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前スレ:■◆MUGENについて語るスレpart291
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・式が貧乳だと妄想してもいい。自由とはそういう事だ。
ここまでボッツなし
んん、意外にあるのか、マーヴル勢も。
名前挙がった動画見てみよう。教えてくれた人ありがとう
>>440
あれの始祖って崎さんの蛇使いなんだ。
飛び道具だと波動拳orソニック
対空だと昇竜orサマソ
投げは スクミュー
とか始祖を探すのも面白そうだな。
>>478,480
作品別と銘打ってないのにチーム分けが作品別になっちゃってる大会は作品別に含めていいのかね?w
この辺も曖昧だよなあw
>>440
どこかで16連上段朧という動画を見た気がするが拾うタイミングが毎回違って猶予1Fらしいから実用的とは思えんな
実戦だと3連朧ぐらいなら見たことある
>>477
それでもサクラカ氏なら、サクラカ氏ならなんとかしてくれる!
【MUGEN】作品別トナメに出たことない作品別トーナメント【自作AI】
スクミュー?
スクミズミュージシャン?
>>457
ウォーザードはヴァルドールやルアンの弾幕がきついけど
AIにゃ効き目薄いんだろうなあ
>>483
マンネリじゃない作品別と申したか
まー豪血寺やレイドラあたりはだいたいメンバー固定なのは確かかもしれん
>>462
カプチーノ氏のにドルジ氏AIのやつは結構強いぞ。
>>469
優勝チームをうろ覚えで言うもんじゃないな…スマン
つか、いつの間にかwikiの優勝チーム一覧が無くなってるんだな
ウォーザードはブレイドのアーマーを調整すれば強いんじゃないか
ううん知らないけどきっとそう
>>493
左メニューの各種分類別一覧にまとめられてるよ
>>482
あれ、さりげなくEFZが入ってる…。
良ければどの動画か教えてくれないだろうか?
>>493
優勝者 で検索だ
直接やりあって荒れるというのなら、作品別ハイスコア選手権とか。
ラウンドごとに決められた条件をクリアしていく!
最終スコアで順位を決めて……あれ、なんか似たような大会動画があったような
BASARAも大体メンバー固定…
といいたいがまだ6人しかいないから仕方ないね
>>489
ハイウェイスター一強だな
そういやカイザーナックルのプレイヤーキャラってMUGENに何人いるんだ?
梨花とマルコはwikiに書いてあるし、ライザも動画で見たことあるが
ボス3人はあの強さのせいで作品別だとおまけ試合くらいしか出られないんだよな
そのうちボス3人がいないカイザーナックルチームができるかも
>502
俺のキャラフォルダを調べてみたが
その3人に加えマッコイとアズテカがいる。AIはないが。
道子より落ちるがキリコも相当なもんだ
この二人が副将大将なら前二人が木偶の坊でもかなり上位いくんじゃね
もし闘姫上位陣が4人揃ったりしたら・・・
遊撃祭って「優勝は無い」っていうある種凄い画期的な発想で行われているんだけど
視聴者はみんな普通に優勝優勝言ってるんだよなあ
どうして優勝を無くしたのか、その意味をじっくり考えてみることが
MUGEN動画を視聴すること全体にとって大切なことな気がする
遊撃祭で最後に残ったキャラは「覇者」と呼ばれている気がする
まぁ似たようなもんだけどさ
>>504
ちび子、(ブラック)ライヤ、キリコ、ハイウェイスターで一応組めるんだけどね
>>495,495
統合されてたのね。ありがとう
>>496
3人勝ち抜き?かなんかで優勝してた
確かあゆがいた
アカウントごと消えたような気がする
誰か覚えてないだろうか…
クイックマン、ナナーマンみたいに軽ブレイクしそうだなw
結局はただのAI戦でしかないってところが理解できないのが一番厄介だよね、このスレでさえ
普通格ゲーとかはプレイヤーがいるから一番を決めることに意味があるわけで
終わったトナメの名勝負とか摘むだけで優勝とかわりとどうでもいい人種もいるってことを忘れないで欲しいねぇ
一方nanarmanはイケメンになった
一祭参加者から旅の準レギュラーになったんだよなこの人w
>>510
うん?
独り言。
スレイヤー強すぎる…
真っ向勝負みたいなキャラじゃやはり無理があるか!?
俺の性格がストレートな感じだから変則的なキャラは使えないんだよな^o^
>>510
自分だけがわかってる口調はやめなさい
てかトナメで応援してる方が勝って嬉しいのは、その後もまた見れるからってのが大きい
>>510不破師範が複雑な表情をしています
SF:イーグル・サンダーホーク・レインボーミカ・エレナ
ヴァンプ:アナカリス・オルバス・フェリシア・ビクトル
マーベル&ボッツ:たくさん
ジョジョ:アレッシー・アヴドゥル・ミドラー・マライア
MVCオリジナル:ルビィ・ソンソン・アミンゴ・憲磨呂
KOF:マチュア・鎮元斎・包・桃子
餓狼:ダック・アルフレッド・ボブ・フリーマン
龍虎:マイナーキャラにAIの手を
サムスピ:ガルフォード・和狆・王虎・おちゃ麻呂
月華:玄武の翁・烈火・武蔵・骸(普通)
風雲:ジョーカー・マックス・ニコラ・キャロル
ワーヒー:ブロッケン・マッドマン・ジョニー・エリック
アーク勢:全員目立ってるので(&強すぎるので)除外
EFZ:秋子・佳乃・美凪・繭
東方勢:全員(略)
メルブラ:全員(略)
QOH:wikiのキャラ紹介、QOHとPVのキャラ混じってない?
アシュラ:ゴート・チャンマオ・ローズマリー・ライトニング
あすか:たくさん
VG:レイミ以外
アルカナ:全員(略)
豪血寺:真太郎・ソーリス・才蔵・ホワイト
天外:たくさん
堕落天使:寅男・ロッシ・結蘭・トリガー
ニトロワ:アンリ・アンナ・奈津美・瑞麗
BBB:まんぼう・ハニー・デビル大悟・煉
ブレイカーズ:たくさん
ファイヒス:ザジィ・カルノフ・ジャン・亮子
FSD:ライダー・ランサー・バーサーカー・アサシン
レイドラ:ジョーンズ・カン・アブボ・エリアス
こんな感じのトーナメントが開催されたらきっと伸びる。
更新された裏骸が予想通りかなり酷いことになってて吹いたw
味方も増えたが無差別も増えてる、とりあえずみすずが凶悪すぎる、自滅的な意味含め
これ俊敏になったマイクタイソンじゃねーかwww
裏骸更新されたけどボク作どうすんだろ
>>517
いいのかい? ホイホイ見に行っちゃうぜ?
しかし、バランスは……うーむ。
>>517
PBチームとウルトラマンチームはー?
>>514
ストレートに変態的なキャラ使えばいいんじゃないかな?かな?
>>519
AIが更新されるまでは変えないはず、三蔵もそうしてた
でも現状日影氏が絶望的だからもしかしたら自力で対応させるやもしれん
そゆこと出来る人だしね
>>517
何故OMFをはぶいた
レオパルドンはもはやGG勢として数えられてないなwww
>>517
俺が思うに対戦相手をメジャーキャラにするほうがサマになるのではないか?
マイナーvsマイナーは見せ場になりにくいことが稀によくある
そんなに○○に優勝させたいのなら自分で大会を開けばいい
面子もステータスも試合形式も全部自分で決められて
しかも撮り直しし放題のmugenにおいては非常に容易ですよ
>>517
ガルフォードは最近のトナメだと稀によく見るらしい
ここは狂死郎を入れたほうがいいのではにいか?
ペペがかっこいい動画ないかなあ
>>527
じゃあメジャーVSマイナーの紅白戦誰か作ってくれ
人選なら手伝うぞ
>>517
月華の翁もう手に入らないのが残念だ 李は手に入るんだが
>>517
餓狼MOWを分離して、マルコ、北斗丸、フリーマンあたりで組もうぜ
>>517
せめて東方勢はジョブチェンジと制服咲夜と椛なら
ギリギリ……駄目か
人操作による格ゲー大会ってのは少なからず「競技」としての側面がある
大会で勝てる人ってのはそれ相応に努力をして他の人には無い技術を身に付けた人であり
イコール賞賛に足る人でもある
しかしAI戦に関してはこの「競技」性が微妙なところで
強いAIがイコール高い技術によるAIにならない以上
勝ち負けで客観的な何かを競うことが原則的にできない、ってことかと
んでも視聴者的にはやはり「負けるとそれ以降見れなくなる」ってのが大きいのは確かだなあ
そういえばギガ大会は総当り戦だけで勝とうが負けようが見れる回数は変わらない大会だったが
その点でも良い大会だったと思っている
あれは負けるチームもネタになってるからねぇ
原作強キャラ対弱キャラをセルハラ式で、とかは考えたことがある
>>531
台無しと、新しくできたキャラとAIで〜とか
>>525
それも楽しみ方のひとつではあるけど、
そういう人ばっかりだったらこんなに大会動画は流行らなかったわけで。
名勝負魅せたいだけなら、大会形式をとらずにただの対戦動画集としてあげればいいわけだし。
最近はルールも色々工夫してるしね。
ただ、この特殊ルールってのは料理でいうところの調味料みたいなもんだから、
混ぜすぎるとかえってまずいことになるという…。
>>538
台無し?
>>526
レオパルドンは普通の大会だとAI殺しだし
凶・狂大会だとかませ犬なせいで扱いづらいんだよな
まずプロレスは何がどう面白いのかということを考察するべきだな
>>517
奈都美は最近よく観る気がする
ギガ大会……というか、不破刃最強伝説:大会編の前の方とかになるが、
特殊な大会内容とかで出オチになってる大会は勝敗の影響が少ないっちゃ少ないな
裏切りぐらんぷりのことですねわかります
>>540
一概にそう言えないからこそ、競えないんですぞ
高い技術によって強いAIもあれば、そうでないAIもある、基準の違う二つの何を競えと言うのか
人操作だと最終的には人の技術VS人の技術にしかならないからこそ競技になるわけで
行き着くところまで行くとメタゲームにしかならんしのう
第二回ultは声あり先輩がさゆりんより後ってのだけが納得できない
声なしの方と比べてもさゆりんの方が強いくらいなのに
そのせいか先輩空気もいいとこだし
>>547
人操作でもキャラの性能差はあるじゃん
ああ題名の無い作品別トーナメントの略称が台無しなのか。ひでえww
試合見たけどペペよりビリーのがカッコいいな…
ジミーはコート脱がなければかっこよさ1.4倍
>>538
弱キャラがボロ負けか勝ってもアッパー調整だらけで微妙な感じになりそう
しかしでっていうといい裏骸といいなんで麟のアレはネタにされるんだろ
それとマックに撃たれても拉致されず放置されるんだがこれはバグなのか?報告したほうがいいかな
>>549
ultの人選でおかしいのはそこだけじゃないしなあ
リリス(次鋒)の方がバレッタ(大将)より強いし
夢香(次鋒)の方がUBU(副将)より強いし
ベガ(先鋒)の方がマスターリュウ(大将)より強いし
>>540
「一概にそうは言えない」という意味の文に対して「一概にそうは言えない」と言うとややこしく見える。
特に考え込むやつに見せると頭がおかしくなって死ぬ。俺とか。
多分>>536と>>540は同じこと考えてると思うんだがどうか
>>550
格ゲーってのは持ちキャラを選ぶ時点から勝負は始まっている。
勝敗を気にするのにそのキャラを選ぶってことは、つまりそのキャラを使って自分が勝てるって思ったってことだからね。
でもあるAIは1つのキャラを動かすことしか出来ない。
うまく伝わらない気がするが、ともかくAIと人間は前提が違うよってことで
>>549
さゆりが強くなったのって更新入れた途中からじゃなかったっけ
ultはイメージ重視なんだろ
あのリリスが大将とか動画映え的にしょっぱすぎる
ベガも同じ
>>557
いや、そのキャラが好きだから使うって人もいるでしょ。原作付きの格ゲーだと特に
まあそのキャラで勝てるようになれって事なんだろうけどさ、やっぱり惚れたキャラがことごとく下位だと悲しい物があるよ
とここまで書いてAIの話だと気付く俺
>>557
自分も考え込んでしまったw
まあそういうことが言いたいのです、多分w
闘劇レベルの人になると一般的に言われるところの弱キャラで来る人も
そのキャラが一番自分に合っていて強いから使っているのであって
弱いから使っているわけではない・・・はず
>>556
月華勢の人選も(ry
なんというか置いとこうぜ 書いてもどうしようもない
レイドラのキャラでは神父さんが一番好きです
>>554
強キャラでもAIの関係上弱キャラに負けるとかも結構あるかもと思ったんだが
>>559
ベガのいったい何が悪い
>>560
ちょいと話ずれるけど本当に弱くて使い物にならないのであれば全く誰も使わんとオモ
それこそショーンや雪姉さんのように・・・言ってて哀しくなるけどなorz
アゴ
マスター(笑)リュウが大将(笑)
>>566
覚悟は出来てるようだな
>>565
月華始めたころは明らかに不慣れな俺に極の雪姉さんで合わせて遊んでくれる人も居たよ
>>553
ジミーもそこそこかっこよかったよ!
台無しいいなあ、キャラ選がツボだわ
>>565
逆に本当に弱くて使い物にならんキャラで、
それでも使われ続けたキャラって誰がいるだろう?
言っててトゥエルブが浮かんだ。
あとギースもガロスペでは弱かったんだっけ?
>>569
手加減用キャラはむしろ悲惨すぎるだろw
月華かぁ。二幕を楓で少しだけ遊んだことあるけど、最初の相手(名前忘れた)には勝てるけど二戦目の天野に一度も勝てなかった記憶が。
あと、示源に乱入されたけど、なんかその場で身体が光る技(?)しか使ってこなかったんで、飛び道具撃ちまくって倒した覚えが。
マスターリュウは明らかに名前負けだしてるからなw
そんな時のマスターゴッドリュウ
>>573
天野は三戦目だからそこまでは行けたんじゃね
示源は多分ライフ減って因果応報連発してたんじゃねぇのかな 当身成功したら6割は飛ぶし
マスターリュウ「フ・・・この俺を、ただ技が追加されただけのよくある強化アレンジキャラだと思ってもらっては困る」
キャラによっては、アホなAIで馬鹿みたいに強かったりするからなぁ
と現在AIの勉強中で試しにサキエルのAIを思いっ切りアホにしてみたら
スーパーメカ翡翠や盟約封印イグのんに勝っちまったでござるになった俺が言ってみる
>>577
まあ剣質「極」みたいなもんだしなあんた
12はわからん殺し要素と逃げ要素だけはかなり優れてるので
いわゆる種籾クラスだと普通に見かけたりする。
KOFシリーズだと1キャラだけ好きだけど弱いキャラ入れる奴とかはいたなぁ。
96の庵マチュアバイスは好きだったけどバイスさん使えなさすぎて泣けた
さて極めるってどういうことなんだろうか・・・
プレイヤーが極めてないと勝負にならないって意味か
>>539
確かに。実際大会にしたほうが盛り上がるのは分かる
一応最近の特殊ルール系はチェックしてる。継続して見ないと置いてきぼりくらうのがきついけど
とりあえず最近の大会でも、もっと緩やかな目線が必要じゃないかということだけ伝わればそれで
しかし流れが速いなぁ、一瞬で遅レスになってしまって返しにくい
>>577
両方の技が使えても瞬獄、滅(龍哭)波動が使えれば真昇竜、電刃いらんし
ノーマルが使えたEX必殺技が使えないし
その上で装甲は殺意よりも薄いという救えない性能だよな