武器じゃないかw

634 名前: no name :2010/03/04(木) 00:54:11 ID:3z835Lrd

>>631
身長も秋葉以上なんだよな千早って・・

ついでに設定変更しないと明らかにアウトな脱衣KOがあるのと
攻撃力、ライフ設定そのままだと武器の雨だけで9割ぐらい減る事が普通にあった

635 名前: no name :2010/03/04(木) 00:54:35 ID:YAlfMy5B

M3氏の新しいアレンジ白レン中々良さげだ
公開が待ち遠しい

636 名前: no name :2010/03/04(木) 00:58:06 ID:IPY3tpXe

>>624
キャラ的にひとつめかみっつめじゃないかなぁ
そういや操作プーレ切り替えはあれ切り替え完了まで何F?
ヘルパーの方はダメージ食らわないみたいだから、あれがある程度早いなら移動起き上がりのかわりになると思うけど
まああの性能ならGCにゲージ使わなくてもQOH仕様のGCでもそんなに問題ない気がするが

637 名前: no name :2010/03/04(木) 01:07:32 ID:ak22XqJd

結構意見が割れますね…

>>632
うーんなんとなくキャライメージに合わない気がします

>>636
26Fです。というか手抜きでゲージ技の発動も同じモーションなので全部26Fです
我ながらちょっとどうかと思ってます

638 名前: no name :2010/03/04(木) 01:10:14 ID:C14U/BAZ

移動起き上がりとかアドガみたいに単純に拒否れるのはちょっと
無敵突進でいいと思うけど

639 名前: no name :2010/03/04(木) 01:10:20 ID:+KEtpJY/

ああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああ

あああああああちゃんのリボンんんんんんんんんんんんんんんんんんん

640 名前: no name :2010/03/04(木) 01:11:13 ID:VUT+HcMs

アドガは近距離戦だけが得意なキャラが涙目になる

641 名前: no name :2010/03/04(木) 01:12:22 ID:9XX7Wkqz

アドガは本当リスクリターンが釣りあってないよな
っていうかリスクあんのかあれ

642 名前: no name :2010/03/04(木) 01:13:02 ID:+KEtpJY/

t7ijt7itoiじhdfxuyrtjriu6irdygytigyjfisud76ti7ol987poltyfdi

643 名前: no name :2010/03/04(木) 01:15:13 ID:qCcBh885

画面端の固めくらいしかMUGENでは利点ないキャラマジ涙目
詳しく言うとジェイフン

644 名前: no name :2010/03/04(木) 01:15:25 ID:OQFTf4Kb

無敵突進かなぁ

645 名前: no name :2010/03/04(木) 01:17:41 ID:+KEtpJY/

亜fsrjg呪医うt法ーぷtぺすtぺっつptgpぢぐぴうgpgt
ppg歩yぐぽえy@歩栄お湯y法会yt歩yggぽえいうっよthp@:世酔えgpyg歩ytg歩@大手とp著意tyと得よ追いオペ理:s@生尾prddyジョイうjt;ぷt;pty具pつpy地尾ptrt歩hとht路ィhtr@おh@尾tdht@お子堕ち音r@追い折れて@お入れとェお@位置y@ェシィyけりぃえ0終え5位終え家rgrgpgりづrぎいえうぺうぺt路pr歩d戸声t路家t路ィg手おいえtりょいぽちょえtりょいえtりょえいぇtろy@おいれgとえtr

646 名前: no name :2010/03/04(木) 01:19:09 ID:cdJuEQHv

>>645を日本語に訳すと、

「私はこれからキャラを作ります。どんなキャラでも作れますので作って欲しいキャラを言って下さい」

とおっしゃってます。

647 名前: no name :2010/03/04(木) 01:19:53 ID:wi6k/S3Q

触れんなよ・・・

648 名前: no name :2010/03/04(木) 01:20:06 ID:wrMq5Rjw

マジでか
ミッキーも作れるか

649 名前: no name :2010/03/04(木) 01:23:15 ID:IPY3tpXe

>>638
どれも性能次第だよ
アシュラの押し返しは無敵ないから下手に使うと距離は取れるけど
一発殴られる
移動起き上がりだって長くて終わりに数〜10F程度隙があったら気軽に使えない
逆に無敵突進は0Fから無敵で硬直差有利だったらやばい

650 名前: no name :2010/03/04(木) 01:23:19 ID:BgNAJJlO

アドガはリスクリターンというよりそれ前提でキャラ性能構築されてるからなあ
とりあえずウルヴィーは泣いていい

651 名前: no name :2010/03/04(木) 01:25:06 ID:d6g9uqTE

AGは相手に暴発させてそこを殴るって駆け引きが面白いんだけどねえ

652 名前: no name :2010/03/04(木) 01:25:53 ID:+KEtpJY/

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653 名前: no name :2010/03/04(木) 01:26:01 ID:sm9ZZlpn

やっぱ高性能すぎるか。投げがないキャラだしアドガ狙いしてたら投げられリスクあるしアリかなぁ、と。
あとGCは相手によってはGCごと潰されたりするよなと思って。
無敵突進かな。

654 名前: no name :2010/03/04(木) 01:27:03 ID:PwfOj6Su

後期SNKも移動起き上がりデフォルトだったから
システム前提の調整という意味じゃアドガと一緒なんだよな。
だから受身不能ゼーレがダイヤすら変えたわけだし。
どっかの楓さんが涙目になってたわけだし

655 名前: no name :2010/03/04(木) 01:28:52 ID:exA4EDAX

>>651
タツカプは特にそれが面白いね
アドガが高性能だけど受け付け短いせいでかなり小技暴発するしw

656 名前: no name :2010/03/04(木) 01:30:08 ID:+KEtpJY/

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657 名前: no name :2010/03/04(木) 01:30:40 ID:mm5Y5kw3

投げにもいろいろあってな
咄嗟の割り込みに使うから打撃に勝てる判定にしてある(防御用)ゲームもあれば
当て投げとかで崩すために使うから打撃に負ける判定にしてある(攻撃用)ゲームもあるんだよ

まあ前者は前者で当て投げに使うとやったら強いから
リバサ投げ無敵長くとられたりするんだけど

658 名前: no name :2010/03/04(木) 01:31:28 ID:yEgDT1WK

>>640-641
あの押し返される感覚は単純に「気持ちよくない」よね。

659 名前: no name :2010/03/04(木) 01:31:30 ID:d6g9uqTE

>>655
ヴァンパイアセイヴァーも同じ
上級者になるとAGが暴発して出た小技をGCで返すとかそういう駆け引きが面白い

660 名前: no name :2010/03/04(木) 01:32:11 ID:+KEtpJY/

亜fsrjg呪医うt法ーぷtぺすtぺっつptgpぢぐぴうgpgt
ppg歩yぐぽえy@歩栄お湯y法会yt歩yggぽえいうっよthp@:世酔えgpyg歩ytg歩@大手とp著意tyと得よ追いオペ理:s@生尾prddyジョイうjt;ぷt;pty具pつpy地尾ptrt歩hとht路ィhtr@おh@尾tdht@お子堕ち音r@追い折れて@お入れとェお@位置y@ェシィyけりぃえ0終え5位終え家rgrgpgりづrぎいえうぺうぺt路pr歩d戸声t路家t路ィg手おいえtりょいぽちょえtりょいえtりょえいぇtろy@おいれgとえtr
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661 名前: no name :2010/03/04(木) 01:36:09 ID:QAkjf6MZ

>>649
硬直差有利の無敵突進なんてどう考えてもクs・・・げふんげふん

662 名前: no name :2010/03/04(木) 01:37:19 ID:+kyHZ341

アシュラバスターは投げがないけどアドガも移動起き上がりも相殺もある

…けど微妙

663 名前: no name :2010/03/04(木) 01:37:46 ID:+KEtpJY/

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664 名前: no name :2010/03/04(木) 01:37:54 ID:BgNAJJlO

>>649
「無敵突進は0Fから無敵で硬直差有利」
こんなのガードした時点で終了じゃないか

665 名前: no name :2010/03/04(木) 01:38:06 ID:d6g9uqTE

俺的にはアリスが完全に別キャラになったことに遺憾の意発動

666 名前: no name :2010/03/04(木) 01:39:36 ID:HBFL1xNc

>>664
そのためにブロッキングがあるんです!
初心者にとっては無理ゲー以外の何物でもないな

667 名前: no name :2010/03/04(木) 01:40:05 ID:ak22XqJd

>>649見たいな極端な例は除いて雰囲気的に無敵突進が無難みたいですね
既存の標準的な性能の無敵突進技と言ったらなんですかね?
それより多少弱い技にしたいんですが

668 名前: no name :2010/03/04(木) 01:41:17 ID:DD0JTTeU

バスターはジンスケとロクロウタが良いキャラしてるので好き。
特にジンスケの攻撃モーション(確か強)がカッコイイ

669 名前: no name :2010/03/04(木) 01:42:42 ID:mm5Y5kw3

その性能のまんまでどうにか格ゲーさせるなら
・移動速度低下&移動距離伸ばして貫通させる(密着しない&対応する暇を与える)
・発生遅くする(当てた後で択一用途とか)

どっちかだな

670 名前: no name :2010/03/04(木) 01:43:05 ID:nG380F2v

ゴームズ見てると東映版スパイダーマンの出きの良さがわかる

671 名前: no name :2010/03/04(木) 01:43:34 ID:+KEtpJY/

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkooooooo
pppppppppuyuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
t地上ls化jhgtぴsrgjhsrぴgじぇpjg歩えjぽえjぽえごげjsp;おれげrgえgtrえgtrgtれdgtれえtht7いついkyrtytyjtjtytyt



tjtjtyじゅtyjちゅつt7j


つyjつyjtりゅ5じゅつ

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trhthj
ryryth
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y6htry
rrtryy
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sdy
eyest

672 名前: no name :2010/03/04(木) 01:45:09 ID:BgNAJJlO

>>667
ゲージ消費技なら結構あるが、ノーゲージだと剛拳の閃空剛衝波とか
弱、中、強、Exで無敵発生のタイミングが違ったりと結構癖のある性能だが

673 名前: no name :2010/03/04(木) 01:46:39 ID:QAkjf6MZ

>>667
火力は別として、弱キャラでも20Fぐらい不利がついたら十分なんじゃなかろうか。
あとは地上での硬直を長くしておいた方が反撃しやすいキャラが多いから、
突進中はずっと地上にいた方がいいかも。これはこれでリーチが伸びるというメリットがあるけど。

674 名前: no name :2010/03/04(木) 01:48:16 ID:d6g9uqTE

>>>>667
無敵じゃないけどヘッドクラッシュ

675 名前: no name :2010/03/04(木) 01:55:32 ID:ak22XqJd

>>672
ただの突進技ならともかくノーゲージで無敵付きはなかなか無いですよね

>>673
イメージとしては萃香のヘッドスライディングみたいな
地上技で多段ヒットするやつにしようと思ってます

>>674
ジャガーノートのアレですか?

676 名前: no name :2010/03/04(木) 01:57:02 ID:En2ER3Ym

マーブルならキャプテンアメリカとかハルクの突進あたりはどうなんだろ
性能知らないけど

677 名前: no name :2010/03/04(木) 02:01:44 ID:yEgDT1WK

マーヴルでアーマー付き突進はかなり恐ろしい。
そんなのに限って威力高いから、初心者で暴れてたときは
コロッサスにお世話になったなぁ。

678 名前: no name :2010/03/04(木) 02:18:12 ID:LQFmqbiY

だから用途はともかく性能調整は気をつけようねってお話
原作があって、それに対抗するシステムがあれば原作再現なら仕方ないで許されなくもないが、オリだと余裕でクソ技認定されるから

無敵中だとガードされて不利、無敵切れてからの持続ならガードされてもちょっと有利とか面白いかもしれん

679 名前: no name :2010/03/04(木) 02:24:32 ID:ak22XqJd

>>678
なるほど。気をつけます

いろんな意見ありがとうございました
強くなりすぎないように無敵突進技を作ってみます
今のままじゃ弱すぎて大会とかにも出しにくいだろうし早く適度な弱さに調整したい所です

680 名前: no name :2010/03/04(木) 02:24:54 ID:7r6QuScS

使い放題の無敵突進と言えばCVSの前キャン関連が思い浮かぶ

681 名前: no name :2010/03/04(木) 02:28:29 ID:oOEpcbFC

>>679
とりあえず無敵技のテンプレは
・命中時以外は反確
・リターンはせいぜい中くらい
くらいかと。
最も解りやすい例は昇竜拳。
逆に反確が無くてリターンが高いとどうなるか?
そんなのは世紀末病人のセッカッコー!を考えてみれば解りやすいかと。それでもゲージは使うけどね。
とりあえずリスクは必需品。それがないと糞技もいいところだよ?

682 名前: no name :2010/03/04(木) 02:32:22 ID:UuvvZYz/

>>680
予備知識なしにうまい人のプレイを見て
「無敵突進だらけじゃんww俺もあのキャラ使おww」→フルボッコ

683 名前: no name :2010/03/04(木) 02:35:19 ID:yEgDT1WK

条件とか無敵時間とか発生とか判定デカさとか
いろいろではあるけど基準としては681くらいだね

684 名前: no name :2010/03/04(木) 02:58:17 ID:AoVrz0P0

ブレーキングシュワルツフレイムとかSBTは有利になる無敵通常必殺技だな

685 名前: no name :2010/03/04(木) 03:04:59 ID:gQfRLrgo

シュワルツフレイムは無敵短いしSBTはボス技だしねぇ
まあカインもボスだけどさ

BBのハザマのサマソとか距離離れるからガードでもほぼ5分だっけ
これは始動に1ステップ必要というリスクがあるが

686 名前: no name :2010/03/04(木) 03:09:06 ID:PwfOj6Su

フレイムじゃなくてランツェだという方に突っ込んで欲しかった。
発生ちょっと遅いし暴発したら死ぬし攻撃判定発生直前に無敵切れるからOKと考えよう
まぁ相打ちでも追い打ち入るから痛いんですけどね。

687 名前: no name :2010/03/04(木) 03:17:50 ID:gQfRLrgo

素で名前覚え間違えてたオウフ
「あれ?飛び道具の時なんて言ってたっけ」って疑問に思うべきだった

688 名前: no name :2010/03/04(木) 03:19:31 ID:LLguylDt

ランツェだった

689 名前: no name :2010/03/04(木) 03:31:21 ID:pEnyq/AB

昨日……だよね?
Ina氏の長森が更新されたと聞いて、ブログを覗いてみた。
「やりたいことのほとんどはできた」とあるが……1年前に言っていたこと、あれはやり残しのうちに入らないのか?
……まあ、状況も状況だし、焦りは禁物、かな……?

690 名前: no name :2010/03/04(木) 03:45:06 ID:xrf14nhz

最近、ある制作者のキャラを覗いたんだが、小技にctrlsetあって硬直が減りまくってて吹いたww
ぐぐったらそれについて、有利フレームのやばさを書いてるAI作者もいた。

691 名前: no name :2010/03/04(木) 03:50:10 ID:YdsP5R6y

アシュラバは旧性能のアリスも隠しキャラで使えたよな
名前が「アリス!」だったっけか

結局設定上はバスター版アリスとブレード版アリスのどっちが本物だったんだっけ
ED見てもどっちがどっちだったかよく分からん

692 名前: no name :2010/03/04(木) 03:53:41 ID:X7wZZLTZ

それについて書いたことがあるAI作者の一人だが
KFMからしてctrlsetが存在するので仕方が無いと思ってる。

693 名前: no name :2010/03/04(木) 04:00:08 ID:QAkjf6MZ

>>692
kfmにあったからやっていいというわけでもないだろうに・・・。
つーかkfmも格ゲーやめてるキャラだからフレームや判定の参考にされると
困るというかふざけんなバーローというか。

694 名前: no name :2010/03/04(木) 04:02:33 ID:9XX7Wkqz

じゃあ逆に参考にすべきキャラというと誰だろう

695 名前: no name :2010/03/04(木) 04:03:49 ID:X7wZZLTZ

そもそもctrlsetのヤバさなんて知ってる人の方が少ないでしょ
和訳KFM元に作られてるキャラって多いじゃない。

696 名前: no name :2010/03/04(木) 04:06:26 ID:xrf14nhz

見てるだけでは気付かない所で強い部分って怖いと思った。いろんなキャラの母体になるkfmもついてるなら仕方ないのかな。
攻撃したら隙が出来なきゃ駆け引き成り立た(ryがふと頭をよぎる。

697 名前: no name :2010/03/04(木) 04:13:00 ID:UuvvZYz/

ごめんね納刀長いからctrlset使ってごめんね
通常技当てて30F不利とか死に技だからごめんね
AI殺しとか知ったこっちゃないよごめんね

698 名前: no name :2010/03/04(木) 04:17:32 ID:QAkjf6MZ

まぁキャラ作成の参考になる情報が集約されてないせいもあるとは思う。
ブログ形式のページだとどうしてもリファレンスとしては使いにくくなるし・・・。

というわけでみんなでmugenwikiをだな。

699 名前: no name :2010/03/04(木) 04:30:35 ID:a67VmojM

なんでやっちゃいけないと思ってるのか意味不明だわな
全身無敵かつガー不かつ超ダメージの必殺技つくったって
何の問題もないよ
MUGENてそういうものじゃん

700 名前: no name :2010/03/04(木) 04:41:56 ID:oOEpcbFC

問題は無いかもしれないけど活躍できる『幅』は間違いなく上になり狭まる。並じゃいられない
MUGENはそーいうもんでしょ。

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