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MUGENについて語るスレpart352
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
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・950になったらスレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、↓の人にフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・読み読みでござる！
>>586
シナモンだな、あいつも最近見なくなったけど
あとは鶺鴒氏勢とかTeaf氏勢とか、上海人形も版権オリに入れて良いかね
マシェッタはさっぱり勝てた験しが無いんだが、一般的には強で良いのか？
>>597
いいこと思いついた！
無双の宗茂をmugenで作ったら天草との戦いで
島原の乱でやれとか因縁の対決とかコメされてバカ受け間違いなしだぜ！
>>599
…これだから野郎どもは
>>584
だめだ、何度見ても運のアルカナが大神とタツカプのラスボスと被る
>>599
続編とかで母親やってるキャラならアニー、ディズィー、クララといるんだが
すでに母親でなおかつプレイヤーキャラとして使えるキャラって秋子さんとヴァネッサくらいか？
ジョンスは詰む相手が多すぎるから困る
防御関係のシステムが充実＋AIがはまってくれない
だとほぼ詰む
そういう相手だと超反応投げか超反応昇貼山するしか無くなるからなぁ
最近のAI相手だと相当辛いんじゃないかな
>>608
っ「厨の字をNGワードに」
>>605
前から言われてるがインフレといっても元々性能が高いキャラだったり
高性能技持ちでそれを自重しなかったりする一部が目立ってるだけだがな
最近作られたAIでもデフォAIGルガに普通に負け越すやつは沢山いる
今ドーピングする技作ってるんだけど
ランダムで一つ発生
HP・パワー自然減少
5回打撃属性の技を完全無効化
攻撃の事後硬直完全カット
でデメリットが
ガード不能の500ダメージ爆発
HP・パワー自然減少
これだと1ゲージにしては期待値が高いから
デメリットもう一個増やそうと思うんだけどなんか面白いアイデアありませんか
一定時間挑発のみを繰り返すようになる
昇竜タイプの技に無敵なしで強すぎってコメ多いんだよなぁ
攻撃判定弱くしてあるし。
他は無敵ついてて高評価・・・・・
制作者として禁句だけど使ってコメしてくれてるのかなぁ・・・・・
自分が作った技だから相手に確実に決められるんだよな
発生とか間合いが分かるから１００％カウンター・・・
やっぱ下手な感じにした方がいいのかねぇ
紹介動画の時は
>>617
それはメリットの方にデメリットも書いちゃったの？
それともメリットの方は自然回復の誤植？
一定時間必殺技封印とかどうよ
>>619
挑発ない(｀；ω；´)
>>620
紹介なら性能をあますところなく見せ付ければええねん
>>621
すいません回復の誤植でした
必殺技の封印はいいなあ
固めも起き攻めも死んでいい感じのデメリットになる
採用させて井田咲きます
>>622
それもいいな…
>>620
思いっきり反論してやってもいいと思うが、
反論したところでその手のやつは聞く耳もたなそうだなあ。
つくづくめんどくせえなと思う。
１００％カウンターってことは空ガ不可だったり？
そういえば俺もドーピング技搭載するぜ！
・・・・・・・小町に、トランザムを
レアアクマみたいな瞬間移動使えるようにするんだお(＾ω＾ )
距離操るし・・・・いいよね？ｗ
>>626
だから出来るだけ波立たないように弱キャラにしてるんだ
意識して・・・・
>>620
まあ、失敗して痛手を受ける映像を併せて流すのはアリだな
レイにｷﾘｻｹされるとか、トキにｾｯｶｯｺｰCH＞あぐらされるとかｗ
対空技で攻撃判定弱くしてるなら空中投げで反撃されるとかも考えられるな
>>620
昇竜＝無敵技で外したら隙が大きい
というのが王道なのだから、それを外してる以上批判は覚悟しておくべきだとは思う。
個人的にあの技は演出が軽いことも原因の一つじゃないかとは思うが。
>>627
いや、こちらが相手の攻撃の隙を１００％ついて潰してるってこと
飽くまで操作のタイミングで・・・
ガ―不とかではないんだべ
>>630
俺の技は
無敵無し＆外さなくても隙でかすぎと言う
死に技に片足突っ込んだ性能なんです；；
最近は無敵なし昇竜も普通にある気がしたけど実例が全然思い浮かばなかった
最悪グランプリうｐ主です
動画のほうにも追記しておいたのですが、次回part4でもう一度ポイントに関するルール変更をしようと思います
現在考えてる内容としては>>570さんのおっしゃってくださったような、
「勝利ラウンド数が多いチームにボーナス5P」
というものであり、KOボーナスはやはりなくす予定です
これによってこれまでの成績がどう変化するかはブログにまとめておきましたので、興味のある方はマイリスのアドレスから飛んでください
長々と失礼いたしました
svcデミトリのデモンクレイドルとかは無敵なしだった気もする
>>632
ジンのA吹雪は無敵ないけど優秀な昇龍だよ
>>633
乙っす
変な我が儘みたいなことを言ってしまってすいませんでした
人気のある動画ですので色々と大変でしょうが毎回楽しみにしています
むしろ最近は昇竜は割り込み＆リバサ用で対空になんか使わないから無敵ないと話にならないって印象だな、俺は
対空は通常技でおｋ
オリキャラの性能ねぇ･･
例えば、海外オリキャラのLord Ravenousがあのキャラ性能をフルに発揮するAIが搭載されたらどうなるんだろうな？
あのキャラはクオリティーの高さに対してAI的にかなり不遇な気がする
闇巫女は触ってみると狂キャラっぷりがやばい、何あの無敵の塊
中央からでもループ、動作中完全無敵ワイヤー突進、超必殺は弾幕以上の範囲攻撃
これをKFMで倒せるって闇巫女製作者は何者だよ……
KFMで倒せるなら並キャラならスーパーメカ翡翠だって並キャラだよ
AI対AIでの技性能なんて、実際に狂っているかどうかよりも
狂って居ないように「見える」方が重要な気がする。
>>634
無敵あるよ
ただ本家と比べると格段に無敵が短いので気がつかないだけ
もしもハンターやセイヴァーでデモンクレイドルがＳＶＣ並みの性能だったら完全に残念キャラ
>>638
それが自分で作ってるキャラだと意外と簡単に倒せるのですよ！
自分でもなぜか分からないけど・・・
バルザイも無敵ないよ
>>632
ちょっと違うかもしれないけど つアドラー
ゾルの方のフラクトリットには無敵があるのになぜオリジナルにはないんだ…
>>631
何のキャラ？
いや、気になっただけだから別に聞いてどうこうってわけじゃないんだけど。
>>643
自分のキャラの弱点くらい作ったんだからわかるってもんよ
そういえば真ヴァルドールのワープ技ってあれ連発してれば永久無敵だったりする？
KFMみたいにシンプルなキャラは複雑な状況判断いらないから相手に集中できる
案外、高性能だけど出来ることが多すぎるキャラよりも勝ちやすかったりするのぜ
まあ亀になりがちだけれども
海外手書きキャラはドットに対して性能が残念なことになってるイメージがある
小足まで立ちガードできたり、攻撃を当てた相手に変な部分で受身を取られたり
リュウのしゃがみ強Ｐやら響の立ち強Ｐで簡単に落とせることを知った時は泣いたね
だって今までリュウならアワアワしながら昇竜コマンド狙っては失敗してたし
響ならガードするだけだったんだもん
てか振る技全部必殺技な世界だった兄弟対決
>>631
無敵無し＆外さなくても隙でかすぎ
動画でそれを場面で見せつつ説明すれば批判はほとんどつかないと思う
てか紹介されてるキャラ使ってくれて
そのうえでコメントしてくれる人ってかなり少数派なんじゃないかな
ニコニコの性質上見るだけの人のが圧倒的に多いと思うし
製作動画上げるならそれを承知の上で上げるべきだと思う
うどんさんのUSBは普通に立ちAが当たる残念極まりない上半身無敵(笑)だったような
>>651
無理だよー
自分で性能を見せる動画作ってもそれを見てもらえないとどうしようもないから
批判してるやつが自分から調べようとしないのは明白だし
そんなやつがわざわざ性能動画なんて見にくるわけない
>>645
豪鬼ベースなのに
ジェノサイドカッターを使う
美鈴の妹と言う設定のキャラ
美鈴のドットは弄ってない＆色変えただけ
・・・・・・モチベーション上げる方法これしか思い浮かばんorz
>>651
うんそうだね
気を取り直して頑張るよありがとう(´・ω・｀)
強いオリキャラといや、リューゲンさんも結構強かったと思った
大会動画じゃあまり出てない気がするけど
コマンドー「とりあえずコレダー撃っときゃええねん。」
上位陣とか除けば、ガチでこれが通用するから困る。
流石に地上とか低ダ相手にやるのは、お話にならないレベルだけど。
モヒカン氏の最新ＡＩ入れたケンシロウなんだけど、画面端の相手にリューゲキコきめるとめっちゃ連続ヒットするんだけど、俺だけか？
あと、氏の聖帝のＡＩはもう公開されないのかな？同梱されるの期待してるんだけど…
アークがアンリミテッドハーツってのと何故かコラボしてるようだけど
このゲームのキャラってMUGENにいる？
ちょっと調べてみたけど2Dだし等身的にも格ゲーに合いそうだし
>>659
つうか昇龍はみんなそうでしょ
ブレーキングのあるMOWとかはとりあえず暇あったらランツェランツェランツェみたいな事も起こりうるけど
なんであの人達タメ技普通に乱発できるの？ 怖いんだけどいつ仕込んでるの
正直なところ、キャラの紹介動画なら、
動いている相手じゃなくてもいいと思うんだよね。
トレモのKFMで十分。
AI付属でAIも見せたいとなると話は別だけど……。
うどんさんには無敵はなくともベンドとか国士無双があるじゃないですか
>>663
誰かが鋭く突っ込んでるかもしれないが・・・・
AIは条件がそろうとステートに飛ぶからタメの概念がない
オリキャラでも何でも皆好き好んで狂キャラにしてる訳じゃないんだよ
自分のオリキャラに好き好んで永久仕込む奴なんかいないのと一緒で
調整が不十分なだけかも知れないし、cnsの記述が分からないだけかも知れない
大人数でデバッグしたりする商業格ゲーでさえ十分な調整できないのにたった一人で作るオリキャラを周りのウン万とあるキャラにバランス合わせろとか酷
>>654
一応キャラ製作者は自分で性能解ってるからどうしても自分で解った気になって動画とかで言い忘れがち
一々動画撮るのも億劫だし、動画撮ってたら言いたい事忘れたとか、言いたい事思い出したら動画に入れ忘れてたとかよくある
>>663
そうでもないだろう
例えば上でも記述したけどセイヴァーでのデミトリのデモンクレイドルは生撃ちしてもほとんどリスクがない
>>666
え、いや普通に原作でのカイン使いのことなんだけど…
タメ技とは思えないくらいガリガリやってるから怖い
>>656
多分単純に「ジェノサイドカッターだから」だろうね。
元の技の印象があれば、見ている人にはやっぱり自然と元の技のイメージが付く。
これはある意味どうしようもない。
まあオリジナルな動きの技なら、言われなかったと思うよ。
この辺は自分で考えながら印象のバランスを取るしかないと思う。
ジンのA吹雪とか牽制ですよ牽制
俗に言う「烏賊サマー」って奴だな
>>632
茜の弱レイニースピンとか無印冴姫のクラウソラスとか
つい最近となると非咲夜のBクロースとか
>>655
ジンの氷連双だって飛ばないけど立派な昇竜ですよ
>>665
最近国士無双と聞くと萬天棒がオラオラしてくる方をですね・・・
S.B.Tがイカレ性能なのが再確認できる流れ。
666って不吉なもん踏んだな俺ｗ
スマン、ガイルのとかのソニックブームとかだと思ってたｽﾏｿ
ﾁｮｯｸﾗｼﾝﾃﾞｸﾗｧ
>>663
全一の人の手の動き見たことあったが凄かったな
つうか通常技を安易にふったらガーキャンしてくるし
ぶっちゃけ一番困る批判って
「このキャラクターよくわからない性能してるから嫌い」とかだわ
なんで自分から調べようとしないの？
>>679
あ、やっぱり手業が純粋にやばいのね
俺の知らないタメ継続とかタメ分割とかみたいなテクがあるのかもとか思ってた部分もあったがマジで職人芸なのか
オリキャラは逆に性能自重気味の方が好感持たれるんだろうか？
自操作が下手すぎてオリキャラの性能に迷うことは多々あるなぁ
自分が使う側だと使いやすくしないと使えないけど、
相手にした時に性能良すぎると何この糞キャラとなる
これをすり合わせると、性能ちょい高め、人操作でもコンボがとても簡単、
(自分救済用に)あからさまな弱点を持ったなキャラが出来上がる訳ですねｗ
流れぶった切ってすまん。
今ガンダムＷエンドレスデュエルのシェンロンガンダム作ってるんだが、投げ抜けを実装予定で原作の投げ抜けコマンド以外にもいろんなゲームの投げ抜けコマンドに対応したいんだ。
元ゲーエンドレスデュエルの「→(←)＋Ｘ」or「→(←)＋Ｙ」
ストＺＥＲＯ２の「→(←)＋Ｙ」or「→(←)＋Ｚ」
ストＺＥＲＯ３の「→(←)＋パンチ×２」
カプエス２・マヴカプ２の「→(←)＋Z 」or「 →(←)＋C」
ＫＯＦ９６・９７の「Ａ＋Ｂ」or「↓要素＋攻撃ボタン」
ＫＯＦ９８の「→(←)＋攻撃ボタン」
ストⅢ・ＫＯＦ９９の「X＋A」
ＫＯＦ２００３・１１の「Ｙ」or「Ｂ」
ＳＶＣ・ＮＢＣの「Ｙ＋Ｂ」
形意拳の「Ｘ＋Ｂ」
調べた結果この辺までは分かったんだが、ほかに変わった投げ抜けコマンドのゲームってあるかな？
>>663
イメージトレーニングを積んだからだろ、ボンガロ的に考えて
>>668
あくまで対空だから、生撃ちも何もって感じだけども。
スパジャン状態の相手への攻撃を対空とするなら、それこそリスクがほぼないぜよ。
俺のキャラの昇竜は発生7F、無敵なし、しゃがんでいる相手には当たらない
ただし代わりに横方向の飛び道具がかなり高性能で、横に強くて縦に弱いキャラ。
昇竜だけじゃキャラは語れないが、昇竜や割り込み技が強い方がAI作るのは楽だなとそのキャラのAI作ってて思ったよ
そーいやクーラの昇龍は3F～5Fでまぁ標準、無敵も少しはあるけど当てて反確だったような
投げ抜け仕込みとか意味が分からないでござる
>>684
アクセントコアだと4or6＋HS
確かアルカナも投げ抜けあったけど、あれはA＋Dで良かったっけ？
>>689
むしろBBは投げ抜けそれなりにゆるめの方だと思うんだがなあ
いやまあそれでも普通にかなり喰らうけどさ
>>667
外部ＡＩ入りのオリキャラに結構ありがちよね
繋がるものは繋げたくなるのがＡＩ作者(の一部?）の性で、
よくあるのがエリアルからぶっ飛ばして終了のつもりが実はまだ拾えたり、
○○→ダッシュ→○○が繋がってたり・・
キャラ製作者はある程度自分の中でコンボルートを想定してて、それが出来れば満足する。
それ以上繋げようとする意思自体が既に想定外だったりする訳だ。
で、ＡＩ入りが中心のニコ動ではその永久やループ含めてそのキャラと見られるから大変。。
なんかみんな普通にＢＢの話題受け入れてるけどいいのかね
まだmugenにいないのに
昨日ディシディアの話題で盛り上がってたスレでいったいなにを
仕込み覚えたらよっぽどの不意打ちじゃないかぎり緑でも抜けられるはず
>>695
WIPならいますよん
>>684
ＭＢＡＡは投げられる瞬間にA+Dか←or→+E（クイックアクション）
まだキャラほとんどいないけどＮＥ！
>>687
そりゃー性能振り回して勝てるならAI組むのだって楽なもんよ
長時間無敵・アーマー・高性能飛び道具なんかがあるとないとじゃもうもうもう・・・
性能発掘するの楽しいよ！
ケンシロウ不具合修正
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/92461
パス mugen
昨日のはナシってことで
>>694
まさに制作中のレミリアがそれ可能だからなぁ
中攻撃→ダッシュ→中攻撃→ダッシュ×∞で
かなりの速度で運送・・・・
さらに方向転換して逆サイドへお届け×∞
なんとかせねば！