MUGENについて語るスレpart344


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■MUGENについて語るスレpart344

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1 名前: no name :2009/10/20(火) 18:15:48 ID:GZeTZLGz

MUGENについて語るスレpart343
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1255782797/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
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801 名前: no name :2009/10/23(金) 17:20:12 ID:kROWuC5H

>>799
画面に2人よりも多く出るのはアシストとか超必殺で2人で同時攻撃みたいなので
大抵は操作キャラそのものの交代だしね

802 名前: no name :2009/10/23(金) 17:24:02 ID:kRyGNVbH

メルブラは投げ中でも投げ喰らってる奴には喰らい判定あるな

803 名前: no name :2009/10/23(金) 17:24:11 ID:I9he0QQr

タッグバトルのあるゲームで投げ中の相手に攻撃してみろよ
邪魔できるゲームなんて聞いたことねえぞ

804 名前: no name :2009/10/23(金) 17:25:57 ID:eAZpbXLn

>>802
アレって全キャラあったんだ
ワラキーの極死投げしか知らなかったわ

805 名前: no name :2009/10/23(金) 17:28:32 ID:0fAisdKC

>>802
タッグ戦で相方が攻撃したらダメージ加算されるの?

806 名前: no name :2009/10/23(金) 17:30:45 ID:kRyGNVbH

メカヒスイでEXミサイル出して投げたりネロでEXカラス出して投げたりするとダメが通る
タッグはちょっと検証してみるか

807 名前: no name :2009/10/23(金) 17:31:18 ID:RySIickB

投げでダム回避とか原作でもほれぼれされてるじゃん

まあそのせいで投げキャラってタッグだと2対2じゃなく
1対1×2みたいな状況を作ることが多いからイマイチ画面映えさせづらいんだよな

808 名前: no name :2009/10/23(金) 17:32:00 ID:ADdqEB5i

投げを妨害とか、その最中に殴れるとか聞くと、
真っ先にくにおくんを思い出す俺。

投げた相手をアーマー状態で座標固定して、ダメだけ通すのって
出来る気がする。いるかな、そんな技持ちのキャラ。

809 名前: no name :2009/10/23(金) 17:32:32 ID:do9koXwZ

イスカでのポチョバスの信頼感は異常

810 名前: no name :2009/10/23(金) 17:36:48 ID:ZUHK3D2T

イスカのポチョバスはイカす!なんつって

811 名前: no name :2009/10/23(金) 17:37:47 ID:ySB33rs0

きっと格ゲーの世界にはヒーロー物の変身シーンみたいに
投げ技の途中で邪魔してはいけないという暗黙のルールがあるんだよ。

812 名前: no name :2009/10/23(金) 17:37:56 ID:1XZ2Upfv

はじめから4人対戦以上が前提のゲームなら
投げは邪魔できるほうが多いな、スマブラとかくにおとかガーヒーとか

格闘ゲームの同時操作タッグバトルって基本的におまけだから
投げ妨害は戦術に入ってないんだろ

813 名前: no name :2009/10/23(金) 17:41:45 ID:RySIickB

そういやアカツキにもタッグバトルあったな
戦車たんが四台いてカオスな画面になってるのどっかで見た

814 名前: no name :2009/10/23(金) 17:47:47 ID:PBV2Smy0

相手の動きを指定する場合無敵にしないと
投げ動作がなんらかの原因で外れても相手はすっとんでくシュールな光景が見れる

815 名前: no name :2009/10/23(金) 17:52:08 ID:KiVFBP5M

メルブラなんかは喰らってるやつに当たり判定あるっつってもアーマー状態だから
mugenで再現しようとするとめんどくさそうだな
浮遊投げとか

816 名前: no name :2009/10/23(金) 17:54:18 ID:ZlvjsMl8

タッグで久保田バスターはなんか技の最中に相手が入れかわるな

817 名前: no name :2009/10/23(金) 18:00:39 ID:3WZq7QEA

【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);>>810;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

818 名前: no name :2009/10/23(金) 18:09:10 ID:iJGAKAIu

イカスミ

819 名前: no name :2009/10/23(金) 18:10:05 ID:sEwRWs25

>>804
Vシ、メカ、翡翠、琥珀、ネロ、ワラキア、青子ぐらいだとおも

820 名前: no name :2009/10/23(金) 18:10:48 ID:do9koXwZ

>>815,>>816
ターゲット関係の仕様は面倒くさいことになってるらしいからね〜
神キャラの技術の一部もターゲット関係のバグ利用だっけ?

>>812
イスカはおまけどころかそれ単体でアケに・・・まあ今じゃ全国で1台しか稼動してない恐れがあるけど。

ところで>>817がまさにイスカというかタッグにおける1対2の状態なんだが

821 名前: no name :2009/10/23(金) 18:12:44 ID:k1bRJMC/

レベッカは聖帝だったのか

822 名前: no name :2009/10/23(金) 18:15:18 ID:RySIickB

>>820
VSシリーズみたいな「あくまでメインと補助の状態」での2対1でもあんんだけひどい戦力差になるからね
ガチでの2対1ならそりゃあもう…

アシストがおそらく今までで一番弱いであろうタツカプでも2対1って相当きついのに

823 名前: no name :2009/10/23(金) 18:16:47 ID:imVj/06o

相方はネプチューンマンだったんだな

824 名前: no name :2009/10/23(金) 18:19:24 ID:6vMdAalY

>>796
それ言ったら無敵判定自体が変だろ
当ってるのに当らないんだから

825 名前: no name :2009/10/23(金) 18:32:48 ID:gGcvN/v+

アカツキも投げられ中に喰らい判定残ってるよ

826 名前: no name :2009/10/23(金) 18:36:20 ID:kUL5qM/m

普通の技の無敵は避けながら攻撃してるってことで一応説明できるんじゃない

827 名前: no name :2009/10/23(金) 18:43:07 ID:imVj/06o

ゲームにリアリティを求めることほど無粋な事は無い

828 名前: no name :2009/10/23(金) 18:45:55 ID:dIOlYC1A

昔は投げ*2が猛威振るった事もあったっけか
無敵を判断できず当たらない攻撃を空振り続けてその隙に相方に投げられるの繰り返しで

829 名前: no name :2009/10/23(金) 18:47:52 ID:5ubybWjH

初代GGは無敵が全く無いとか聞いたことがあるが

830 名前: no name :2009/10/23(金) 18:58:55 ID:Eu5vmga2

先兵はワープし続けてれば宇宙空間でも死なないな

831 名前: no name :2009/10/23(金) 19:02:37 ID:M5IM7YdH

>>776
よく見たらおはよう先生がいるじゃないか
この人公開停止してるせいでほとんど動画に出てこないのが惜しいなあ

832 名前: no name :2009/10/23(金) 19:04:25 ID:tCW5SyRB

地上じゃないとワープできない

833 名前: no name :2009/10/23(金) 19:05:36 ID:RySIickB

パイロンのワープ無敵もボス版だとかなりうさんくさくなかったっけ?
あっちは空中アリだったよね

834 名前: no name :2009/10/23(金) 19:09:21 ID:x/EMjXBz

>>808
アーマー関係に使うHitoverrideは本人のステートに飛ぶので無理っぽい
相手の参照するやられステートにXX番に飛ぶように書いてみたら本人のXX番に飛んだ
XX番が相手に無い場合はそのまま固まってた、一発攻撃当てるとダウンしてそのまま普通に戻った
相手の近くに攻撃判定付いたヘルパー出し続けてステート奪い続ける方法とかも考えては見たがイマイチだった・・・
後は相手を固まらせてる間はこっちの攻撃を全てP2stateno付きにしてみるとか
だけどこれもタッグでバグりそうだしなぁ

835 名前: no name :2009/10/23(金) 19:09:36 ID:FTkhpIEo

投げ側が非無敵なら投げられてる相手も非無敵にせなあかんわな
直近打撃と飛び道具には無敵なのに投げは喰らう回避系や、
ダウン無敵もどーなんよって事にならね?

836 名前: no name :2009/10/23(金) 19:16:18 ID:P81w4Xpi

回避で思い出したけど
MUGENのジョジョキャラとかの回り込みは
投げは食らう仕様になってるけどもこれって原作からそうなの?
それともMUGENの仕様上そうせざるを得ないからそうしてるの?

837 名前: no name :2009/10/23(金) 19:17:24 ID:xhqOv9IB

>>820
昔GGシリーズをやたら勧めてくる友人がいて
じゃあちょっとだけやってみるつったら渡されたのがイスカだったんだがアレは何を考えてたんだろうな
馬鹿にされてたんだろうかw

838 名前: no name :2009/10/23(金) 19:19:57 ID:dOzKRgr3

今確認したらヅァギ氏のヨハンAIが公開停止にされていたんだけど、何かあった?
アフロン氏も公開停止しているし、ヨハンはほぼ全滅に・・・

839 名前: no name :2009/10/23(金) 19:20:11 ID:DHEqJUur

>>836
元からその仕様だよ、回り込みは投げられる。
初代ではそれに投げぬけ仕込めたっけかな?でも遺産ではそれも無理になったはず
てか回避行動投げられないゲームはむしろ珍しい気がする

840 名前: no name :2009/10/23(金) 19:22:32 ID:6mLVmSHu

>>838
アフロン氏の公開停止に合わせてAIも公開停止にしたんでね。
J・J氏のサウザーとシンのAIも公開停止になってるし。

841 名前: no name :2009/10/23(金) 19:24:38 ID:P81w4Xpi

>>839
そうだったのか
前にどこかでMUGENで回りこみ完全無敵はどうたらこうたらという
話を聞いてから気になってたんだ、ありがとう

842 名前: no name :2009/10/23(金) 19:24:48 ID:PXh5Y6iH

あだむすきー氏のがあるじゃないかー

843 名前: no name :2009/10/23(金) 19:26:13 ID:5ubybWjH

ヨハンは公開停止しただけで動画使用は問題ないんだよな?
今動画で使われてるヨハンってほぼ全部アフロン氏のだろ

844 名前: no name :2009/10/23(金) 19:28:32 ID:dOzKRgr3

>>840
thanx!!
J・J氏のBBSの過去ログにみてみたら、見事にその通りでした
大騒ぎする問題でなくて良かった・・・

845 名前: no name :2009/10/23(金) 19:29:07 ID:imVj/06o

アフロン氏が公開する理由はサーバーの容量関係かな?
新キャラ公開される度に数キャラ消えてるきがするけど

846 名前: no name :2009/10/23(金) 19:31:49 ID:/Qnnli00

>>837 神ゲーじゃないか。ロボカイ2ファクトリーの楽しさはガチ。ABA初登場だし。

847 名前: no name :2009/10/23(金) 19:35:06 ID:x/EMjXBz

>>845
骸が圧迫してるからって聞いたなw

848 名前: no name :2009/10/23(金) 19:36:24 ID:DHEqJUur

>>845
最低でも楓はそうだったから他もそうだろうね、特に理由も無いし
>>847
あいつだけで3〜5キャラ分の容量あるからなぁw

849 名前: no name :2009/10/23(金) 19:36:43 ID:ZUHK3D2T

サーバーに4A永久ですね

850 名前: no name :2009/10/23(金) 19:37:33 ID:6SKehTGX

AkagiK様制作のセーラーマーキュリーのAIを公開しました。
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?SailorMercury_AI

また、CvSケン、セーラーマーズ、セーラーヴィーナスのAIを更新しました。
特にケンのAIは前回致命的なバグがあったことが判明しましたので、
ご使用になられている方は、出来れば差し替えをお願いします。

CvSケン
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?cvsken_AI

セーラーマーズ
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?SailorMars_AI

セーラーヴィーナス
http://www.heesey.net/cgi-bin/lime/lime.cgi?SailorVenus_AI

851 名前: no name :2009/10/23(金) 19:38:01 ID:GrZn+ZJT

>>845
全ては骸さんの為に・・・。

>>846
家庭用なら自分も持ってますよ。
特にGGBOOSTモードに特殊な性能のソルとカイがいるけど、
条件満たすと使えるから、それが楽しかったです。

852 名前: no name :2009/10/23(金) 19:39:02 ID:xhqOv9IB

>>846
実際シリーズを続けていこうとは思わなかったけど
ファクトリーモードはちょこちょこやったなw

853 名前: no name :2009/10/23(金) 19:39:12 ID:4bbob/f+

ザーッと読んできたけど、
投げ無敵は光景的におかしいってツッコミと、仕様上あたりまえじゃんてツッコミがごっちゃになってるな

タッグで理不尽なのは乱舞系で、
自分だけ無敵で攻撃判定を出しつつ、相手に喰らい判定残してる技だよな。
どっちも喰らい判定なし・攻撃判定もなくして、妨害も味方の追撃も巻き込みも無しにするか、
どっちも喰らい判定あり・攻撃判定ありで、妨害のリスクを負って追撃と巻き込みのリターンを得るかにしないと。

854 名前: no name :2009/10/23(金) 19:39:14 ID:DBVV2giW

アフロン氏は、描き換えキャラとかも結構公開停止してるんだよな。
俺がアフロン氏だったら、誇りたいがために残しとくと考える俺器小さい。

855 名前: no name :2009/10/23(金) 19:42:03 ID:aKH8KTyB

>>849
地舐め永久かも知れん

856 名前: no name :2009/10/23(金) 19:42:37 ID:NNuwvwFU

>>853
想定されて無い仕様に理不尽も何もねーよって感じだけどな

857 名前: no name :2009/10/23(金) 19:43:21 ID:/jtvD42c

そういや、ユウキも消えてるな

858 名前: no name :2009/10/23(金) 19:43:43 ID:imVj/06o

キャラが消えたら新キャラ公開フラグって事は
容量でかいキャラが消えるか、数キャラ一気に消えた場合は
アルカナみたいな容量が大きいキャラ公開フラグと考えていいのだろうか

859 名前: no name :2009/10/23(金) 19:44:43 ID:qigR3h3y

>>853
それは理不尽じゃなくてMUGENのタッグ戦ならではの醍醐味だろう。

860 名前: no name :2009/10/23(金) 19:45:05 ID:RySIickB

以前あかねえと一緒に画像があったのってクラリスだっけ?

861 名前: no name :2009/10/23(金) 19:45:39 ID:5ubybWjH

アルカナ…
まさか骸の副産物でパラセとかじゃないだろうな

862 名前: no name :2009/10/23(金) 19:46:29 ID:2DpmcCTh

海平氏も容量の関係でリュウとレミー公開停止中だったなぁ
あの人の3rdキャラはもっと動画で見たいわ

863 名前: no name :2009/10/23(金) 19:51:50 ID:Oo6Cvv4x

アフロン氏、レイとかサウザーだってオンリーワンだってのに、骸のネタが増えればそれでいいってか…ひどいお方
だがあれだけキャラ作れるってのは尊敬もの SkyDriveでもMediaFireでもどこでも上げ直してくれりゃあいいのに
アフロン氏ってもしかしてMUGENで一番多くのキャラ作成してる人だったりして 公開停止したのも含めれば相当な数になりそう

864 名前: no name :2009/10/23(金) 19:54:49 ID:GrZn+ZJT

アルカナなら、せめてエルザを・・・。

865 名前: no name :2009/10/23(金) 19:55:49 ID:imVj/06o

>>863
製作者をキャラ製造機にしか見てない人の意見って感じだな
あくまでキャラ公開は製作者の善意なのに公開停止したら酷いとか

866 名前: no name :2009/10/23(金) 19:56:12 ID:4bbob/f+

>>856>>859
タッグならではな醍醐味なら喰らってる側の相方が乱舞を妨害するのもそうなんじゃ?
自分無敵にしなくたって巻き込みと味方の追撃っていう醍醐味が損なわれる訳でもないし。

867 名前: no name :2009/10/23(金) 19:56:59 ID:2HuorkSz

消して欲しくなけりゃお前が金払ってサーバー提供すればいいじゃん

868 名前: no name :2009/10/23(金) 19:58:16 ID:FboQbAk1

AIとかのパッチ作った人が本体ごと上げたらいいだけだけどね
厨忍氏の楓みたいに

869 名前: no name :2009/10/23(金) 19:58:27 ID:NNuwvwFU

>>866
んならばオマエがそういうキャラを作れば良いだろ
タッグ時に動画冴えしないから理不尽・・・ってアホらしい

870 名前: no name :2009/10/23(金) 19:59:03 ID:Oo6Cvv4x

はい…言いすぎました、申し訳ない

871 名前: no name :2009/10/23(金) 20:00:28 ID:RySIickB

すごカナキャラかあ…
そういやMVCキャシーとか作ってる人がいたような気がするが
MVCであのキャラだとどうしても可愛いセンチネルになるんじゃねえかと考えてしまうw

872 名前: no name :2009/10/23(金) 20:01:20 ID:4bbob/f+

>>869
俺がいつ動画栄えしないから理不尽て言った?
あくまで2:2の勝負として公平感が無いという話をしてるだけだぞ?

あと「自分でそういうキャラ作れば良いだろ」って言葉でこのスレの誰もが黙ると思わないほうがいいぞ
俺含め製作者は結構いるんだからな

873 名前: no name :2009/10/23(金) 20:03:29 ID:I9he0QQr

ここはお前の日記帳じゃねえ

874 名前: no name :2009/10/23(金) 20:03:31 ID:sTzXuCBH

>>872
落ち着いて深呼吸して後、改めて872の書き込み下二行を見てみよう
言いたいことはわかるが、なんだか「俺の後ろには四天王が控えているぞ」
つってるみたいに見えてちょっと恥ずかしいぞ

875 名前: no name :2009/10/23(金) 20:03:33 ID:KEaYavxw

タッグでやらしたいキャラに自分で復帰ステートなり追記するしかないわな

876 名前: no name :2009/10/23(金) 20:05:18 ID:U1cKrTg/

そういえばアフロン氏のしか
レイいないんだよな〜
レイだけでも公開してくれれば本当にありがたいのに・・・
まぁサーバーだから仕方ないよね

877 名前: no name :2009/10/23(金) 20:05:21 ID:OS4HH9uD

四天王が一!疾風の>>876!!

878 名前: no name :2009/10/23(金) 20:06:03 ID:YgDC9rT3

>>871
おお、キャシーも作られてるのか
個人的にはトロン様っぽいイメージだな

879 名前: no name :2009/10/23(金) 20:06:39 ID:aKH8KTyB

>>874
872がやられたようだな…

880 名前: no name :2009/10/23(金) 20:07:10 ID:RySIickB

>>877
狙った安価外してどんな気持ち?ねえどんな気持ち?

カルルきゅんのラプソディとヴィヴァーチェ組み合わせた揺さぶりがNDKにしか見えなくて屈辱でエレクトしそう

881 名前: no name :2009/10/23(金) 20:08:01 ID:4bbob/f+

>>874
こういう意見を言う奴はどうせただの「お客様」なんだろっていう気持ちが
>>869から読み取れたから反論しただけ
どう受け取るかは読み手次第だけど俺は全く恥ずかしくはない

882 名前: no name :2009/10/23(金) 20:08:14 ID:qigR3h3y

>>872
2VS2でも公平なキャラを作っていただけることを期待しております。

883 名前: no name :2009/10/23(金) 20:09:25 ID:M5IM7YdH

最近ラプソティってみると横浜の光景がよみがえるから困る

>>850
乙です

884 名前: no name :2009/10/23(金) 20:11:11 ID:GAlVmh9O

>>880
上手いカルルが相手だと
「オレのそばに近寄るなああーーッ!」な気持ちになるから困る

885 名前: no name :2009/10/23(金) 20:12:22 ID:eAZpbXLn

>>876
卵寒天氏のレイがいるじゃないの

886 名前: no name :2009/10/23(金) 20:14:22 ID:YtI83IgM

カルルは立ち絵と姉さんが大幅強化されて、バレーや投げハメが出来なくなったんだっけ
バレーと投げハメだけのクソキャラじゃなくなったのはありがたいわ
これで心置きなくカルルで遊べるってこった

887 名前: no name :2009/10/23(金) 20:15:50 ID:sTzXuCBH

>>861
たしかにオウム返し的なレスには腹は立つわな
自分さえ恥ずかしくなければそれでいいっていうのはさておき。

んでタッグの乱舞技の話だけど、そもそもmugenじゃ
タッグはおまけみたいなもの(色々予想外のことが起こりやすい)だから
その辺は仕方ないんじゃないのかね
無敵がある乱舞技は多分攻撃中にバースト、ないし何らかの無敵反撃された場合
動作がおかしくなるのを防ぐ為の苦肉の策かもしれないだろうし

888 名前: no name :2009/10/23(金) 20:17:54 ID:TlWnbB1U

>>885
絶壁なレイなんてやだー!

wikiの検索が死んでるの俺だけ?

889 名前: no name :2009/10/23(金) 20:18:57 ID:5yclhUYo

>>888
絶壁じゃないレイ……?

890 名前: no name :2009/10/23(金) 20:19:34 ID:lm/W9nOo

>>888
今、自分のとこで試してみたけど、検索できたよ。

891 名前: no name :2009/10/23(金) 20:21:16 ID:OS4HH9uD

俺も検索できない、記事は見れるけど

892 名前: no name :2009/10/23(金) 20:21:31 ID:TlWnbB1U

>>890
もっかい試してみたら、出来た。
が、なぜか「レイ」で検索しようとすると出来ない。なんでだ

893 名前: no name :2009/10/23(金) 20:22:59 ID:JCwcxA14

DLしてなかった奴が悪い

新参?知らんな

894 名前: no name :2009/10/23(金) 20:23:21 ID:PBV2Smy0

>>892
検索結果が多すぎるからかと

895 名前: no name :2009/10/23(金) 20:25:33 ID:lm/W9nOo

>>892
そういうときは「>レイ」で検索するんだ。

896 名前: no name :2009/10/23(金) 20:26:28 ID:TlWnbB1U

>>895
こんな検索の仕方あったんだ
ちゃんと表示されたよ、どもども

897 名前: no name :2009/10/23(金) 20:27:22 ID:EH3oRmmQ

アフロン氏の北斗キャラってどっかで代理公開されてるの見たことあったけどどこだっけな……

898 名前: no name :2009/10/23(金) 20:30:01 ID:KiVFBP5M

レイだと多そうだな
パッと思いついただけでもレイ(北斗)、レイ(綾波)、レイジングストーム、レイセン、レイヤ、フレイ・・・

899 名前: no name :2009/10/23(金) 20:32:40 ID:PBV2Smy0

>>898
たぶん「プレイヤー」が一番多いw

900 名前: no name :2009/10/23(金) 20:34:39 ID:YOvlb9xT

2VS2を想定してないキャラに、乱舞中の無敵がどうこうって話自体がおかしいと思うんだがなー。
タッグの公平性っていっても元ゲー、製作者ごとにいろいろと仕様が違うんだし、その辺は多少妥協と言うか融通利かせるしかないべ。
結局、気になるなら自分で弄るしかない訳だし。

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