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MUGENについて語るスレpart373
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・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
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ワラキアに設置技…?
ネロ位しか無いような気がするけど
攻めの布石という意味合いでは
レプ七夜やEXファンブルは設置として使ええるな
ジョニーは知らんが
ワラキアはAI殺すんならまぁ楽なほうだ
リーチもあるし、mugenだと原作再現キャラでも判定がアッパーだったりするし
ただ空投げは死んでるが
人操作はリーチが長めのキャラが多いのかな?
接近戦挑むとどうしても入力精度や速度で負けるから仕方ないとは思うが
>>290
EXは色々あるな、設置というかストライカーというか飛び道具というか
そんな皆にリーチの長い
つベノム
当たり判定もでかいがな!
>>293
確かにワラキアEXは設置技多いけど、アレはワラキアとは別モンだろ
個人的には好きなキャラだけどさ
無敵が一つもないゲームを探すのが、現代は難しい。
鉄拳とヴァーチャは無敵時間とか無いんじゃないか?両方共3D格闘だけど
>>290
ネロ以外にも七夜にワルクに秋葉が居るじゃないか
>>294
ベノムファング×nと投げからのコンボでだいたい殺せちゃうから困る
ベノムの人気はいったいなんなんだよwwwやっぱドット絵のクオリティか?
そんな性能でも勝てないのがMVC2だな。
>>293
強AI相手だと、ひたすら攻め続けてAIが有情でガード崩してくれるの待つか
あるいは待ちでパターンで迎撃するくらいしかないからね
同じ相手と何回も戦うならともかく、普通にアーケードやサバイバルで使うなら
相手の性能にかかわらず戦える、リーチが長いor固めの強いキャラが猛威を振るう
そして前転キャラに負けるw
MVC2というゲームを全くわかってないな
MVC2はまともに格闘したら負けるゲームだぜ
前転無敵して投げまくるウルトラマンはアーケードで良くみたな。
スコア溜まるし。バク転も無敵だから困る。
質問なんだが、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9297588
に出てくるリーズバイフェってどっかで公開されてた?
>>303
>前転無敵して投げまくる
これだけ聞いてゴンザレスしか思い浮かばないのはなんでだ?
あれを格ゲーとして遊ぼうとすること自体間違っている
アレはどちらかというとスマブラ的に服用すべきだ
>>301
ガード硬いAIでガークラあるキャラはまだ良い方だよな、ちまちま時間はかかるけどなんとか勝機が見えるから
あれは真空波動ビームをぶっ放して快感を得るゲーム
さくらの斜め上に向けて撃つ真空波動砲を遠くの的にうまく当てて快感を得たりはした。
これの40秒に出てくるデブがどうみてもハート様な件
mugenにいるキャラで人妻or未亡人って誰がいるかな
ヴァネッサと秋子さんはすぐ思いつくんだが
諏訪子は神話的には子持ち
神奈子は神話的には旦那持ち
あと梅はバツイチだな
ヅァギ氏は試してないらしいけど最新版ヨハン普通にマスギや2k2ルガ倒すね
防御力高い分永久さえ食らわなければABSH氏AIのヨハンにも有利に持ってける
デズ子は…あの時点ではまだか
リニア・ソールとかどうよ
VGのミランダさんとか
あとかなすわ入れるんだったら神話的に依姫もじゃね?
既に書かれてるけどジョニーやらワラキアが多いのはリーチ長いってのが大きいね
反応の良いAI相手だと至近距離で戦うより長いリーチで攻撃出来ると劇的に楽になるし
あとヒット確認が簡単だったりAI相手に有効な行動の操作が楽ってのも有る
ワラキアに関しては原作の性能だと駄目だけど判定とか色々強化されてるから成立する
つまり簡単ということなんだろうかね
ワラキアEXに関してはプレイヤーでAIに挑む動画には向いてない気がする
キャラの性質上AI相手に面白くなる要素が少なすぎる上に見るべき部分も無い
CVS系のキャラなんかでも多少相手の強さ落としてでもブロ無しのキャラやグルーヴでやった方が面白さは増すと思う
自分でやってても性能上では無理ゲーなキャラ相手にブロで確定勝ちジャンケンするより多少相手のランク落とした方が面白い
MVC系はベノムのドットだけ特別出来が良いって訳でも無い気がする
MVC2だと大抵のキャラが枚数減らされてたりして分かりにくいけど
COTAとかMSHやると全然劣って無い感じ
対戦に関してMVC2はアシストシステムとか諸々の関係で普通に格ゲーやろうとしても勝てないね
卑怯な手とかそういうのは存在しない
ちょこっと修正・追加したよ〜(^O^)
だいたい昨日指摘されたことはなおっているはず
http://cid-ecae4d3cf192922a.skydrive.live.com/browse.aspx/Hokuto
あとはガード回りとバグだけだね
>ワラキアEXに関してはプレイヤーでAIに挑む動画には向いてない気がする
もうEXの人を許してやれよ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up5279.zip.html
煉さんβ版を仮公開いたします。何事も無ければ仕事終わったらブログで本公開
そろそろ動画も作らないとですねぇ・・・
あと前スレでバグ報告下さった方、ありがとうございました
普通のワラキア使えば良いじゃん
人妻ってだけでときめいてしまう
>>312
TODのマリーさんとか、リニアとか
>>318
今ちょっとDLできないから確認できないんだけど
前回あったグレイブ後の強化剛掌波と、溜めバニ後の通常バニと、各種必殺技のCHで星が取れないミスは直ってる?
>>324
ごめんなさい、次回なおします
>>314
ヅァギ氏のAIはもっとガンガンゲージを使ってほしい
ヨハンはゲージ回収率高いしゲージ技の威力も高いんだから
3ゲージ持っててもコンボの締めに超必使わなかったりしてなんかもったいない感じがする
旧ヨハンはうんこジャガーに高確率でボコされてたけど新ヨハンでは立場が逆転しちゃったみたいだね
普通のワラキアは他の人が使ってるから
かぶるんじゃねーの
あえてリーチ短い都古を使えば被らない!
・・・・・最強流チルノ?>リーチ
CVSの恭介使ってたら、
弱K→幻影キックキック→LV1ダブル幻影キック→
幻影キック→LV2ダブル幻影キックって繋がり方しおった
LV1ダブル幻影キック→幻影キックって目押しなんだろうか
スパキャン可にしてたのは関係無いだろうしなあ
>>324
修正しましたお手数かけます
>>332
速さが足りてる乙乙乙
>>311
タイトルで風雲の続編かとおもったw
前に虎トーナメントが開かれるって予言してた人がいたが的中したぞw
>>321
ある程度の性能が要求されるならコンボゲーのキャラなら大抵何でも良いと思う
場合によってキャラ変えるのも面白いし。その時々に主旨を決めて選んでも良いと思う
ワラキアに拘るなら普通のワラキア使うのもいいんじゃないかと思う
EXは高性能な部分とAI殺し要素が被っててそれらを駆使しないといけないレベルのAIキャラと戦う場合
その他の要素とのバランスが悪すぎて微妙になりやすい
ただシリーズが長く続くと程度は違えどキャラを問わずマンネリ化してきたり色々問題が出て来るし
それらの問題を解消するために定期的にサブキャラが導入されたりするんだろうけど
それがAI殺しの重度のチビキャラだったりするあたり、ワラキアEXの人の狙いは何か特別な物なのかなとも思う
単に好きなキャラ使ってるのと違うの?
MBパチュリーってちびキャラ?
ネコカのことっしょ
たんにあの人は深いことを考えず好きなキャラを使ってるだけだと思う
>>336
要は俺TUEEEEEしたいだけなんだろ?いいじゃん別に
単に人に聞いてみたが自身のスタイルを変えたくないだけなのでは?
出オチの投稿者が送る小さなトナメ。
ネタ考えるよりBGM選ぶのに丸一日費やした・・・もう嫌だ
>>336
じゃあ、いつもどおりジャギ様でヒャッハーしとくよ
あと産業でおk
>>313
梅ってギルティの梅喧でいいんかな
そのうち人妻・未亡人オンリーな見る人が
限られそうな大会でも開いてみようかね
非コンボゲーキャラの方が見てる分には面白いんじゃないかな
豪血寺じゃあないの?梅喧が結婚したなんて聞いたことないよ
>>343
豪血寺のお梅さんだよ
干滋と結婚してスピード離婚したはず
>>336
ぶっちゃけ何が言いたいわけ?
最近MOW七夜が最近のマイキャラ
>>343
豪血寺だろうそこは
>>288
ジョニーはコンボが、ディバコンしないならすごく簡単だからじゃないかな?
GGだと困ったら1F投げもあるし、ガーキャン、バーストと色々あるし。
特にジョニーは目押し、超必キャンセルとか無いから、お手軽なんだよね
>>343
もう俺言わなくていい気がするけど豪血寺だよ
KELN氏のAI入れた狼牙をタッグで戦わせてると、たまに訳分からん大ダメージが出るんだが自分だけだろうか
投げ一発だけでマスギやエルクゥが即死したりする
シングル戦だとこんなことないんだけどなあ……
>>340
なのに色々とたまに聞いたりするからではなかろうか
>>347
AI殺しでなく、性能ぶっとんで無けりゃ誰でも良いよって事では
ちなみに個人的にはコンセプトと相手(制作者含む?)へのリスペクトが
きちんとなってれば良く見えるんではってイメージだなぁ
一応自分はBeeとかG当主とかその辺考えて録ってたが
そういえば、前にベノムの性能の案をこのスレで聞いた時
[マッ!のアルカナ]入れようぜって有ったんだが
varで使用可・不可にするとして
どんな性能にしたらいいんだ??
アルカナやったこと無いからいまいちわからん・・・・
とりあえず問題点でも
1.音源が無い(スパイダーマッ!等
2.画像が無い(アルカナ発動時の画像とか
アルカナは技があるんだよね? さてどうするか
アルカナ抜けだけでも・・・とはいかないし
Maximeとかののワさんとか、サブでちびキャラ使ってる人は普通にいるんだけどね
>>353
アルカナ技がある
アルカナによるステータス補正、ホールド吹っ飛ばしに付属効果がある
アルカナフォースはその後ゲージが空になるまで特殊効果が存在
こんなとこ?
サブ「も」AI殺しだからって事じゃないの
まあスレで自己主張とかしないなら何したって良いと思うけどね
ダーマはどうやったら聖霊界に行けるのか・・・
アルカナと言えば3のゲージシステムはなかなか面白いな
ゲージ管理での戦略性が強くなったと思う
>>353
基本的には自分が好きなように・・というのは定型文として
アルカナブレイズ、アルカナ必殺技くらいはあってほしい
ブレイズはアルカナフォース中専用の超必(発動したらフォース終了)、
アルカナ必殺はそのアルカナらしい技(リュウのアルカナなら波動拳が使えたり)とかそんな感じ
ところでプレイヤー操作したいんだけど何かお勧めのキャラいる?
妖夢SS
どうせなら既存のアルカナより新作の3参考にしてみたらどうか
今なら研究途上な所があるから割と無茶できるかもよ
ヴァネッサ
>>360
答えになってないかもしれんが第一印象で選んだ自分の好きなキャラじゃね
使い続けていくうえでモチベの維持って大事だと思う
ほとんどのアルカナが設置的な側面を持つ技があるのも特徴かなあ
>>360
悪咲氏CVSNグルリュウ、アフロン氏KOFMI京、
にゃん氏Bee(パステルフォーム無し)、Mouser氏WHPハンゾウ辺り
>>360
カンチョーマンでよろしく頼みたい
>>360
グラップラーSHIKIで
リクされたキャラでプレーヤー操作とかすれば良い
あとアルカナハート参考にするなら空中戦がメインで
格ゲーっつーかアクションゲームな側面もあるから
その辺を1画面で収まる格ゲーとして再編した方がいいように思う
例えば打ち上げで画面外に吹っ飛ばす代わりに
天井に叩きつけるみたいに画面上端に貼付ける事で1画面内で追撃猶予同じにするとか
>>360
ロレント
>>365
マッだと、「タコッ!」があったな。相手を拘束して、コンボをつなぐ技にするとか
>>360
ルビィハート
アシスト無しのMUGEN仕様だとかなり癖があるキャラになってて面白いよ
そうか皆サンクス
アルカナ必殺なんかは無理かな〜元が二人とも蜘蛛男だし
何か設置して蜘蛛糸で相手しばってしばらく「俺のターン」的な感じ?
スパイダーセンスもとからチートみたいな技になってるから
アルカナフォースとして発動させるかね
発動時の音は「スパイダーマッ!」で・・・・ちょっと音探してきますん
>>374
切り取れば良いんじゃないの? ダーマだったら、ボイスの中にあるはずだが
ありがとう 参考にする
SHIKI系列は正直使い飽きたし誰かやるだろう
>>332
毎度乙です
だがラオウの完成を願って言おう
・空中技が全部上段になってる
・6弱Pと陰殺が中段になってる(どっちも上段)
・2強Pが空中の相手にヒットしない
・呼法を陰殺でキャンセルできない
ハイジャンプと必殺技CHで壁吹っ飛びはこれからかな
前回分のは大丈夫っぽい
今の大会のレベルでも通用するほど強い
サガットっているっけ?
こいつ強キャラなのに妙に見ないきがする
H"氏のCVSサガットはJDとかブロとかがヤバくて強かった気が
外部AI入ったCVSケンとかカリンとかも同じくらいヤバいけど
>>378
H"氏のサガットぐらいかな
H"氏のサガットから弾幕全部JDされた時は笑うしかなかった
音の方は動画から奇麗に切り取れたので大丈夫
あとは画像ですが・・・・グーグル先生の画検かなやっぱり
サガットよりも得意グルのおかげで原作で頻繁に見るブラバルは
禿に輪をかけて見ない気がする
ヨハンはKOFボスと同じように防御力100で使ってるなぁ、mugenじゃ多対一ってわけじゃないし
つーかヅァギヨハンはちゃんと超必使うだろう
超必ガーキャンしてみたらさらにコンタクトレンズ使ってきて逆に殺された時は吹いたわ
光のアルカナみたいに追従型ストライカーにするって手もありやすぜ>蜘蛛男
アルカナは多彩だからな
なんか特殊効果つければ「そういうアルカナだ」で済んじゃう
mugenじゃ主人公キャラばっかだから仕方ないね
東方?アルカナ?何のことやら
くそっ!せっかくワラキアの話題になってたのに乗り遅れた!!
H氏のいわゆる通常性能のワラキアでも十分AI殺しは可能だよ
ビートで固めてから秋葉の中段で崩したり
ネロ置いて固まるようだと極死投げに持っていったり
あとは双方の距離が両画面端だと、七夜がガードしなくなるのが結構いる
ので、七夜置いておいてハイジャンプすると、ちょうど相手がささって浮いてるところに追撃できたるする
…と、まぁこんだけ書いたけどレプリカ絡めないとほとんど崩せないのが現状だな
H氏のってアッパー部分がバンカーから追撃できるくらいだし、その追撃にも補正がえらいかかるしさ
レプリカを最大限に活用しないと最近のAIには勝てんぜよ…
うん、PL操作動画上げてる俺が言うんだから間違いない
カンフーマンの人は他のキャラ使ったりしないのかな?
しかし原作で強くてmugenでも強いってのはほとんどいないな
3rdの3強とか空気だし、なにかのキッカケで牽制とかが
もうちょい意味を持つくらいのレベルにAIも落ち着かないかなー