MUGENについて語るスレpart366


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■MUGENについて語るスレpart366

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1 名前: no name :2009/12/17(木) 00:06:30 ID:i70xs53y

MUGENについて語るスレpart364
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1260625392/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。話題変えたきゃ自分で話題ふれ。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
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・10分音沙汰無かったら960あたりがフォロー
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

724 名前: no name :2009/12/18(金) 21:56:54 ID:OlQoc7ci

>>715
うっす

725 名前: no name :2009/12/18(金) 22:05:58 ID:Mutxw9K8

>>692
そういえばすっかり言うの忘れてたけど、11/9にルシェカのsndファイルも更新されてるんですわ。

726 名前: no name :2009/12/18(金) 22:11:59 ID:2EvKMqtL

そういえば、設置技を有効に活用するAIって
現在は発破氏のムラクモAI以外でどれくらいいるのだろう?


それにしてもなんだろう、
普段天子はドMとか言われて受けにまわる事が多いんだけど、
衣玖さんに対してソフトに攻める天子も見たくなる・・・。
自分の嗜好はちょっと特殊なんだろうか。

727 名前: no name :2009/12/18(金) 22:19:52 ID:CQE7lYn1

>>726
メジャーなのだと厨忍アリスとか?
それともあれは設置というか時間差飛び道具って感じなのかな

728 名前: no name :2009/12/18(金) 22:23:50 ID:OlQoc7ci

>>726
沙耶は?

729 名前: no name :2009/12/18(金) 22:28:11 ID:CQE7lYn1

氏をつけわすれたごめんなさい

連投規制ですぐにあやまれないのがもどかしい

730 名前: no name :2009/12/18(金) 22:28:57 ID:6kg+wTtd

アンバランスなkissをかわしてを
聞いてると涙が出てきた
これは…一体…(';ω;`)

731 名前: no name :2009/12/18(金) 22:29:15 ID:Km+NYWeY

正直名称くらいは氏付けなくていいと思うんだ

732 名前: no name :2009/12/18(金) 22:31:09 ID:qT5O0r/n

>>727
その時間差飛び道具も設置の範疇だと思うぜ
そうでなくても22系スキルの布石になってるからやっぱり設置だ

733 名前: no name :2009/12/18(金) 22:33:08 ID:Ddw9+2FE

むしろ設置キャラ系で設置を活用できないAIじゃ困る

734 名前: no name :2009/12/18(金) 22:36:28 ID:OlQoc7ci

むしろ設置にうまく対処できるAIを知りたいな。
設置技でかたまって何もできなくなるAIって多いよね。

735 名前: no name :2009/12/18(金) 22:37:02 ID:3S2Q9rP8

コレデヨイ・・・

736 名前: no name :2009/12/18(金) 22:43:20 ID:iCcKRzhq

sk氏AIとかピータン氏とかオトコマエAIは反応してくるね
ワラキアで対戦してると、あまい位置で七夜や教授設置した時とかに
そのまま反撃してくる。こっちは大抵設置後硬直で動けないからフルコン乙

737 名前: no name :2009/12/18(金) 22:44:43 ID:DhALO6pR

ものすごい初歩的な質問なんだけどステージファイルをstageフォルダに入れるけど
そこから更に作品毎のフォルダを作ってステージファイルを入れると
defファイル内にあるどのsffを参照するかで書き換える必要が無いステージと
書き変えないといざそのステージをMUGENで起動すると落ちる奴があるんだけど
これの違いを見分ける方法ってないの?

738 名前: no name :2009/12/18(金) 22:48:10 ID:kU9OvUZx

教授は立ち回りで置いちゃだめぇ

739 名前: no name :2009/12/18(金) 22:49:34 ID:tSEJSH/x

>>730
タイトルは「アンバランスなKissをして」だぞ

740 名前: no name :2009/12/18(金) 22:51:42 ID:H0XHLi/u

>>725
そそくさと更新、コレデヨイ…

>>734
俺のガロンのデフォAIのことですね、わかります

741 名前: no name :2009/12/18(金) 22:51:51 ID:ZM948BGG

長森のフォルテこわいお

742 名前: no name :2009/12/18(金) 22:52:02 ID:TBJuzqF0

>>736
それは単に硬直に反応してるんじゃないの?

>>737
ファイルのパス指定が自身のフォルダ名から始まってるかどうか、とかかな
少なくともパス指定の違いだと思うんだが

743 名前: no name :2009/12/18(金) 22:52:39 ID:Ddw9+2FE

設置を完全に避けるのは無理じゃないのか
固まらないように突っ込んでくるAIはあるけど避けてるわけじゃないし、
ヘルパーの場所を完全に把握してるはずのつーも越前の穴の前で固まってた。

744 名前: no name :2009/12/18(金) 22:57:01 ID:6kg+wTtd

>>739
…(汗
そ、そうだったけなスティンガー君

745 名前: no name :2009/12/18(金) 23:01:28 ID:DhALO6pR

>>742
ありがとう。それで調べてみるよ

746 名前: no name :2009/12/18(金) 23:04:40 ID:WJmZ/jeZ

>>737
stages/***.sff
とかにになってる奴はエラーがでる
***.sff
だけにすればいい
でもdosの頃はその方法は駄目なんだっけ?

747 名前: no name :2009/12/18(金) 23:11:30 ID:3of3mXw3

>>736
そりゃ、ヘルパーを出した硬直に反応してるだけで、設置に対応している訳じゃない。
(もしかしたら、ヘルパーを出した=飛び道具と判断して硬直は気にしてないかもしれない)

それはそうと、ふと昇龍拳でググってみたら、「もしかして: 昇竜拳 」と先生に言われたけど、
昇龍拳が正なんだと思ってたのでビックリした。本当のところ、どっちなんだろ?

748 名前: no name :2009/12/18(金) 23:12:09 ID:OlQoc7ci

>>743
ヘルパーの位置把握しても性質いろいろだからしかたないかもね。
攻撃してつぶせるとか跳べばかわせるとかまではわからないし
対処させたいならp2NAMEしかないのか。

749 名前: no name :2009/12/18(金) 23:12:53 ID:DhALO6pR

>>746
上手くいきました。ありがとうございます

750 名前: no name :2009/12/18(金) 23:14:13 ID:DuGA87DE

>>693
ガンジョリ買って読んでみたけど
未だにぼのぼの描いてるのと同じ人間が描いた漫画とは信じられない

751 名前: no name :2009/12/18(金) 23:16:57 ID:CQE7lYn1

忍ペンまんまるが好きだったなあ
犬と猿の頭領の戦闘が途中までは実力派同士って感じで格好良かった

752 名前: no name :2009/12/18(金) 23:27:29 ID:TBJuzqF0

ヘルパーは位置がわかるからまだいいが、Projで設置なんかされたらたまったもんじゃない
情報全然取れないからな
そんなことしてるキャラが居るのかは知らないが

753 名前: no name :2009/12/18(金) 23:28:51 ID:flBLa8rx

>>747
wikiでもバラバラだよね

754 名前: no name :2009/12/18(金) 23:35:34 ID:qT5O0r/n

初代ストリートファイターでは「昇竜拳」だったと格ゲー.comにある
>>752
エイジスみたいな軌道のはifelseとか駆使すればprojでも作れそうな気もする

755 名前: no name :2009/12/18(金) 23:39:14 ID:CQE7lYn1

でも今見る限り少なくともストWだと昇龍の表記みたいね

756 名前: no name :2009/12/18(金) 23:39:57 ID:flBLa8rx

確認したらwikiは「昇龍拳」になってた

757 名前: no name :2009/12/18(金) 23:43:07 ID:AV+/efpZ

ttp://vc-pce.com/jpn/j/title/fighting_street.html
wii配信のファイティングストリート(初代ストは家庭用移植版で名前が変わった)
のページでは昇竜拳と書かれてるな。

…で、同じくwii配信のスト2ダッシュでは昇龍拳になってるな。
http://vc-pce.com/jpn/j/title/stfighter2d.html

カプコン公式のストZERO3家庭用でも昇龍拳
http://www.capcom.co.jp/newproducts/arcade/zero3/files/ryu.html

…初代は「昇竜拳」だったけどスト2で「昇龍拳」に代わって現在はこちらが受け継がれてるって感じか。

758 名前: no name :2009/12/18(金) 23:44:08 ID:S/wjaQos

p2name使うと、無数にあるキャラの中から特定のキャラにだけ強くなっちゃうんだよねぇ…
格ゲーとしては「個別に覚えて対処」ってのは、本当は正しいんだろうけど。

759 名前: no name :2009/12/18(金) 23:51:37 ID:KboWMKrJ

>>757
バイソンの解説
>世界一のボクサーを目指していますが生活のためにストリートファイターをやっています。
そうだったのか・・・

760 名前: no name :2009/12/18(金) 23:52:33 ID:TBJuzqF0

P2Name対処の真の問題はそこじゃなくて、相手にするキャラが膨大すぎることだ
P2Nameが1000も2000も並んでる記述なんて見たくもないぜ・・・

761 名前: no name :2009/12/18(金) 23:55:46 ID:uvbZkWXt

キャラ製作にアリス2010に忍流とやりたい事がいっぱいあって困る

>>760
前特殊イントロのためにやったことあるけどもう二度とやりたくないな

762 名前: no name :2009/12/18(金) 23:56:55 ID:3of3mXw3

>>753-757
今は龍だけど、昔は竜でしたって感じっぽいですね。

途中でこんな感じで技の名前とか漢字が変わったキャラというと、
他にはアンディとか?他にもいるのかな。

763 名前: no name :2009/12/19(土) 00:00:36 ID:K14WdfFb

>>757
なんでダッシュのリュウの顔って溝口みたいになってんだろ

764 名前: no name :2009/12/19(土) 00:04:43 ID:dSxZzMS1

>>763
逆じゃないっすかねw
溝口がリュウを意識してたけど、どんどんリュウが男前になっていったでござるの巻って感じではw

765 名前: no name :2009/12/19(土) 00:05:53 ID:QSW1IxuY

ていうかこのイラストだと本田の方が美形っぽいな

766 名前: no name :2009/12/19(土) 00:06:08 ID:YU+MIji7

>>762
「虎咆」が「虎砲」になったり「発勁」が「発剄」になったり「雷鳴豪破投げ」が「雷鳴豪波投げ」になったり。
SNKだけでも探せば腐るほどありそうだw

767 名前: no name :2009/12/19(土) 00:07:03 ID:k1B6Ikha

>>761
ゆ〜とはる氏のキャラとか凄いことになってるしなw
>>762
オロチの必殺技は98UMでミズチと同じ名前に変わったな
あと琥珀のドラッグ・オン・インストール

レイチェルのインピッシュ・「シ」プソフィラはCSで修正されるかと思ったけど
別にそんなことは無かったな・・・

768 名前: no name :2009/12/19(土) 00:11:41 ID:kqIQ2uvP

アンディは変わったわけじゃなくて初代が誤植だったんだけどね

769 名前: no name :2009/12/19(土) 00:13:04 ID:QSW1IxuY

クリフのリフレクスロアは初代だと咆哮返しって名前だったんだっけ
同じ名前なのに全く全然別物になっちゃった技とかも気になるな

770 名前: no name :2009/12/19(土) 00:13:52 ID:EI834wbs

ttp://www.youtube.com/watch?v=tLG4-mPqg2U
AIに不満を言うキャラ製作者さんもいるんだね

771 名前: no name :2009/12/19(土) 00:16:19 ID:x3KzcbAN

アレじゃなあ

772 名前: no name :2009/12/19(土) 00:16:57 ID:QSW1IxuY

よそでやってくれるー?

773 名前: no name :2009/12/19(土) 00:17:43 ID:vnDBBEwU

上げた奴もここに載せた奴にも引くわ

774 名前: no name :2009/12/19(土) 00:18:34 ID:BfxkTXQr

変なのにかまうからつけあがるんだろ
無視しろよ

775 名前: no name :2009/12/19(土) 00:20:25 ID:dSxZzMS1

>>766-769
色々あるんですね、やっぱり。

776 名前: no name :2009/12/19(土) 00:23:27 ID:TSI5HGh1

やれやれだぜ

777 名前: no name :2009/12/19(土) 00:25:31 ID:/2JWKuR4

>>770
おまけの人AIは「これじゃキャラ作者さんかわいそうだよ」ってのあるよ。

778 名前: no name :2009/12/19(土) 00:29:13 ID:xIglluCg

>>770
不満に思わないわけが無い

779 名前: no name :2009/12/19(土) 00:30:44 ID:QmsVqWmr

むしろ何で今まで不満が出なかったかの方が不思議だけどな

780 名前: no name :2009/12/19(土) 00:31:07 ID:lE/iRQg6

>>757
タイトルややこしいなーw
最近のゲームだったらタイトルで買う人何人か失うレベル

781 名前: no name :2009/12/19(土) 00:32:25 ID:BfxkTXQr

性能ごと変わったのだと虎煌拳が波動拳から我道拳になったり
とりあえず96からのKOF飛び道具はかなり仕様変更されてるな

782 名前: no name :2009/12/19(土) 00:36:56 ID:8wEcfZ0N

擁護凄まじいなww

783 名前: no name :2009/12/19(土) 00:38:19 ID:rAQn3FGg

ギガンテックプレッシャーとギガンティックプレッシャーとか
ファイアー波動拳と灼熱波動拳とか

784 名前: no name :2009/12/19(土) 00:39:06 ID:QSW1IxuY

擁護っつうか…
おまけの人氏のAIの出来不出来はともかく
普通に叩き行為をスレでやれるってどんな面の皮してるのか不思議

785 名前: no name :2009/12/19(土) 00:39:52 ID:aZyO1RSG

叩きスレはあるぞ

786 名前: no name :2009/12/19(土) 00:41:55 ID:WS86BhPq

AIだから苦言を呈したくなるが
人操作、それも幼女が動かしてたら
遊んでくれてありがとね、としか思わんだろ
脳内変換しようぜ

787 名前: no name :2009/12/19(土) 00:42:06 ID:K14WdfFb

>>764
最初のスト2じゃこんないかついおっさん風じゃなかったんだよ

ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_sf2/vc_sf2_04.html
大きい画像がある公式サイトが見つからんかった

788 名前: no name :2009/12/19(土) 00:43:49 ID:x3KzcbAN

いやあ、元々できない動作追加してるんだから
どっちかというと升マンと戦ってるようなもんじゃね
升した結果はどうあれ升なのは変わらんだろう

789 名前: no name :2009/12/19(土) 00:44:11 ID:e2pv+opH

>>785
じゃあそこに移動してねって話だな

790 名前: no name :2009/12/19(土) 00:44:17 ID:/2JWKuR4

強くなくてもいいが、せめてキャラの魅力上げる事は意識してほしいな。
せっかく複数作られた技のほとんどを使わなくされるし、ダッシュは
スケートダッシュで見栄え悪くなるし、常時起動で操作不能になるし・・・

791 名前: no name :2009/12/19(土) 00:44:34 ID:G2e4djqY

同じ単語なのに表記揺れがあったりする場合もあるな。
パワーウェ「イ」ブとカイザーウェ「ー」ブとか。

792 名前: no name :2009/12/19(土) 00:45:15 ID:rAQn3FGg

初代→ダッシュでも微妙に絵が変わってるよな
バイソンステージのバニーガールもダッシュで細くなってるし
あといらいざ

793 名前: no name :2009/12/19(土) 00:45:55 ID:xIglluCg

使う側は使わなければ良い話だが、製作者は別だろう。

794 名前: no name :2009/12/19(土) 00:46:10 ID:uZjjsvqI

むしろコレはネタにしてくれてるんじゃないの

あの人、マジメにやればそれなりのAI作れるんだが・・・

795 名前: no name :2009/12/19(土) 00:46:14 ID:lZlXHhGe

いらいさ゛を忘れるな

796 名前: no name :2009/12/19(土) 00:46:42 ID:dSxZzMS1

>>787
あら爽やか!
格好良い!
なんつーか、山奥に篭ってて野生的にでもなったんじゃないですかねw
半ジミー的な。でもまぁ、イライザの進化に比べたら気にならないレベル……かも?w

797 名前: no name :2009/12/19(土) 00:47:00 ID:o/XgcH6i

よくわからんが、製作者なら普通に公開停止を求めればいいんじゃ……?

798 名前: no name :2009/12/19(土) 00:49:31 ID:8R4Vgco4

ゆかりんのスペルで「飛行虫ネスト」なのか「飛光虫ネスト」なのかはっきりしないってのはあったな

799 名前: no name :2009/12/19(土) 00:50:36 ID:x3KzcbAN

>>797
「停止を求める」という発想がないのかもな
割とマジな話

800 名前: no name :2009/12/19(土) 00:51:12 ID:tG2Uj5Y2

動画作って上げる前に改善要求とかメール出せばいいのに

801 名前: no name :2009/12/19(土) 00:52:27 ID:8wEcfZ0N

どっちにしろ叩くくせに白々しいな

802 名前: no name :2009/12/19(土) 00:53:33 ID:4EysyTBh

確かに製作者が「無断はダメ」とかの理由で求めてきた場合はあるが
「気に入らないから」で停止を言ってきたことはないな

・手抜きだろうが作って貰ったものだし心苦しい
・AIとかどうでもいい
・そもそも存在自体知らない

色々あるだろうけど

803 名前: no name :2009/12/19(土) 00:54:52 ID:lZlXHhGe

そういやカルルのヴォランテはロケテだとアホみたいな速射だったのが
本稼働版だと発射前に攻撃判定出しながら姉の前に留まり微妙なスピードで進む半設置感覚の飛び道具になってたな
ロケテと本稼働とかなら大幅に変わってる技も結構あるのかも

804 名前: no name :2009/12/19(土) 00:54:53 ID:rAQn3FGg

滅波動拳もカプエスとスト4とでは効果が違うよな
‥何故一度に書かなかったんだろ

805 名前: no name :2009/12/19(土) 00:56:49 ID:/2JWKuR4

>>802
以後気難しい作者みたいな評判がついてまわるのも嫌だしな

806 名前: no name :2009/12/19(土) 00:58:07 ID:l1DF2+pI

どっちにしても叩く奴は叩く

807 名前: no name :2009/12/19(土) 00:58:15 ID:vuWIrRVe

テリー(というかタン先生)の流派が八極「聖」拳だったり八極「正」拳だったり。

808 名前: no name :2009/12/19(土) 00:58:53 ID:AbXZh91Y

>>802
同意

809 名前: no name :2009/12/19(土) 00:59:53 ID:4cLPLdub

確かNS氏のほうにはこうしてくれって要求あったってメールがあったとレスを以前見たが

810 名前: no name :2009/12/19(土) 01:02:27 ID:J4hjjHU1

勝手に宣伝。「力が・・・勝手に・・・トーナメント 感謝パック」


腹筋、魔改造注意。

811 名前: no name :2009/12/19(土) 01:02:45 ID:xIglluCg

>>800
動作に関してや、そもそも許可取ったのかとNS氏が色々指摘してたような。

812 名前: no name :2009/12/19(土) 01:03:06 ID:GRSHj9Ia

>>804
あれって設定的には電刃の一歩手前段階みたいな技なんだっけ
実際はWの滅の方が電刃よりも大活躍な感じだけど

813 名前: no name :2009/12/19(土) 01:08:02 ID:AbXZh91Y

待て>>770の真の見所はルガールのポトレだ

814 名前: no name :2009/12/19(土) 01:09:14 ID:Py2HK3Ry

NS氏が「これは実際にはできない動作だから直してくれ」みたいなこと書かれた
メールを貰ったって言ってたっけ。

この事を考えるとメールは出してるんじゃないか?

815 名前: no name :2009/12/19(土) 01:11:18 ID:QSW1IxuY

>>812
でも電刃が使いにくいのってブロあり前提の3rdだからじゃないか?
ていうか3rdはそんな感じでブロがあるからこそできる技とかあるよな
レミーの弾幕とか他のストシリーズでやったらバランス崩壊して伝説になるレベルのクソキャラ認定されるだろうし

816 名前: no name :2009/12/19(土) 01:11:43 ID:eZATBr6x

以前おまけの人は「2時間くらいでAI作れるようになりました」
つってたから、まだまだ煮詰められる要素はあるだろうな
何にせよ、頑張ってもらいたい

817 名前: no name :2009/12/19(土) 01:12:55 ID:Mvqp0nBf

>>794
最近aokmaniac13氏上げた動画だと結構ぶち切れているなー

818 名前: no name :2009/12/19(土) 01:19:51 ID:tizZ77h9

>>814
出来る動作、出来ない動作、みたいにハッキリしたものならいいけれど
「動きがパターン過ぎて、使ってない技やコンボも大量にあるから公開停止してくれ」なんてメールは
なかなか出来ないと思う。
というか俺なら出来ない。

819 名前: no name :2009/12/19(土) 01:20:32 ID:o/XgcH6i

もういいから

820 名前: no name :2009/12/19(土) 01:22:29 ID:/2JWKuR4

とりあえずキャラ愛を感じるAIを作ってほしい。
動画に使用するのと同じだよ。

821 名前: no name :2009/12/19(土) 01:23:06 ID:xIglluCg

おまけの人氏が今後きちんとした対処をすれば解決。

822 名前: no name :2009/12/19(土) 01:24:42 ID:ddjQt6eZ

外野が騒ぐことじゃねえ

823 名前: no name :2009/12/19(土) 01:24:55 ID:8zweuoix

>>815
3rdじゃなきゃゼーレのような恐れられ方したのかな
剛拳がスパWで電刃追加とか噂があるけどどうなるだろうか

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