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ネトウヨって多いの?それともやることが派手だから多いように見えて実は少数派なの?
素朴な疑問
>>18
どのレスが問題で規制したのか管理人はちゃんと書いてるじゃん。
あなたちゃんと見てないでしょ…
ネトウヨ全員が荒らしてるなんて誰も言ってない。
ただ、荒らしてるのはネトウヨです。
あなたも右寄りでネトウヨを擁護したいのはわかるけどさ…
今回の規制は非常識なネトウヨ達のせいで起きてるんですよ。
統一教会もネトウヨ、在日もネトウヨ、反民主ならネトウヨ
ま、これだけ用法が増えればなんでもネトウヨの性って言えるわな
実態の無い物を無理やり呼ぶことに恥ずかしさってのを感じないのかね
ところで在日ってなんで侮蔑語みたいな扱いなんだろ
在日朝鮮人の事なんだけど朝鮮人自体が悪いことみたいじゃないか
日本人って言われて怒る人はいないだろうけど在日って言われると
不思議と怒る人がいるよな
何事も左に寄らず右に寄らずの中道が最高
>>22
>>日本人って言われて怒る人はいないだろうけど在日って言われると不思議と怒る人がいるよな
それは「怒る人」の発言が目立ってるだけでは・・・
でも、ただの呼称が「これだから●●ってやつぁ、クソなやつばっかりなんだよ!」とか使い方次第で
卑下するニュアンスが自然と付きまとうようになってしまった単語はいろいろあるんでない?
あと、ことばのイメージは文脈とか発する人の声の調子や表情にも依存するよ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1251984760/314n
ネトウヨってこんなのばっかだから右翼の俺でも嫌になる。
「外国人参政権」の問題と「民主党叩き」を混同し過ぎ。
それでとどのつまりは「自民党」とは畏れ入る。
今、右翼で自民党を支持するのはほとんどいないよ(だからって民主も支持しないが)。
従ってネトウヨって右翼じゃない。単なる「自民党主義者」だよ。
本当に右翼だったら村山談話を「ふしゅう」する麻生なんぞ支持しないし、靖国参拝しない安倍・麻生なんぞ支持しない
なぜか変換できない>>25萌え
まぁそもそも思想を2分化すること自体ナンセンスだから
自民党支持者は右翼でないというのは言い過ぎだよ。
右翼の中にも色々派閥はある。
ネット右翼のいかんところは、結局真似しかできないところ。
2chのコピペがソースでも平気でそれを持論に出来る。
これはもはや右翼かどうかではなく無思想だよね。
>>26
「踏襲(とうしゅう)」という漢字も読めず「ふしゅう」とか言っていた麻生に対する皮肉のつもりで書いた
伝わらなかったらすまない(´・ω・`)
でも村山談話を「踏襲」して、終戦記念日に靖国参拝しなかった麻生を見て、かなりの右翼が自民党から離れたのはホントよ?
右翼は村山談話は嘘っぱちって思ってるし、総理大臣の靖国公式参拝(及び天皇陛下の御親拝)を悲願としているから、
それをやらなかった安倍と麻生は嫌いだよ
靖国参拝については正直どうでもいいと思う。靖国参拝しなかったら売国奴とかって言う人いるけど意味がわからない。
ようはさ、外政と内政、どちらに重点を置くかじゃないの?それぞれ価値観違うでしょ?外征に力を入れたらきっと日本の立場がよくなるから
未来の発展につながるって言うのも考え方の一つだし。外政よりも内政に力を入れたほうが未来の発展につながるって言う人もいるだろうし。
麻生が参拝しないから麻生は悪い人なの?政府が問題を起こさず靖国参拝できるように、色々な策を挙げていた麻生をしらないのかい?
「韓国や中国はただのキチガイだからそんな奴無視して参拝しろ」って言うのは根性論に満ち溢れた外政を知らない素人の考え方だよ。
外政に根性論が通じるなら世の中苦労しないよ。
まあ麻生もよろしくないことはやったけど、よろしいこともそれなりにやっていることに誰も気づいていない時点で、麻生はかわいそうだ。
マスコミなんて批判できることしか取り上げないからな。麻生は「自分なりに頑張った」って言うのは俺も賛成できるな。
少なくとも動機説観点から見たら麻生はいい首相だった。結果説観点から見るとプラマイ0だけどな。
安部さんの政策はよかったんだけどね。あの人弱いから、プレッシャーにすぐ負けちゃって辞めちゃった。
>>28
>靖国参拝については正直どうでもいいと思う。
そうか。日本国の未来の為に命を賭けた人々に総理大臣として感謝を捧げる事が「どうでもいい」ってか。
過去の先人に感謝もしないで未来が有ると思うなよボケ!
>靖国参拝しなかったら売国奴とかって言う人いるけど意味がわからない
それはお前の頭が悪いか、過去の先人たちに対する感謝の念が欠如してるから。
こういう馬鹿馬鹿しい事を言ってるから、自民党の支持母体だった遺族会ですら愛想尽かしたんだよ
総理大臣の靖国公式参拝を「どうでもいい」とかほざいてる奴はお前らの嫌いな民主党の小沢や鳩山と大差ねえよ
>ようはさ、外政と内政、どちらに重点を置くかじゃないの?
違う。日本の為に命を落とした先人に感謝を捧げるか、「どうでもいい」と思うかの違いだよ。
日本以外の国は全て当たり前のようにやってる事
アメリカにはアーリントン墓地、ロシアには無名戦士の墓
中国にもドイツにもフランスにも靖国神社に相当する物は有って大統領や首相などの高官が参拝している
国の為に命を落とした者を指導者が慰霊するのは当たり前
(続く)
(続きから)
>それぞれ価値観違うでしょ?
>外征に力を入れたらきっと日本の立場がよくなるから未来の発展につながるって言うのも考え方の一つだし。
全く話にならない。
よって立つ大地、即ち母国を大事にしない者に何の「外交力」があるものか!
そもそも「外交」ってのは相手の理不尽な言いがかりを「お説ごもっとも」と受け入れて帰ってくる事ではない!
中国や韓国の靖国神社の認識は誤解と偏見に満ちた代物で、おまけに「外交カード」に過ぎない
「外交」と言うからには彼らの誤解や偏見を解いて啓蒙し、
それでも理不尽な言いがかりをしてきたらは断固論戦する事を言うんだろ?
>外政よりも内政に力を入れたほうが未来の発展につながるって言う人もいるだろうし
普通は外交より内政を優先させるもんだ
内政も充実してないのに外「征」ばかりお盛んなのはアメリカだけだろ
>麻生が参拝しないから麻生は悪い人なの?
少なくとも遺族会に対する裏切り行為だ!
おまけに麻生は「総理大臣の靖国公式参拝は当然」という立場を取っていたはずだ
それが自分が総理大臣になった途端に弱腰の腰砕けに変貌するのだから非難されて当然
「自分の言葉に責任を持つ」のは大人の義務だが、麻生はそれすら出来てない
> 政府が問題を起こさず靖国参拝できるように、色々な策
「靖国神社からA級戦犯を取り除く」「新しい戦没者追悼施設」「靖国神社を非宗教化」
確かに色々とふざけた提案したみたいですねぇ
だから遺族会が大反発して選挙に協力しなかったわけですが
外国の顔色ばかり窺って日本人をないがしろにし続けた当然の報いですね
いくら外国人の顔色を気にしたって、外国人が一票でも入れてくれるかっての!
書き終わったので上げる
ネトウヨってインターネットに影響されて極端に何かを否定する人種を指すらしいけどネトウヨアンチもネトウヨに分類されるよな
やたらネトウト認定したがる人間もネトウヨも全く同じ
最近の日本は「愛国心のある人=右翼」みたいな扱いされるから普段声を
大にして言えないことをネットに書いてる人も多いんじゃないかしら。
>>29 >>30
それは単にお前の考えだろ
あたかも当たり前の理論のように言うのいい加減止めろよ
お前はこの類のスレにいつも粘着してるようだけど(違ったらすまん)
>>1 どう見たってネトウヨと言われても仕方ない書き込みのあるのがあるのは事実だよな
>>34
遺族会の支持を受けていながら、靖国参拝を「どうでもいい」とかふざけた事を言われれば反論だってするさ
靖国参拝をどうでもいいとか思ってるなら、選挙前だけ猫なで声で近づいてくるのはやめてくれない?
>>29,30
どうでもいいって言うのは麻生が参拝するかしないかの話だよ。靖国自体がどうでも言い訳じゃない。理解できなかったなら今俺が説明した。
A級戦犯の意味わかってる?日本は敗戦国なの。敗戦国は悪とみなされてるの。だから日本のA級戦犯を参拝するのは外国から見ればとんで
もないことだと思われてるの。特に中の悪い韓国や中国ならなおさらだろ?
あのねえ、もう一度言うけど世の中は根性論で通るものじゃないの。だから外政は厄介なの。ちょっと滑っただけで、大変なことになるの。
根性論で通るものなら誰だって首相になれる。でも君みたいな人が首相になったら日本はとんでもないことになるんだよ。
君は俺の書いたことがわからないの?君には君なりの考えがあるだろうけどさあ、それをあたかも常識的理屈のように言うのはどうかと思う。
その時点で君は話にならないの。
自民党信者って>>36みたいな自虐史観の嘘八百しか書けないのか?
本当に自民党って支持者も含めてレベル下がったな・・・
>どうでもいいって言うのは麻生が参拝するかしないかの話だよ。靖国自体がどうでも言い訳じゃない。
反論にもなってねぇよ。
麻生もお前と同じように「どうでもいい」と思ったから参拝しなかったんだろ?
>理解できなかったなら今俺が説明したA級戦犯の意味わかってる?
ええ分かってますよ。日本にいわゆる「A級戦犯」なんて居ないって事も。
「A級」に限らず「B級」「C級」も含めた「戦犯」の方々は、サンフランシスコ平和条約直後の国会議決で正式に名誉回復された事も。
社会党から共産党に至るまでの反日政党も含んだ「全会一致」で「戦犯」の名誉回復はされました。
以来、「戦犯」で刑死した人物は「法務死」と呼び、「戦死」と同じ扱いになりました。
国内的にはもはや「戦犯」は犯罪者ではないし、諸外国が日本に国会議決を非難した事実も有りません。
>日本は敗戦国なの。敗戦国は悪とみなされてるの。
そんな馬鹿な。「勝敗は時の運」というのが当たり前の考えですよ?
敗戦国=悪なんて、第二次大戦が終結した後「突然」降って湧いた新しい概念。
ナチスドイツと日本を巨悪にでっち上げる為に急いで捏造された連合軍のプロパガンダに過ぎない。
(続く)
(続き)
>だから日本のA級戦犯を参拝するのは外国から見ればとんで ばとんでもないことだと思われてるの。
そんな事思ってる外国なんてねーよw
文句が有るなら「戦犯」が名誉回復された時、
もしくはいわゆる「A級戦犯」が靖国神社に合祀された時に何かしら抗議しているはずだ。
しかし実際には、田中角榮の時代まで総理大臣や天皇陛下が靖国参拝(御親拝)しても世界は一切文句を言わなかった。
次の三木武夫総理の時、「公式参拝ではなく、三木個人の私的参拝」と言ってしまい、
以後私的な立場の無い陛下は参拝出来なくなった。
それでも、総理大臣の靖国参拝は「私的参拝」として延々中曽根内閣まできちんとやってんだよ。
その時何ら抗議しないで何今になって非難してるわけ?
何の権利が有って口出し出来るっての?
>特に中の悪い韓国や中国ならなおさらだろ?
韓国や支那の顔色を窺って靖国参拝を取り止めるのと、
韓国や支那の顔色を窺って外国人参政権を与えようとする民主党と、
果たして何が違うというのやらw
>あのねえ、もう一度言うけど世の中は根性論で通るものじゃないの。
>だから外政は厄介なの。ちょっと滑っただけで、大変なことになるの
>根性論で通るものなら誰だって首相になれる。
>でも君みたいな人が首相になったら日本はとんでもないことになるんだよ
ヤレヤレ論理で勝てなきゃ「精神論」かいなw
本当に自民党と自民党支持者のレベルは落ちたもんだ・・・
やっぱりこんな政党オサラバして正解だったわ。
sageで「コソコソやってる」とか言わせない為に上げる
ネトウヨを連呼しているのは在日朝鮮人がほとんど。
ネトウヨもネトウヨアンチも周りから見てるとマジでうざいよ
>>39
どこがどう「馬鹿」なのか具体的に書けない時点で、論争に負けてるw
>お前の常識とやらはおそらく日本国民の90%にさえ通じないだろうな
はい、これソース宜しくw
>>36
って、自虐史観でさえ無いでしょw
遡及法のA項に該当するという意味不明な罪をA級戦犯っていう
ことも知らない馬鹿っぽいし。しかもパール判事によると、A項
にさえ該当していないし、根拠も何も無いやっつけ判決なんだから。
この程度の知識は小学校のうちに教えるべきだと思うわ。
馬鹿ばかり生産してどうするんだか。
>>43に全面的に同意!
東京裁判は「裁判」の名を借りた集団リンチだったのは最早明らかだ。
そんな戦勝国の報復感情を満たす為だけにデタラメな判決を押しつけられ処刑された人々、
もしくは過酷な囚人生活を強いて虐待死させられた(長野や松岡)人々の死を悼んで、
戦死者と同様に供養する事の 何 が 悪 い の か?
今の自民党支持者ってレベル下がりすぎだろ。
自虐史観サヨクが自民党の評判を下げる為に潜り込んだように見える。
ま、「陰謀論乙」と言われるのが関の山だろうが。
とりあえず、安倍以後の自民党総理など、俺は支持しない。
>>44
ネトウヨは頭いいよ。
論理的思考力もなかなかのもんだし、口論はマジで強い。
自分たち以外の人間なんてザコだと思ってるよネトウヨは。
語彙力もかなりあって、文章を構成する能力も優れていて、
冷静かつ論理的な文章で一般人と左翼どもを黙らせるからな。
ネトウヨつてのは、ほんま強い。
そこらへんの一般人と左翼が反論したとこで無駄。完全論破されて敗北するからな。
まじでネトウヨをなめないほうがいい。
俺はvipperだが、ニコ厨に一度も論争で勝ったことないからな。
あいつらは強すぎる。
ただ、すごい粘着質だし、こっちがどんだけ正論言っても
食いついて反論してくるからな。まじでやっかい。
だから、
絶対喧嘩売ったり買ったりしたらあかんで。
そんなことしたやつはソッコー論破されて
顔真っ赤にして発狂するからさ。
まあどんだけ頑張ってもネトウヨには勝てないってことよ。
>>45
やっぱ「ネトウヨ=自民党支持者」って事か〜
自民党支持者は必ずしもネトウヨとは限らないんだけどね
ネトウヨのせいで、古くからの自民党支持者(遺族会、全特など)が迷惑してんだよな〜
ネトウヨは自民党支持者の中では新参のくせに、偉そうに威張り散ちらしてんじゃねーっての!
どんなスレも議論厨に乗っ取られるのですね・・・w
とりあえず長文うざい。そういうのはチラ裏で勝手にやれ。
>>47
なら議論になりそうなスレを建てなければ?
もしくは議論になりそうな書き込みをしなければ?
ここらで議論は中断しよう、議論がしたいなら議論版に行けばいい。
「ネトウヨの数は多いのか?」 これが本題だったはず。
>>45
ネトウヨの頭の悪さは歴史に残るほどだと思うが?
正論は無視するか都合のいいように曲解
冷静さなど皆無な文体で相手を罵りつくす
相手には一から十まで事細かに解説を要求するくせに、
自分の言葉には「そこまで言わないと分からないのか、知恵遅れが!」と言って解説を拒む
そもそも、幼稚園児でも理解出来る程度の「短く分かりやすい日本語」
すら理解出来ずにスレを荒らして回ってるんだから
>>50
>>ここらで議論は中断しよう、議論がしたいなら議論版に行けばいい。
その日本語を理解出来ないから、どのスレも荒らされてきてるんだ
で、本題
ネトウヨは少ないよ、実際この掲示板を荒らして回ってるのは3人ぐらいじゃないか
ネトウヨなんか多くないでしょw
あんなイカレた連中が多かったらたまったもんじゃないよ( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
>>49は「どこ」が「どのように」「捻じ曲げて都合の良いように解釈されて」いるのか具体例を上げろ!
東京裁判は国際法に照らしても大間違いの「世紀の愚行」だった事は、世界中の法学者が認めている!
ソースなんぞ東京裁判でググればいくらでも出てくるし、英語版Wikipediaでは質の高い法学的な批判が掲載されてるわ阿呆!
麻生が靖国参拝しなかったのは、最早どんな詭弁を弄んでも弁護できない失態でしょ
右翼や遺族会の長年の悲願より支那におもねるのを優先した麻生を見て自民党支持を取り止めた支持者も数多くいる
それに何も間違ったことを言ってない田母神幕僚長の更迭なんかやらかした麻生のせいで、
自民党の本当に頼りになる支持層を完全に失った
これでは選挙に勝てるわけがない・・・
>>45
>>53のどこに冷静かつ論理的な文章があるの?(特に冷静)
むしろ>>冷静さなど皆無な文体で相手を罵りつくす
でしょ
「身近にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ」で
>>明らかにWikipediaの間違いです
>>Wikipediaは「左翼か半可通しかいない」というのは多少のインテリなら常識です
なんていってるのに
>>英語版Wikipediaでは質の高い法学的な批判が掲載されてる
結局ウヨに都合のいい部分以外は「嘘」か「間違い」
これで「はい、ソースだして」って言われてもねぇ
>>55って底無しの馬鹿?
横からしゃしゃり出ておきながら全く議論の本筋とは関係ないあげあしとりに終始する・・・
他スレの全く関係が無い、しかも違う人間が書いたものかも知れない文章を、文脈とか無視して引き合いに出す・・・
そういう卑怯な言論しか出来ない低脳が、自分の事を(ネトウヨよりは)「冷静」で「論理的」とか思ってやがるのは始末に悪い
ネトウヨ云々語る前に、お前自身の馬鹿さ加減を見つめ直せや
>>56
関係ない議論ベラベラ言ってるのはあなたも同じでしょう。
本題「ネトウヨは多いのか?」
自分の意見としては少ないんじゃないですかね、
色んなところに顔出してるから多く見えるだけかと。
>>57は具体的なソース宜しくw
このスレだけでも>>28を少しも証明出来なかったくせに、
反論されれば「私の書いた事を読まずにねじ曲げて」(>>49)などとイチャモンしか返せない奴がいる
これでも「あげあしとりと卑怯な言論、加えて馬鹿さ加減はネトウヨの専売特許」とかw
頭 狂 っ て る の ?
必死になって>>28をかばってるけどさw
>>58
関係ない???>>28を読み返せ阿呆w
先にこのスレに関係ない事を書いたのは>>28
おまけにまるっきり嘘八百垂れ流しているのに反論しちゃいけないだと?
いくら嘘を書いていても、日本を悪にしたてあげる為の嘘なら問題ないってかw
103 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 03:59:34.38 ID:2Vhz4xlO0 ?#
協力して韓国語のブログとか作ってみたらいいんでないかな?
「北方領土を返せ」って東京の人に向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
言いたいならロシアに行って、ロシア語でやるべきかと。
135 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
やっぱり無理なのかなぁ。
184 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。
210 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 04:19:46.01 ID:2Vhz4xlO0 ?#
掲示板の役割は単に個人として知識が増えるというので十分だと思うですよ。
国家に対して貢献したいなら、
税金納めるとか選挙にいくとか、
他にやることがある予感。
276 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 04:31:54.11 ID:2Vhz4xlO0 ?#
よくわからんのだけど、反日が国策だとして、
>>59
ん〜気付かない??この辺のレスで必死なのはあなただけですよ
これがネトウヨなんですねぇ
本題「ネトウヨは多いのか?」
極々少数でしょう。
この掲示板でも語調からすると同じ人が張り切ってるだけにしか見えませんね。
ネットウヨ(笑)
理念が在る無しで大分変わるらしいな。
>>61はIDの違いも分からない知恵遅れかwwwwwwwwww つつこつか
都合が悪い事を言われたらネトウヨ認定して勝利宣言w
2ちゃんでもそんな馬鹿最近見かけないけど未だにゴキブリみたいに絶滅されないのね
こういう連中からネトウヨのマトモな定義など聞いた試しが無いw
・朝鮮人(韓国人含む)の「強制連行」はなかった←ネトウヨ乙
・従軍慰安婦の強制連行はなかった←ネトウヨ乙
・「強制連行しなさい」という命令書は国も軍も出していない←ネトウヨ乙
・強制連行を主張したいなら動かぬ証拠を出して←ネトウヨ乙
・在日朝鮮人(韓国人)は強制連行の結果ではない←ネトウヨ乙
・無理矢理連れてこられたってんなら今すぐ帰ればいいじゃん←ネトウヨ乙
・地方、国政問わず外国人参政権には反対だ←ネトウヨ乙
・竹島・尖閣諸島・北方領土は日本の固有の領土←ネトウヨ乙
・田母神幕僚長は何ら間違ってない←ネトウヨ乙
・日本は核武装すべきだ←ネトウヨ乙
・支那や朝鮮(韓国)に毅然とした態度を←ネトウヨ乙
・総理大臣の靖国参拝は合憲だ←ネトウヨ乙
・遺族会の支持を受けてながら靖国参拝しなかったのは裏切り行為←ネトウヨ乙
・郵政民営化はアメリカに日本人の郵貯・簡保をただであげる暴挙←ネトウヨ乙
・民主党はダメだな←ネトウヨ乙
・小沢はダメだな←ネトウヨ乙
・鳩山はダメだな←ネトウヨ乙
・谷垣なんてのを党首にした自民党はダメだな←ネトウヨ乙
・逝駄犬作氏ね(創価恐いので当て字)←ネトウヨ乙
・公明党は政教分離違反←ネトウヨ乙(でも靖国参拝は政教分離違反)
・移民受け入れ反対←ネトウヨ乙
ネトウヨってこんな人たちのことか?正論を言えばネトウヨ扱いか?
>>59
あなたの熱弁はこのスレの趣旨とは全く関係ないですね。
まあ先にやったのは>>28でしょう。でもあなた「も」おんなじですよね?
「>>28が悪いんだから俺は悪くない」そう言いたいんですか?
そろそろ本題について話しましょうよ。
横槍で悪いけど、このスレタイ余り議論というか話し合うのに向いて
ない希ガス。
だって、ネトウヨの多さ少なさなんてどこにも指針が無い。
雰囲気的にネトウヨが多く見える、これは2chが代表する掲示板等や
ブログ、ニコニコでもそういう風に当てはまるものはありそうだし
多そう。でも何を基準に多いか少ないか、これには母数としてどこまで
含めるのかにもよるし、ある一定の話題にしても時期によってやはり
変わる。
そもそもネトウヨの定義にはっきりしたものがないように思える。
一応自民党支持者だとか、靖国参拝をするだとか、9条改憲派だとか
言えるけどそれぞれを調べるにも例えネットに限ったとしても、どの
掲示板なのか、掲示板じゃなくてニコニコだとしても政治動画全てが
対象になると考えるととてもじゃないが調べるのは無理。
そうなるとやはり「雰囲気」的にネトウヨなるものが一定の程度占める
かどうかになるけど、これにはYESと答えるしかない。例えはっきり
しないものだとしても、認識として「ある」と皆が議論しているならば
その相対的量は一定の割合を占めなければならない、なぜならそうし
なきゃ議論しようにもその認識度が余りに低い、つまり皆に知れ渡る程
の量を占めていなければ「存在しない」にも等しいものだから。
ということで、>>1への答えは多いか少ないかははっきりとは言えない
けれども、ある程度ネトウヨという言葉が知れ渡っているとしたらその
総数は決して無視できないもの、つまり極少って事はあり得ないでしょ
う。勿論これには一人が複数回発言している可能性が大いにあるから
あくまで存在の大きさ、小ささだけど。匿名性が大前提のネットで量を
計ろうとする事自体難しいのかもね。まあただ例え全体に占める割合が
少数だとしても、あくまでネットでの話しだが、ここまでの規模で行動
出来るんだから無視出来ない量なのでしょう。
ネトウヨの定義?
簡単だよ〜( ^ω^ )
ネトウヨ認定って言葉を出す人はネトウヨで間違いないw
僕はネトウヨですって自分から言う人はほとんどいないじゃん?
ネトウヨ認定されたって怒ってる人は一般的に聞いて「ネトウヨっぽい」主張をしてるって事ですよっ
ほんと、>>60にあるひろゆきのコピペに同意で、韓国語で韓国に向けてメッセージ送ってくれって思うよ。
うちらに熱く語られても( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
顔文字きめえ
>>67
>韓国語で韓国に向けてメッセージ 送ってくれって思うよ
>うちらに熱く語られても
うん、じゃあ日本国内で嘘ばっか放言して書き散らすのはやめてほしいんだ(朝日新聞・NHK)
強制連行とか南京大虐殺とか自分で大宣伝しときながら証拠を出せないとありとあらゆる詭弁を使って論点をずらすのはやめてくだしぁ
なるほどね。やっぱりそこに行き着きますか…
「嘘」だと思ってるのは一部の右派とネトウヨだけでしょう。
日本は広いよ。日本人の生き証人が沢山いるのを若年層の方は知らないのね…
ID:eZZpgpVA
キチガイ降臨wwwwwwww
>>70( ゚д゚)ハァ?
一つの証拠も出せないくせに「有った」と言い張る事を「嘘」と言うのですよ
>日本人の生き証人
こんなの例え一億いようが十億いようが、わずか一つの「証拠」にも劣るものなんですよ
偽証罪ってのもあるぐらいだし記憶違いや勘違い捏造も証言にはありうるわけで
証言だけで罪をなすりつけられるなら、この世はお芝居の上手い俳優が牛耳ってるはずなのですw
関係のないスレで政治の話しをする連中はウヨサヨ問わず消えて欲しいけどな
>>69
ほんじゃ朝日新聞やNHKに言ってくだしぁ
やっぱうちらに熱く語られても( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
>>74
今さらお前なんぞに言われなくてもとっくにやってると思うが?
この前のNHK抗議でもには一万人も集まったそうだし
で、この掲示板でも>>70みたいに嘘を嘘と認めない阿呆がいるわけだが、
これには「うちらに熱く語られても( ´゚д゚)(゚д ` )ネー」とは言わないのかこの偽善者w
>>75
>>70が合ってようが間違ってようが別にどっちでもいいや…(´・ω・`)
ここで議論して何かが変わるの?
個人個人で好きなように解釈しとけばいいでしょ。
ただ、ネトウヨはどこにでも沸いてうざいのよ。
2chの政治と関係無いスレでも大暴れじゃないですかー(´Д`)ハァ…
大規模規制もね、とても迷惑でした!
>(裁判の賠償金)支払わなければ死刑になるのなら支払うが、支払わなくて もどうということはないので支払わない
>踏み倒そうとしたら支払わなくても済む。そんな国の変なルールに基づいて支払うのは、ばかばかしい
さすがだな〜
ひろゆきみたいな犯罪者に感化されるID:0KB5EN10は言う事が違うわ
人間のクズの呼び名にふさわしい
>>77
そんな犯罪者が運営にいるニコニコ動画を使いながら、よく言うよ( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
>>76
>個人個人で好きなように解釈しとけばいいでしょ
コイツバカだなw
1+1=2を「個人個人で好きなように解釈」することが許されるかよw
歴史学は数学と同じく 証 明 が 全 て の学問。
色々な証拠をもとに新たな説を証明するのは許されるが(当然反論もありうる)、
何一つ証拠が無いのに「強制連行あった」「虐殺あった」とか言い出すことは許されていない
証拠もなしに「個人で好きなように解釈」やらせたら、それこそトンデモな歴史が出来上がるだろうがw
>>79
好きなように解釈してはいけない!って別に教科書作るんじゃないんだからさー。
「実際はこうだったっぽいな」って思うのは勝手でしょ。
だから意見の合わない人はほっとけばいいんじゃないの。
ネトウヨってさ、人の意見が自分の意見と相反するものだと、ほっとけなくてすぐに罵倒し始めるでしょ。
そういうのがうざいの( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
>>56
>>自分の事を(ネトウヨよりは)「冷静」で「論理的」とか思ってやがるのは始末に悪い
じゃこれ、ソースよろしくね
ソース出せないなら>>72の>>一つの証拠も出せないくせに「有った」と言い張る事を「嘘」と言うのですよ
この言葉、自分自身に返ってくるよ
って言うか「証拠」が無ければ「嘘」ってどこの国?
「証拠が無い」=「証明が出来ない」だけ
「証明が出来ない」=「事実がない(嘘)」にはならないよ
その「証拠」も捏造・隠蔽できるんだから、そこまで絶対的なものじゃない
>>64で列挙した事が正論かどうかはこの際問題じゃない
ネトウヨと呼ばれるのはこれらに対する反論・否定を一切認めず、
曲解と詭弁、罵詈雑言だけで無理やり議論を成り立たせようとするからだろ(特に罵詈雑言)
>>81 バカスwwwwwwwwww
お前の馬鹿さ加減には開いた口が塞がらんわw
>じゃこれ、ソースよろしく
お前の引用した前にいくらでも書いてあるしw
スレの流れに関係なく、おまけに他スレの書き込みを文脈ぶったぎって持ち出す阿呆が「冷静」で「論理的」かw
馬鹿も休み休み言いやがれ
そもそも>>72は俺が書いたわけじゃないし(ID違うだろw)
お前分裂病なの?もうお前の腐った脳内じゃ「ネトウヨ」っていう一つの同じ考えを持った悪の組織が有るとか思ってなーい?
実際の所は、お前が「ネトウヨ」と呼ぶ考えの持ち主は俺以外にもいくらでもいるってこった
こんな当たり前な事もお前の腐った脳味噌には説明してやんなきゃならんのか?
>って言うか「証拠」が無ければ「嘘」ってどこの国?
出たw歴史学を全面否定する大バカ暴論がw
お前の腐った脳みそじゃ分からないだろうが、一応経緯を書いてやるわ
強制連行を例にすると・・・
1、まず「強制連行」の大キャンペーンを始める
↓
2、自称「加害者」「被害者」がたくさん現れる
↓
3、自称被害者の証言を裏付ける証拠が出なかったり、場合によって全面否定される時が出てくる
↓
4、日本が強制連行したとされる土地に古くから住む人が「見た事も聞いた事も無い」と否定的な証言をする
↓
5、自称加害者も実は「強制連行した」と本人が主張した時期、本人は全然違う場所にいた事が明らかになる
↓
6、自称加害者が「フィクション(作り話)」と認めるw
↓
(7)、証拠なんか問題じゃない!←今ココ
>「証拠が無い」=「証明が出来ない」だけ
証明できない物を「有った」と主張するその行為が「嘘」そのものなんだろうがw!
>その「証拠」も捏造・隠蔽できるんだから、そこまで絶対的なものじゃない
あのさあ、お前馬鹿だろ?
日本は東アジア全域を一時は支配したんだぞ?
広い東アジア全域の全ての証拠隠滅なんて、「出来る」と思えるお前の頭は終わってんな。
「従軍慰安婦の強制連行」の捏造プロパガンダが暴かれてようやく日本人の一部にも知れ渡ったが、
この日本には、日本を世界最低最悪の犯罪国家にでっち上げる為ならあらゆる嘘、詭弁、捏造を行う人々がいる。
いわゆる「強制連行」の自称加害者、吉田清治はあまりにも悪質なホラ吹き男・詐欺師だったが、
詐欺師のホラ話だった「強制連行」は未だに朝日・毎日新聞・NHK・TBS・韓国では訂正されない。
>>81 なにコイツwきめぇ
証拠はない=証明できない=でも有ったのは確か=嘘じゃない=日本が世界中で証拠を隠蔽している
妄想・陰謀論乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいから国家間感情を政治直結したり他動画にクソを垂れにくんなネトウヨ
てめえが韓国きらいだろうがどうでもいいがテメエの動画でだけやれ
全く政治や韓国関係内動画で韓国へのケチ言い出す奴のコメ消したら荒らされたんだがシネ
>>85
それ中国、韓国人にも言ってくれない?俺、ようつべに投稿した動画が荒らされたんだが?(´・ω・`)
>国家間感情を政治直結したり他動画にクソを垂れにくんなネトウヨ
それってようつべの経験では中国・韓国人に多い言動だよ
証拠が無い=事実も無いではなく
事実が無い事を証明するには事実が無い事を示す証拠も必要なわけで
それと罵言雑言は物事を証明する上で大切な発言の信憑性を薄めてしまうから極力控えたほうがいい
話を聞いてもらいたいんならその辺気をつけて論じような
後何の関係も無いところでちょっと話に出ただけで騒ぎ出すのはやめてくれ 迷惑
ここはそういうスレなんだから構わんがな
最後のほうを軽くしか読んでないから的を得てなかったらすまん
>>86
俺がされてないことをなんで俺が文句言うの?
というか、それがあったら俺の動画荒らされてもいいわけだwやっぱすげーな
>>87
>事実が無い事を証明するには事実が無い事を示す証拠も必要なわけで
その考えっておかしいよ?絶対おかしいよ?
先に「お前は犯罪者」と断定した奴が証拠を出すべきでしょ?
「お前は犯罪者」と断定された側が証拠出す義務なんて無いんですよ裁判でも。
例えば殺人犯の裁判に「殺した証拠」が何一つ出てこないのに、「殺してない証拠を出せ」とか言うかな?
>>88っの脳内って「ネトウヨ」という悪の秘密結社があって、気に食わない言動する奴は連帯責任だとか思ってるの?(´・ω・`)
良い日本人も悪い日本人もいる。良い朝鮮人も悪い朝鮮人もいる。良い中国人も悪い中国人もいる。
これらと同じように、良い右翼も悪い右翼もいる。
ただそれだけの問題だよ( ´゚д゚)(゚д ゚`)ネー
>>90
えっと・・・・そういう悪いウヨクじゃないとネトウヨって呼ばれないと思うんだがw
少なくともネトウヨってネットでほえまくってるウヨ(右翼じゃなく、小林よしのりのサヨク発言的ウヨク)のことだろ?
人の脳内どうこういうまえに、落ち着いたらどうだ?
単純なレッテル張りだけでは
ある特定の団体に限定されない
>>90
「良い右翼も悪い右翼もいる」
日本人の右翼と在日エセ右翼って事?
売国行為繰り返してる人間が民主内に大量におり
それを支持して実態(中韓や国内の中核派含む)を報じないメディア
情報を持って嫌感情を2ch等で事実とともに書き込むと
異様な擁護、ネトウヨというレッテルを貼られる(連呼)
右左と言う分け方は適切でなく
主に対立としてあるのは正論と屁理屈の応酬
各所からの工作行為も露呈している経緯もある
今述べたものは一側面でしかなく他に様々な要因も含まれている
冷静に客観視してみると内情はおのずと分る
一言で説明できる定義ではないため
実際に自分の目で書き込みを見、何が嘘で何がホントなのか精査していけばどちらの言い分が適切なのかは理解できる
両者の背景を考えれば更に理解を助ける
自身の間性でもって最終的には判断するのが適切な事案
ただ殴られれば痛い←当たり前の発言をしてネトウヨと呼ばれるのであれば
ほとんどの国民がネトウヨだと思われる
正直、俺は「ネトウヨ」の定義変えるべきだと思うよ。
右翼は右翼、左翼は左翼。わけのわからない詭弁、屁理屈、貶し、暴言、を言う奴は「ネトウヨ」ってね。
「ネトウヨ」は「ネット右翼」じゃなくて「ネットウヨウヨ」にね。
右翼だってちゃんとした議論する奴はいる。左翼もそうだろう。でもネトウヨは違う。ネトウヨはマジで死んでいい。
ネトウヨって左翼の連中が軽蔑語として作り出した言葉だし
使うこと自体間違い。
右翼も左翼も悪いとは思わないよ。
ただ、ひたすら韓国を見下げた発言をするネトウヨは悪い。
本当に日本のことを思うなら、
きちんと勉強してリアルで発言すればいい。
(こんなこと書いたら「自分は?」とか言われそうだけど、「ネトウヨ」はネットの問題だからここで発言させてもらう)
ネトウヨなんてただの歪んだ国粋主義にしか思えない。
勝手な発言して憂さ晴らししてるだけだよ。
日本のこれからのためにそれは必要?
日本の方にこそアジアに頭を下げないといけないことが山ほどあるんじゃないの?
とりあえず>>81はただのキチガイってことでFA
証拠がない=証明できない=でも嘘じゃない(笑)=日本が世界中で証拠を隠蔽・捏造している(爆笑)
>>97
>日本の方にこそアジアに頭を下げないといけないことが山ほどあるんじゃないの?
た と え ば ?
具体例ヨロ
単純にリベラル方面の人達が、自分達の考えや団体が非難されたりする際、
理屈じゃ勝てなかったり反論するのがめんどくさかったりする特に
「特定の団体の息がかかったお門違いのつけてくる連中」「特定の思想に侵された歪んだ連中」的な
レッテル貼りで逃げる際の口実にされてるケースが多い気がするな。
思考停止しやすいタイプだと「ネトウヨ」というレッテルだけで意見が歪んでると思ってしまうものな。
お門違いのつけてくる → がかかったお門違いの文句をつけてくる
だな。
個人的にネトウヨは存在しないと思ってるし、あちこちで見られるキチガイじみた文章は
イメージ工作と炎上現場を眺めているうちに自分も興奮してきてしまう
お調子者にすぎないと思ってるんだが。
俺は右でも左でもない。ただ卑怯者にはなりたくないね
http://dj19.blog86.fc2.com/?mode=m&no=58
http://w1.nirai.ne.jp/ken/syo3.htm
http://kotobank.jp/word/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%A3%E8%A1%8C
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/0901j0727-00004.htm
http://yamagata-np.jp/news_core/index_pr.php?kate=National&no=2009102601000726
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/7/xbuqrf/xbuqrf.html
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_8.html
http://www3.kcn.ne.jp/~eatyhiro/new_page_12.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007042802012167.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155019.htm
http://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/1kai/hanba.html
http://j.people.com.cn/2005/07/01/jp20050701_51402.html
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN4-7684-6658-3.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-03/2008030305_01_0.html
http://www.koubunken.co.jp/0325/0308sr.html
今、レイシストっぽいのがネットで流行なだけ。
多数の人による多角的な考えじゃなくて、他人からのちょっとした浅知恵で
理論武装して(議論において自分の範囲からは出られない)「自分は他人より価値がある」と
自分に言い聞かせている状態。
ちゃんと真面目に働いていればいつかは報われるぞ。ソースは俺。
ネトウヨって元は純粋な反民主、自民支持派?麻生支持派とかだったのに何かしらネットの情報に飲み込まれて変質していったんだと思う
ではじめは少数の極端だった人が上げた情報に、自分の考えに固執する
あまりネトウヨ集団になったんだと思う
俺ももともとは反反自民派だったのに視界が狭くなっていた
>>89
公平な見解で言うと双方が証拠を出さなければならない。
「殺してない」証拠=アリバイが証明されないと有罪になる可能性大でしょう。
右左で思考停止してるアホは氏ねばいいのに
自分と違う意見があったら在日認定とかもうね
>>105
そんな裁判、未だかつて一度も無いんですよ
原告が被告の悪事を立証するのが「筋」であって、被告が自分の無罪を立証する責任なんて有りません。
法学を勉強し直して下さい。
今は民主党批判すればもれなくネトウヨ認定されるよ
それにしても「日本が強制連行した証拠出して?」って聞かれて証拠が出せなくなると「じゃあ強制連行やってない証拠出して」とはねw
反日クズ左翼は「恥」という概念がすっかり欠如しているようですね
自分たちが強制連行を大宣伝してアピールしたんだから、証拠を出す義務があんだろ?
先に大宣伝してアピールしたのは反日自虐史観左翼だったくせに
「強制連行の証拠は出せません。でも強制連行やってない証拠も出せないでしょ?」なんて言い出すとは全くふざけんなと
ただネトウヨ、ネトウヨて叩きはするけど、
その反対側意見の側も、固執というか、議論の自己撞着と視野の狭さは凄いぞ。
深く突っ込まれると議論のすり替えで逃げたり。
あとすぐレッテルを貼りたがるのはどっちもよく似てるな。
ネトウヨに叩かれる方も、叩かれるだけの色々な理由があるんだが、
叩き方が下品だと味方も増やせないよな。
ところでネトウヨの対義語はネトサヨ?…は語呂が割るいな。
>>107
それは刑事訴訟法の建てまえ上でしょう。実際はそうではありませんよ。
wikiより一部抜粋
本来、刑事裁判における犯罪の証明には、捜査機関が「被告人が犯罪をした証拠」
を提出する必要がある。しかし、痴漢の場合は物的証拠が残らないという犯罪の性質上、
被害を受けた者の「この人が痴漢をした」との証言(犯人識別供述)と被疑者の
自白程度しか証拠がないことが少なくなく、その証言ないし自白が信用されるものと認定されれば、
具体的な物証がなくとも実際に犯罪をなしたとみなされる傾向にある。
これを防ぐには、被告人が「痴漢をしていない証拠」を事実上示す必要があるが、
この証明は悪魔の証明であり、痴漢をしていないことを証明するのは、まず不可能であることを
問題点として指摘されている。このような構造になった原因は、もともと日本では
軽微な性犯罪であるとみなされた痴漢に対する社会的サンクション(制裁)が
軽視されていて、弱い立場の女性が泣き寝入りすることが多く、これを是正するために
警察や裁判所が女性を守ることに重点を置いた対応をするようになったとする意見がある。
これは痴漢冤罪事件からですが、ようするに立証責任ではなく、
立証しなければ証明されないという事ですね。
特に刑訟ではないこういった場の議論では必要不可欠でしょう。
>>111
自分でも引用しているとおり、物事を「ある」と証明することは簡単だけど、
逆に「ない」と証明するのはほとんど不可能に近いんだよな。
※例:幽霊の存在を「ない」と証明するのは非常に難しい
で、そのフェアでないものをフェアにするために、「ある」と言い切るためには
裁判所にかかわらず、かなり蓋然性の高い証拠を提出しなければいけないんだが、この問題の場合、
「ある」と言ってる側の証拠の蓋然性がかなり疑わしい(逆に言うと疑わしい証拠しか集められない)から、未だに「ある」「ない」で議論になってるんだよな。
わざわざ引いたこの引用文からすると、強制連行された側は痴漢にあった女性と同じく、
"弱い立場”なんだから、「裁判所が女性を守ることに重点を置いた対応」を
するように、「具体的な物証がなくとも実際に犯罪をなしたとみなすべき」
だと言いたい様に見えるのだが…(人権派のよく取る論法ですな)
>>111
分かりました。わざわざお調べ頂きありがとうございます(皮肉ではないです)
すいませんでした。m(__)m
じゃあ、訂正致しまして新たに言い替えましょう。
強制連行「あった派」はその証拠を出したまえ。その証拠が出てから「なかった派」はその証拠を出したまえ
これで良いですか?
やはり他人(国家含む)を「犯罪者」にしたてあげる側が、まずその証拠を出すのが義務、筋ではなかろうかと。
まあ、どのみち「強制連行あった派」が自分で認めるように、「証拠がない」のですからこれで話は終わりですが
>>97
>日本の方にこそアジアに頭を下げないといけないことが山ほどあるんじゃないの?
韓国の間違いじゃね?
中国で韓国人を侮蔑していう言葉は「高麗棒」
日本の手先として、棒を持って横行しながら中国人を苦しめた
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103975&servcode=100§code=120
中国ネチズン、韓国人を‘高麗棒子’と侮蔑
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103843&servcode=A00§code=A00
「ライタイハン(韓国兵がベトナム女性をレイプして生まれた子)を
忘れない」韓国人が綴る慰安婦問題
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?
y=2009&d=0826&f=national_0826_025.shtml
ベトナム戦での韓国軍 良民虐殺問題
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99287.htm
韓国がベトナムに残した癒えない爪あと
一般市民を大量虐殺する事件やベトナム人女性を強姦する事件など、数々の蛮行を起こした。
http://www.news.janjan.jp/world/0910/0910131569/1.php?page=2&action=table
>>114
訂正:「ライタイハン(韓国兵がベトナム女性をレイプして生まれた子)を
忘れない」韓国人が綴る慰安婦問題
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0826&f=national_0826_025.shtml
すぐに在日在日チョンチョン言うくせにいざ自分がちょっと叩かれると過剰反応、これがネトウヨのネトウヨたる所以
ま、「火の無い所に煙は立たぬ」と日本では言うけど、
本来火の無かった日韓関係に油を注ぎ込みまくって大火事にしたてあげた糞左翼は、ホント死んでほしいね。
>>82,84,98
>>スレの流れに関係なく、おまけに他スレの書き込みを文脈ぶったぎって持ち出す阿呆が「冷静」で「論理的」かw
俺は自分の事を「冷静」「論理的」なんて一言も書いてないよ
>>自分の事を(ネトウヨよりは)「冷静」で「論理的」とか思ってやがるのは始末に悪い
ゆえに↑は証拠の無い勝手な思い込み
「嘘」と「証拠」のくだりもそう、(俺の書き込みの引用ね)
>>って言うか「証拠」が無ければ「嘘」ってどこの国?
>>「証拠が無い」=「証明が出来ない」だけ
>>「証明が出来ない」=「事実がない(嘘)」にはならないよ
>>その「証拠」も捏造・隠蔽できるんだから、そこまで絶対的なものじゃない
等号(=)の意味は分かる? 等しいって事
だから「証明できない」=「事実かどうか不明(事実、嘘のどちらかに断定できない)」が正しいから
「証明できない」=「事実がない(嘘)」にはならないって事
まとめようか?
「証拠がある」=「証明できる」=「事実がある」
「証拠が無い」=「証明できない」=「事実かもしれない、嘘かもしれない」
あと、俺は「嘘」「証明」の単語に関して言っただけ
ある特定の事件・事故を引き合いに出すと話がややこしくなるだろ
こういうのは一般化・単純化して言わないとダメなの
そうしないと、「それは特別な例だ」って言う奴が出てくるからね
ウヨの特徴、「人の発言を都合のいいように曲解する」と
「冷静さなど皆無な文体で相手を罵りつくす」の証明にはなったけどさ
>>118 バカは引っ込んでろ
そんなに日本を悪者にでっち上げたいなら証拠を出せ
単純化すればこう言ってるの。
一つの証拠も出せないくせに「事実かも知れない」って、お前の頭は狂ってるの?
戦争終わって60年も経っていてアメリカやソ連崩壊後のロシアみたいに資料公開始めた国ですら、日本の悪事を立証するのが出てこない
この時点で「嘘」に決まってんだろうがw
おまけに強制連行の問題だけに限って言えば、自称加害者「吉田清治」という詐欺師のホラ話が発端
当の詐欺師が「フィクション」と認めた段階で「嘘」なんだよ。ウ・ソ。
自称加害者が「フィクション」と認めたものを「事実かも知れない」???
わ ら わ せ る な