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MUGENについて語るスレpart373
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・>>950をとったらスレ立てor誘導（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、次の人を指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・君はアレか？ハムか？大根か？ソーセージかね！？
>>302
最初からメンバーでの格差問題、アシストの使いよう。
狂ってるゲームだよあれは。
>>305
ゴンザレスの服用のしすぎじゃないかな。
あれを格ゲーとして遊ぼうとすること自体間違っている
アレはどちらかというとスマブラ的に服用すべきだ
>>301
ガード硬いAIでガークラあるキャラはまだ良い方だよな、ちまちま時間はかかるけどなんとか勝機が見えるから
あれは真空波動ビームをぶっ放して快感を得るゲーム
さくらの斜め上に向けて撃つ真空波動砲を遠くの的にうまく当てて快感を得たりはした。
これの40秒に出てくるデブがどうみてもハート様な件
mugenにいるキャラで人妻or未亡人って誰がいるかな
ヴァネッサと秋子さんはすぐ思いつくんだが
諏訪子は神話的には子持ち
神奈子は神話的には旦那持ち
あと梅はバツイチだな
ヅァギ氏は試してないらしいけど最新版ヨハン普通にマスギや2k2ルガ倒すね
防御力高い分永久さえ食らわなければABSH氏AIのヨハンにも有利に持ってける
デズ子は…あの時点ではまだか
リニア・ソールとかどうよ
VGのミランダさんとか
あとかなすわ入れるんだったら神話的に依姫もじゃね？
既に書かれてるけどジョニーやらワラキアが多いのはリーチ長いってのが大きいね
反応の良いAI相手だと至近距離で戦うより長いリーチで攻撃出来ると劇的に楽になるし
あとヒット確認が簡単だったりAI相手に有効な行動の操作が楽ってのも有る
ワラキアに関しては原作の性能だと駄目だけど判定とか色々強化されてるから成立する
つまり簡単ということなんだろうかね
ワラキアEXに関してはプレイヤーでAIに挑む動画には向いてない気がする
キャラの性質上AI相手に面白くなる要素が少なすぎる上に見るべき部分も無い
CVS系のキャラなんかでも多少相手の強さ落としてでもブロ無しのキャラやグルーヴでやった方が面白さは増すと思う
自分でやってても性能上では無理ゲーなキャラ相手にブロで確定勝ちジャンケンするより多少相手のランク落とした方が面白い
MVC系はベノムのドットだけ特別出来が良いって訳でも無い気がする
MVC2だと大抵のキャラが枚数減らされてたりして分かりにくいけど
COTAとかMSHやると全然劣って無い感じ
対戦に関してMVC2はアシストシステムとか諸々の関係で普通に格ゲーやろうとしても勝てないね
卑怯な手とかそういうのは存在しない
ちょこっと修正・追加したよ～(^O^)
だいたい昨日指摘されたことはなおっているはず
http://cid-ecae4d3cf192922a.skydrive.live.com/browse.aspx/Hokuto
あとはガード回りとバグだけだね
>ワラキアEXに関してはプレイヤーでAIに挑む動画には向いてない気がする
もうEXの人を許してやれよ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up5279.zip.html
煉さんβ版を仮公開いたします。何事も無ければ仕事終わったらブログで本公開
そろそろ動画も作らないとですねぇ・・・
あと前スレでバグ報告下さった方、ありがとうございました
>>317
>ワラキアEXに関してはプレイヤーでAIに挑む動画には向いてない気がする
じゃあどんなキャラが向いてるのか例でも出してくり
試しにアケやってみるわい
>>320
乙～です
普通のワラキア使えば良いじゃん
>>318
今ちょっとDLできないから確認できないんだけど
前回あったグレイブ後の強化剛掌波と、溜めバニ後の通常バニと、各種必殺技のCHで星が取れないミスは直ってる？
>>314
ヅァギ氏のAIはもっとガンガンゲージを使ってほしい
ヨハンはゲージ回収率高いしゲージ技の威力も高いんだから
3ゲージ持っててもコンボの締めに超必使わなかったりしてなんかもったいない感じがする
旧ヨハンはうんこジャガーに高確率でボコされてたけど新ヨハンでは立場が逆転しちゃったみたいだね
普通のワラキアは他の人が使ってるから
かぶるんじゃねーの
あえてリーチ短い都古を使えば被らない！
・・・・・最強流チルノ？＞リーチ
CVSの恭介使ってたら、
弱Ｋ→幻影キックキック→LV1ダブル幻影キック→
幻影キック→LV２ダブル幻影キックって繋がり方しおった
LV１ダブル幻影キック→幻影キックって目押しなんだろうか
スパキャン可にしてたのは関係無いだろうしなあ
前に虎トーナメントが開かれるって予言してた人がいたが的中したぞｗ
>>321
ある程度の性能が要求されるならコンボゲーのキャラなら大抵何でも良いと思う
場合によってキャラ変えるのも面白いし。その時々に主旨を決めて選んでも良いと思う
ワラキアに拘るなら普通のワラキア使うのもいいんじゃないかと思う
EXは高性能な部分とAI殺し要素が被っててそれらを駆使しないといけないレベルのAIキャラと戦う場合
その他の要素とのバランスが悪すぎて微妙になりやすい
ただシリーズが長く続くと程度は違えどキャラを問わずマンネリ化してきたり色々問題が出て来るし
それらの問題を解消するために定期的にサブキャラが導入されたりするんだろうけど
それがAI殺しの重度のチビキャラだったりするあたり、ワラキアEXの人の狙いは何か特別な物なのかなとも思う
単に好きなキャラ使ってるのと違うの？
MBパチュリーってちびキャラ？
ネコカのことっしょ
たんにあの人は深いことを考えず好きなキャラを使ってるだけだと思う
単に人に聞いてみたが自身のスタイルを変えたくないだけなのでは？
出オチの投稿者が送る小さなトナメ。
ネタ考えるよりBGM選ぶのに丸一日費やした・・・もう嫌だ
>>313
梅ってギルティの梅喧でいいんかな
そのうち人妻・未亡人オンリーな見る人が
限られそうな大会でも開いてみようかね
非コンボゲーキャラの方が見てる分には面白いんじゃないかな
豪血寺じゃあないの？梅喧が結婚したなんて聞いたことないよ
>>288
ジョニーはコンボが、ディバコンしないならすごく簡単だからじゃないかな？
GGだと困ったら1F投げもあるし、ガーキャン、バーストと色々あるし。
特にジョニーは目押し、超必キャンセルとか無いから、お手軽なんだよね
KELN氏のAI入れた狼牙をタッグで戦わせてると、たまに訳分からん大ダメージが出るんだが自分だけだろうか
投げ一発だけでマスギやエルクゥが即死したりする
シングル戦だとこんなことないんだけどなあ……
>>340
なのに色々とたまに聞いたりするからではなかろうか
>>347
AI殺しでなく、性能ぶっとんで無けりゃ誰でも良いよって事では
ちなみに個人的にはコンセプトと相手(制作者含む？)へのリスペクトが
きちんとなってれば良く見えるんではってイメージだなぁ
一応自分はBeeとかG当主とかその辺考えて録ってたが
そういえば、前にベノムの性能の案をこのスレで聞いた時
[マッ！のアルカナ]入れようぜって有ったんだが
varで使用可・不可にするとして
どんな性能にしたらいいんだ？？
アルカナやったこと無いからいまいちわからん・・・・
とりあえず問題点でも
１．音源が無い(スパイダーマッ！等
２．画像が無い(アルカナ発動時の画像とか
アルカナは技があるんだよね？ さてどうするか
アルカナ抜けだけでも・・・とはいかないし
Maximeとかののワさんとか、サブでちびキャラ使ってる人は普通にいるんだけどね
>>353
アルカナ技がある
アルカナによるステータス補正、ホールド吹っ飛ばしに付属効果がある
アルカナフォースはその後ゲージが空になるまで特殊効果が存在
こんなとこ？
サブ「も」AI殺しだからって事じゃないの
まあスレで自己主張とかしないなら何したって良いと思うけどね
ダーマはどうやったら聖霊界に行けるのか・・・
アルカナと言えば３のゲージシステムはなかなか面白いな
ゲージ管理での戦略性が強くなったと思う
>>353
基本的には自分が好きなように・・というのは定型文として
アルカナブレイズ、アルカナ必殺技くらいはあってほしい
ブレイズはアルカナフォース中専用の超必（発動したらフォース終了）、
アルカナ必殺はそのアルカナらしい技（リュウのアルカナなら波動拳が使えたり）とかそんな感じ
ところでプレイヤー操作したいんだけど何かお勧めのキャラいる？
妖夢SS
どうせなら既存のアルカナより新作の3参考にしてみたらどうか
今なら研究途上な所があるから割と無茶できるかもよ
ヴァネッサ
>>360
答えになってないかもしれんが第一印象で選んだ自分の好きなキャラじゃね
使い続けていくうえでモチベの維持って大事だと思う
ほとんどのアルカナが設置的な側面を持つ技があるのも特徴かなあ
>>360
悪咲氏CVSNグルリュウ、アフロン氏KOFMI京、
にゃん氏Bee（パステルフォーム無し）、Mouser氏WHPハンゾウ辺り
リクされたキャラでプレーヤー操作とかすれば良い
あとアルカナハート参考にするなら空中戦がメインで
格ゲーっつーかアクションゲームな側面もあるから
その辺を1画面で収まる格ゲーとして再編した方がいいように思う
例えば打ち上げで画面外に吹っ飛ばす代わりに
天井に叩きつけるみたいに画面上端に貼付ける事で1画面内で追撃猶予同じにするとか
そうか皆サンクス
アルカナ必殺なんかは無理かな～元が二人とも蜘蛛男だし
何か設置して蜘蛛糸で相手しばってしばらく「俺のターン」的な感じ？
スパイダーセンスもとからチートみたいな技になってるから
アルカナフォースとして発動させるかね
発動時の音は「スパイダーマッ！」で・・・・ちょっと音探してきますん
ありがとう 参考にする
SHIKI系列は正直使い飽きたし誰かやるだろう
>>332
毎度乙です
だがラオウの完成を願って言おう
・空中技が全部上段になってる
・6弱Pと陰殺が中段になってる（どっちも上段）
・2強Pが空中の相手にヒットしない
・呼法を陰殺でキャンセルできない
ハイジャンプと必殺技CHで壁吹っ飛びはこれからかな
前回分のは大丈夫っぽい
今の大会のレベルでも通用するほど強い
サガットっているっけ？
こいつ強キャラなのに妙に見ないきがする
H"氏のCVSサガットはJDとかブロとかがヤバくて強かった気が
外部AI入ったCVSケンとかカリンとかも同じくらいヤバいけど
H"氏のサガットから弾幕全部JDされた時は笑うしかなかった
音の方は動画から奇麗に切り取れたので大丈夫
あとは画像ですが・・・・グーグル先生の画検かなやっぱり
サガットよりも得意グルのおかげで原作で頻繁に見るブラバルは
禿に輪をかけて見ない気がする
ヨハンはKOFボスと同じように防御力100で使ってるなぁ、mugenじゃ多対一ってわけじゃないし
つーかヅァギヨハンはちゃんと超必使うだろう
超必ガーキャンしてみたらさらにコンタクトレンズ使ってきて逆に殺された時は吹いたわ
光のアルカナみたいに追従型ストライカーにするって手もありやすぜ＞蜘蛛男
アルカナは多彩だからな
なんか特殊効果つければ「そういうアルカナだ」で済んじゃう
mugenじゃ主人公キャラばっかだから仕方ないね
東方？アルカナ？何のことやら
くそっ！せっかくワラキアの話題になってたのに乗り遅れた！！
⑨氏のいわゆる通常性能のワラキアでも十分ＡＩ殺しは可能だよ
ビートで固めてから秋葉の中段で崩したり
ネロ置いて固まるようだと極死投げに持っていったり
あとは双方の距離が両画面端だと、七夜がガードしなくなるのが結構いる
ので、七夜置いておいてハイジャンプすると、ちょうど相手がささって浮いてるところに追撃できたるする
…と、まぁこんだけ書いたけどレプリカ絡めないとほとんど崩せないのが現状だな
⑨氏のってアッパー部分がバンカーから追撃できるくらいだし、その追撃にも補正がえらいかかるしさ
レプリカを最大限に活用しないと最近のＡＩには勝てんぜよ…
うん、ＰＬ操作動画上げてる俺が言うんだから間違いない
カンフーマンの人は他のキャラ使ったりしないのかな？
しかし原作で強くてmugenでも強いってのはほとんどいないな
3rdの3強とか空気だし、なにかのキッカケで牽制とかが
もうちょい意味を持つくらいのレベルにAIも落ち着かないかなー
俺は自分である程度普通に攻略出来る凶まではボス的キャラはDEF150にしてる
狂下位以上になるとほとんど観戦専用でアケモードでは出さないし
ペットショップ「まったくだな……」
例えばKOFでは初出以外は大体強キャラのK'、京庵クーラも出れば大体上位キャラだし
出番は多くないけどデュオロンもきちんと強い奴いるしオズワルドさんとかもいるし
最近は裏社も人気だな 02UMでは下位キャラだけど強キャラ時代の技性能盛りだくさんだから問題ない
>>389
トキ「えっ？」
マグニ「えっ？」
しかしデュオロン、凶クラスのAIもできて出番が増えるかと思ったら・・・
ぜんぜんそんなことなかったな。
まあKOFはイグニスとかオロチとかアホ性能のキャラが山ほどいるし、
プレイヤー性能でいくら壊れてても霞むんだよなあ
デュオロンは攻撃力自重してるんじゃなかったっけ
動画ではデュオロンよりサイキカルのほうがメジャーだろうな
ころうばのCランクデュオロンに期待してる
メジャー動画で活躍すればあるいは
月華はだいたい強キャラの半分くらいはMUGENでも活躍してるね
下位キャラも刹那とか結構がんばってるし（波はあるが）
KOFは紅丸も毎回強いんだけど出番少ないなぁ
ああ、mugenでも強いキャラはいるけど、
原作とは違う理由で強いことが多い気がする
一撃入ったらやばい系統の強さは共通だと思うけど
ジョンさんも出番あんまり無いね
02UMでは歴代最弱性能といわれながら普通に上位キャラというふざけたキャラなのに
一番強かったのは99なのかね
ぶっちゃけAI戦だとAグル＆Nグル＜Sグル＆Kグルだよね
もっと言うなら悪咲氏CVSキャラのEXグル＜Kグルだと思う
タッグやチーム戦には不向きだが
http://loda.jp/mugennico/?id=1012.png
画像こんなのあったけどこれで良いですかいのう＞ダーマ
良ければ今から作って・・・・・たぶん明日の今頃にテストうｐできます
たぶん別に専用ゲージ作ります
