■MUGENについて語るスレpart327


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■■MUGENについて語るスレpart327

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1 名前: no name :2009/09/09(水) 00:22:41 ID:dB8qy6EC

MUGENについて語るスレpart326
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1252242140/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/l50
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380 名前: no name :2009/09/09(水) 23:20:25 ID:dB8qy6EC

>>376
妖夢とかトキも反射技は持ってた筈

381 名前: no name :2009/09/09(水) 23:20:40 ID:W5FPMHqB

>>375
あー、セラムンか
あれ最初はるかさんのこと男だと思っててなんでセーラー服なのかよくわからなかったんだよな
かと思ったらフィッシャーズアイとか出てくるし最終的にはなんか変身する前は本当に男のセーラー戦士いたし
後から原作ウラヌスは両性具有とか聞くしどうなってんだあの時代

でも多分パタリロをリアルタイムで見てた層にはへでもないんだろうな…

382 名前: no name :2009/09/09(水) 23:20:45 ID:IxSE1Jor

>>368
エアラザーは海外の本放送じゃ女の子だったのに
日本じゃ「男の子向けのオモチャは女だと売れない」って理由で男にされちゃったんだよ・・・
まぁガチホモ吹き替えは笑ったけどさ

メタルスのダイナボットの死に様は最高だった

383 名前: no name :2009/09/09(水) 23:22:17 ID:TKiHIJoI

>>380
トキのは飛び道具当身なんだ。発生1Fですけどね

384 名前: no name :2009/09/09(水) 23:22:19 ID:drUp4SBD

>>380
だがそれがメインかどうかで話が変わってくると思うんだ
反射だけならルガールももってるしな、他はギギ(♀)や飛び道具反射の元祖?のエイジくらいか

385 名前: no name :2009/09/09(水) 23:22:40 ID:N6hs1U5X

当身
即死
変身
復活

このへんは多分いけるな

386 名前: no name :2009/09/09(水) 23:24:42 ID:W5FPMHqB

設定的には闇の力を司る山崎は反射キャラの筈なんだが実際は蛇や長い手足をメインにした立ち回りだよな…

387 名前: no name :2009/09/09(水) 23:24:51 ID:TKiHIJoI

ほたる飛び道具反射技持ってるんだがまったく話題にならないよね

388 名前: no name :2009/09/09(水) 23:25:18 ID:5ZeAW4Y1

闘姫キャラは全員小パンで飛び道具打消し&大パンで反射できるよw

389 名前: no name :2009/09/09(水) 23:26:45 ID:uoLZEG/u

エディとポチョも飛び道具反射持ちだな

390 名前: no name :2009/09/09(水) 23:27:15 ID:OA9unt/p

>>386
チョンレイとの飛び道具反射合戦の様子はまさしく反射キャラの鑑

391 名前: no name :2009/09/09(水) 23:27:23 ID:W5FPMHqB

クリザのテュホンの飛び道具反射効果も相当空気だよな

392 名前: no name :2009/09/09(水) 23:27:36 ID:TU/3rIj/

王女のマホカンタと、レナのリフレクも相当存在感ある飛び道具反射だ。
なにせオート反射を装備する性能だし。レナのは効果けせないから
完全な飛び道具殺しだな。

393 名前: no name :2009/09/09(水) 23:27:45 ID:mUJ5z+hm

アテナってなんでこんなに忘れられがちなの

394 名前: no name :2009/09/09(水) 23:29:00 ID:OA9unt/p

まだMUGENキャラにいないけど、クラリスは結構な数の通常技で飛び道具反射できたような

395 名前: no name :2009/09/09(水) 23:29:50 ID:tpc3yMJB

ゼットンさんが何か言いたそうな目でこちらを見ている

396 名前: no name :2009/09/09(水) 23:30:04 ID:miebR/PR

カプエス山崎さわってたら近距離のほうが強い気がした
コマ投げと打撃の二択が強い。
反射技ってよほど高性能じゃないとAIに使わせるのは難しいよね。
1hitしか反射できないやつ多いから逆に食らっちまう

DIOのカリスマすら全弾打ち返すキョンのバットは異常。

397 名前: no name :2009/09/09(水) 23:30:37 ID:W5FPMHqB

>>394
ザキさんと組ませてみようかね
長リーチ攻撃と飛び道具反射と二面性、残虐あたりの括りで

398 名前: no name :2009/09/09(水) 23:30:43 ID:mxkBkatf

月華のかがみんやキョンも飛び道具反射キャラだな

399 名前: no name :2009/09/09(水) 23:31:48 ID:mxj2GV5w

>>377
緋パチェと言えど接近戦にはやはり弱い。
尤も、「超反応エメラルドシティが無い事」が前提だが。
AIに「小足見てからエメラルドシティ余裕でした」とかやられたらどうしようもないww

アレかな。無敵で近づいて積極的に投げ使っていく感じかな。
エメラルドシティの届かない位置から投げる(ゴンザとか)という手もある。
また、入力から無敵のエメラルドシティもスカしてしまえば隙だらけだからそこに付け込むとか。
打撃無敵だから射撃や設置を重ねながら攻めると言う手も理論上アリかな。

400 名前: no name :2009/09/09(水) 23:32:21 ID:T8SS1nxd

シェンは反射じゃなくて弾く技だがどうなんだろうか

401 名前: no name :2009/09/09(水) 23:34:30 ID:Ej2eSZx7

飛び道具食べるのはダメ?

402 名前: no name :2009/09/09(水) 23:35:23 ID:IxSE1Jor

>アレかな。無敵で近づいて積極的に投げ使っていく感じかな。
アンクアヴが頭に浮かんだ

403 名前: no name :2009/09/09(水) 23:35:44 ID:gn3eMhhm

突然だけど、槍を使うキャラってサウザー、美汐、紫苑、レミリアの他に誰かいたっけ?

404 名前: no name :2009/09/09(水) 23:36:01 ID:OcXqMWov

>>403
ユキムルァ!!

405 名前: no name :2009/09/09(水) 23:37:42 ID:W5FPMHqB

>>403
ランサーとかヌールとか

406 名前: no name :2009/09/09(水) 23:38:10 ID:u0gfTeiv

我旺とか

407 名前: no name :2009/09/09(水) 23:38:14 ID:V120xJLk

>>403
せつ姉さん

408 名前: no name :2009/09/09(水) 23:38:23 ID:drUp4SBD

>>403
ヌール様

409 名前: no name :2009/09/09(水) 23:38:31 ID:fResfRCt

>>403
雪姉

410 名前: no name :2009/09/09(水) 23:39:38 ID:yhF2q2zO

>>381
はるかとみちるの動画には大抵「百合界のカリスマ」タグが入ってるから笑えるw
でも見てた当初はそこそこの年齢でも特に何も思わんかったな・・・何でだろ。
ウテナは少し「ん?」と思うとこはあったが。

>>403
せつねえ・・・

411 名前: no name :2009/09/09(水) 23:40:17 ID:Oh7U+wfu

ここまでパワプロくん無し

>>403
Zinc、忠勝、微妙だけど呂布

412 名前: no name :2009/09/09(水) 23:40:44 ID:Ej2eSZx7

サウザーやミドラーのあれも槍だよな

413 名前: no name :2009/09/09(水) 23:41:13 ID:tpc3yMJB

>>403
上海

414 名前: no name :2009/09/09(水) 23:41:14 ID:W5FPMHqB

>>412
ミドラーのは槍じゃなく銛じゃね

415 名前: no name :2009/09/09(水) 23:41:39 ID:x1V4Mdbx

チルノASも、飛び道具反射持ってるな

>>403
天外のオロチ丸

416 名前: no name :2009/09/09(水) 23:41:55 ID:ZlFzb07/

>>403
プレデター

417 名前: no name :2009/09/09(水) 23:42:48 ID:uNEUa3xu

>>403
ケーブル(シミター)

418 名前: no name :2009/09/09(水) 23:44:20 ID:sLdXQ2S+

キャラの分類に関してはココの分け方がなかなか興味深かった
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a5%bf%a5%a4%a5%d7%c8%bd%ca%cc%a5%c6%a1%bc%a5%d6%a5%eb

まー反射枠ってのは無いだろ
飛び道具であふれ返ってる緋想天でさえソレで喰ってるキャラはいないわけで

419 名前: no name :2009/09/09(水) 23:46:51 ID:Ej2eSZx7

>>403
りっちゃんがストライカーで獣の槍使ってたわ。後オクラの手駒とか

ミドラーは銛だったね、失念してた

420 名前: no name :2009/09/09(水) 23:50:43 ID:mxj2GV5w

>>418
確かに。
比較的反射技が活躍する妖夢でも、反射技を主力にしているのは
一部の限られた上級者くらいなもの。
まぁあのゲームの場合、反射するよりグレイズした方が確実だし、
反射したところで殆どリターンもないってのも大きいが。

反射とは少し違うが、霊夢の擬似当身の方がむしろ反射的な役割を果たしている。

421 名前: no name :2009/09/09(水) 23:51:31 ID:W5FPMHqB

>>420
でもあれたしかデフォ技が強すぎて空気なんじゃなかったっけ

422 名前: no name :2009/09/09(水) 23:52:57 ID:l7KK3G40

>>418
当身で食っていけるキャラはいるのに反射で食っていけるキャラがいないとはこれいかに
どこからこの差が生まれるのか

423 名前: no name :2009/09/09(水) 23:54:14 ID:vaG1Z4ZH

ドット板いったけどシュウの人短期間ですげぇ
俺もあのくらいの技術があれば…!orz

424 名前: no name :2009/09/09(水) 23:56:14 ID:V120xJLk

わたしもあの技術あれば真っ先D16のせつねえさんを・・・!

425 名前: no name :2009/09/09(水) 23:56:27 ID:8PKuZrTB

当て身で食っていくっつったってそれをメインのダメージソースにするキャラはあまりいないような
mugenだと超反応でいくらでも決められるけどさ

426 名前: no name :2009/09/09(水) 23:56:54 ID:Gnu/eg4F

俺も技術があればMUGEN参戦するのに・・・・・・!!

427 名前: no name :2009/09/09(水) 23:57:04 ID:XY1qNreg

>>403
真田の二槍かランサーのゲイボルグ。
聖なるかなの望も槍もちだったか。

428 名前: no name :2009/09/09(水) 23:57:15 ID:dB8qy6EC

>>425
当身キャラっつってもアナブラ位しか思い浮かばんでござる

429 名前: no name :2009/09/09(水) 23:57:19 ID:97M5hZxn

>>398
嘉神を反射(欺瞞の鏡)使える状態で出すってことは覚醒後で固定するってことだからかなり大会の全体レベル上げないといけないから厳しいな
>>417
剣というか三日月刀ですぜ 

430 名前: no name :2009/09/09(水) 23:57:22 ID:W5FPMHqB

>>422
飛び道具メインのキャラでも打撃は使わざるを得ないけど飛び道具無くても戦えるキャラは多いし
あと東方の場合は反射なんぞしなくても飛び道具は基本的に簡単に処理れるから

431 名前: no name :2009/09/09(水) 23:58:18 ID:ZQbUvZU3

>>391
それ今の所全く再現されてない(全クリザ)からMUGENでは出来ない。
2001の人が実装するっぽいからそれまで待とう。

432 名前: no name :2009/09/10(木) 00:00:21 ID:m+cX33IA

>>41
いや、たぶん他の大会被らなくてもこんな感じだったんじゃないかなぁと思います。それに>>42のように観てくれる人もいますしね
そもそも、自分1人では誰を参加させるかで止まっていましたしそういう点ではリクエストって貰えるとありがたいです
それに甘味処の二人はいずれ誰かがやったでしょうけど、シェルアークの方のように右熊の二人を大きな大会に参加させてもらえるかもしれないじゃないですか
ツメとカカトとか、アイス大好き!とか、フリーザーの二人はたぶんダブル魔神破天弾が主流になるから無理かもしれませんが……
それでも、誰かに考えてもらった新規のタッグが他の大会で観れるっていうのは嬉しいです

433 名前: no name :2009/09/10(木) 00:00:48 ID:FKBkI5TJ

>>421
デフォ技が、空中でも地上でも出せる上にガードされても殆ど不利がつかない
高性能ワープ攻撃だからな。しかも自動追尾で、B版とC版で二択に出来る。

書き換え後の擬似当身も、射撃も打撃も取れる上に空中でも発動可という割とおかしな性能なので、
使われているシーンは熱帯などでちらほら見かける。

434 名前: no name :2009/09/10(木) 00:01:57 ID:m+cX33IA

書き込んでから気づいた…… 右熊は自分の大会出身でしたorz

435 名前: no name :2009/09/10(木) 00:04:39 ID:QJaiTBBo

>>428
当身するしかないってのはアナブラぐらいかもな

>>433
主人公補正だろう

436 名前: no name :2009/09/10(木) 00:05:11 ID:SueWA4iR

>>426
これから毎日ドットを打とうぜ?

437 名前: no name :2009/09/10(木) 00:09:34 ID:LgyXYELe

>>431
ただ蹴りの風圧で飛び道具押し返してるだけだから、反射に使う代替の飛び道具を何にするか迷いそうだよな

438 名前: no name :2009/09/10(木) 00:09:39 ID:FKBkI5TJ

>>435
まさに主人公補正を体現するキャラだからな。
伊達にジョインジョインレイムゥとか言われていない。

まぁ、性能的には同じく「器用万能」なレイに近いのだが。

439 名前: no name :2009/09/10(木) 00:12:17 ID:E1G0J0Fx

緋で緩やかな動きなのに上位キャラなんだから技性能は凄まじいよな

440 名前: no name :2009/09/10(木) 00:15:03 ID:AMP6RH3G

KOFのボスって何気に反射持ち多いな
ゼロも持ってるし・・・
イグニスにはあったっけ?

441 名前: no name :2009/09/10(木) 00:18:39 ID:u87UGIuw

>>411
呂符は戟なので槍じゃないよ

442 名前: no name :2009/09/10(木) 00:20:38 ID:r930Uln9

でも霊夢のワープ技は非で相当性能落ちたよね
前がおかしかっただけかもしれないけどさ

443 名前: no name :2009/09/10(木) 00:21:42 ID:E1G0J0Fx

まあマイナーチェンジでの強技弱体化はしょうがないでしょ
タツカプはあんまり強キャラを変えずに弱キャラ補強の方向で調整撮るみたいだけど

444 名前: no name :2009/09/10(木) 00:22:03 ID:AC58XJ08

戟……それは、戈と矛を組み合わせたまったく新しい武器……
まあ、ハルバードとかと同じくらいには槍だよね

445 名前: no name :2009/09/10(木) 00:23:54 ID:x4E1uDNG

>>441
本人が技名で槍って言ってるし

446 名前: no name :2009/09/10(木) 00:31:04 ID:RYK8YuGE

>>440
あるよ。214Kだったかな、立ちふっとばしと同じモーションの奴

447 名前: no name :2009/09/10(木) 00:33:29 ID:FKBkI5TJ

>>442
以前は、上空からのワープ攻撃スカして着地と同時にスペカ叩き込んだら普通にガードされたからな。
おまけにガードして、緋最速の発生を持つ妖夢の近Aで反撃しようとしたら普通に出し負ける始末。

非で硬直は増えたけど、それでもやはり優秀な事に変わりない。
出し得技→状況や相手によっては少し注意して振る技、になった感じだ。

448 名前: no name :2009/09/10(木) 00:37:28 ID:ahYyMq6N

亜空穴とか見てから無敵スペカぶっぱする技ですしおすし
滅多に使わない無敵スペカを霊夢の為に1枚用意するのはデフォ

449 名前: no name :2009/09/10(木) 00:40:30 ID:r930Uln9

>>448
うどんげ「…」

450 名前: no name :2009/09/10(木) 00:42:41 ID:eEZCNqMm

>>449
お前非で鈴仙に格上げされたじゃないか

451 名前: no name :2009/09/10(木) 00:43:05 ID:XIlt/Opx

飛び道具反射といったらレイのグレとシンの迫破。
発生早くないから、あまりこの使い方しないけど。

槍使うのは夢瑠もだ、イグニートジャベリン

452 名前: no name :2009/09/10(木) 00:43:24 ID:dYo9TmWQ

ついにベムラーが来たか。

453 名前: no name :2009/09/10(木) 00:49:56 ID:JJ7HnFbc

前からいなかったっけと思ったらあれはケムラーだったか
時々どっちがどっちだか分らなくなるから困る

454 名前: no name :2009/09/10(木) 00:51:34 ID:VWloCdCg

ナチか

455 名前: no name :2009/09/10(木) 00:54:23 ID:x4E1uDNG

>>450
無敵技が無いって事じゃ
まぁ完全無敵は無いにしろ、上半身無敵や発生の早いのがあるからいけると思うけど

456 名前: no name :2009/09/10(木) 01:02:50 ID:dYo9TmWQ

>>453
4足歩行がケムラーで2足歩行がベムラーで覚えとけばいいと思う。

457 名前: no name :2009/09/10(木) 01:10:35 ID:QJaiTBBo

地味な飛び道具反射と言えば天野の桂馬と李の気孔とか

458 名前: 君麻呂 :2009/09/10(木) 01:25:36 ID:Xj366fgN

久しぶり(?)にこっちで更新報告します
http://cid-854f15c88ff028a9.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/Yoriko%5E_MVC%20AI%5E59-10%5E6.zip
まだまだ更新できそうである

459 名前: no name :2009/09/10(木) 01:28:24 ID:Jiq5V3a6

上のほうであったけど、動画投稿するとして再生数はいくつくらいを目指すのがいいのかな?
ストーリー、大会、キャラ作成、単発等々のそれぞれ目標の再生数
せっかく投稿したのに100も再生されないと寂しいしね

460 名前: no name :2009/09/10(木) 01:30:51 ID:JJ7HnFbc

再生1000米100が毎回の目標

>>458
乙です

461 名前: no name :2009/09/10(木) 01:31:31 ID:8YCiOaR9

コメ150以上、再生数200以上
これでまあまあだと思ってる
まあ動画上げたことなんてないけど

462 名前: no name :2009/09/10(木) 01:31:49 ID:W0xzLuT6

シーナBEEも反射技持ちだぜ、ということで動画うp



いつかAIできれば良いなぁと思いながらも、
AIだと相手の短所に合わせてモードチェンジみたいなかっこいいことは可能なんだろうかと考えてたり

463 名前: no name :2009/09/10(木) 01:32:54 ID:EHuhf7vV

>>459
大会やストーリーなら最初は500〜1000くらいを目標にすればいいんじゃないかな?

464 名前: no name :2009/09/10(木) 01:32:56 ID:r930Uln9

大会なら300~500位じゃないかしら
プレイヤー操作なら300弱位
キャラ作成はそのキャラの人気とかで大分変わるから目安的なものはないかと
オトコマエみたくAI作成動画でもかなり再生数稼げるのはあるんだけどね

465 名前: no name :2009/09/10(木) 01:37:48 ID:m+cX33IA

>>459
個人的には再生数3桁・コメ2桁届けば嬉しいね、観てくれてる人は観てくれてるんだろうし
伸びてほしいけれど、これくらいが自分の限界だとも思う

466 名前: no name :2009/09/10(木) 01:39:10 ID:Yk0qaPa5

あまりMUGEN動画の多くなかった頃はプレイヤー操作でも
再生2000〜4000、米300〜500くらいあったんだがな・・w
今のうp主は大変だわ。

467 名前: no name :2009/09/10(木) 01:39:49 ID:1QZpYWqE

初期うんこマン動画伸びすぎワロタ

468 名前: no name :2009/09/10(木) 01:40:54 ID:2Ohk1MZS

>>464
まあ、オトコマエだからって全部伸びるわけじゃないけどな。


この動画も今でこそ15000再生とかいってるけど、
うpされて2ヶ月ぐらいは2000再生とかそんなしかなかった記憶がある。

469 名前: no name :2009/09/10(木) 01:43:47 ID:W0xzLuT6

超必集とか除けば再生3桁コメ2桁いけば十分だが、
無論それ以上、出来ればキャラとか含めて色々しゃべり場的な感じで行って欲しいNE
特に自分の場合無論挑戦はしてるけどどっちかってと
AI無かったりあまり動画で出てないキャラ紹介的な意味合い強いし

470 名前: no name :2009/09/10(木) 01:45:52 ID:U6o+CeUj

再生数も嬉しいが、やっぱりコメントもらえるのが一番嬉しい
コメが3桁もいかない動画では特に・・・
コメントしてる人は神様じゃないかと思う

471 名前: no name :2009/09/10(木) 01:50:36 ID:XIlt/Opx

再生4桁でコメ2桁前半だと悲しくなるよね

472 名前: no name :2009/09/10(木) 01:50:55 ID:EYkpkt3a

Timekeepersが面白かったので俺も時間に関係ある設定のキャラを集めて動画でもとろうかと思う。
今MUGENで他に時間に関係するキャラってどんなのがいる?

473 名前: no name :2009/09/10(木) 01:53:04 ID:r930Uln9

>>472
俺はその動画見てないから「他に」と言われてもどんなキャラが出てきてるか分からんのよ

474 名前: no name :2009/09/10(木) 01:54:56 ID:Xj366fgN

>>472
ゼノン、朝倉涼子が時止め系搭載してたような気が

475 名前: no name :2009/09/10(木) 01:55:30 ID:kKn6A77l

DIO、承太郎、ロックマン(時間を止める)
咲夜、アヌトゥパーダ(時間を操る)
アクセル、イノ、イングリッド(時間旅行)
富竹(時報)

羽入はどうなんだろ、ひデブは公式と見ていいのかどうか

476 名前: no name :2009/09/10(木) 01:56:44 ID:W0xzLuT6

他にってのが分からんが、あまり話題に出ない時止め系なら
チャン、D4霊夢、ベルモンド一族辺りとか

477 名前: no name :2009/09/10(木) 01:56:56 ID:JL5GxwWO

吉良吉影、ディアボロ

478 名前: no name :2009/09/10(木) 01:57:35 ID:r930Uln9

>>475
咲夜さん入れるんだったら姫様も…
あとロールちゃんもタイムストッパーは使える
mugen的な話ならレイス氏のタタリシオンが時よ止まれッ!を実装してたような

479 名前: no name :2009/09/10(木) 01:57:50 ID:u87UGIuw

>>445
dファーキックみたいなものかと

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