MUGENについて語るスレpart275


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■MUGENについて語るスレpart275

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1 名前: no name :2009/06/14(日) 01:20:21 ID:TcRfhwJ9

前スレ:MUGENについて語るスレpart274
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701 名前: no name :2009/06/14(日) 22:21:53 ID:2+E4CWWx

キャラやAIをイチから作るのに比べりゃ別にどうってことはない
まあ師範の人のは十分すごいと思うけど

702 名前: no name :2009/06/14(日) 22:21:59 ID:9e+ueOPP

>>691
飛び道具の火力がやばくなると、それだけで止められる可能性があるからでは?
一応相手の体力が伸びるとかなるはずだから、そうでもないはずなんだけどね。

>>695
おい、VPならフレイ様一択d(ry

703 名前: no name :2009/06/14(日) 22:24:55 ID:6xg+4KG/

正直成長ルールって一番向かないのは投げキャラだと思う
ATK成長の恩恵がほとんど無い

704 名前: no name :2009/06/14(日) 22:28:48 ID:0zWwVvJg

>>703
ロレント「だとさ」
ポチョムキン「ほう…」

705 名前: no name :2009/06/14(日) 22:29:10 ID:viDzP88+

ガラハドmugen入りしてたっけ?

706 名前: no name :2009/06/14(日) 22:30:58 ID:mrMPvPSt

投げのダメージは大抵割合制だからなあ
ATKとは別に調整すれば問題無いんだけど

707 名前: no name :2009/06/14(日) 22:30:59 ID:auTQrxIc

単純に成長トナメのうp主が東方嫌いとかじゃないのかな?

708 名前: no name :2009/06/14(日) 22:31:34 ID:Fr2rwuiy

参加してない=嫌いってどんな発想

709 名前: no name :2009/06/14(日) 22:32:00 ID:C6UKRAqf

>>704
王様「ポチョがそこにいるなら俺も混ぜてもらおう」

ていうかポチョも純粋な投げキャラじゃないと思うが
まあダメージソースのメインが投げ(LifeSet)ならちょっと手を加えないと攻撃力は徐々に不利にはなるわなぁ

710 名前: no name :2009/06/14(日) 22:32:40 ID:RVGcAP4I

ガラハド・・・アイスソードが死因の人?

711 名前: no name :2009/06/14(日) 22:32:49 ID:2+E4CWWx

基本的な戦術として近づくのは弾撃ってから、だから
どうしても試合終了が遅くなって勝っても負けてもおいしくないのはあるかも
>>704
最近のあんたはスラヘとガイガンでハメハメしてる印象が強いがなw

712 名前: no name :2009/06/14(日) 22:33:43 ID:oIcK2TCa

>>704
投げの使える打撃キャラはご遠慮願えますかぁ

713 名前: no name :2009/06/14(日) 22:34:52 ID:mrMPvPSt

真の投げキャラはハート様 投げが無いとまともなコンボ決まらない

714 名前: no name :2009/06/14(日) 22:35:32 ID:viDzP88+

君達は知らんな太閤立志伝5に戦国のガラハドと呼ばれる
男がいることを!

715 名前: no name :2009/06/14(日) 22:35:47 ID:jhacz17c

まともなコンボで即死とはどういうことなの…

716 名前: no name :2009/06/14(日) 22:36:05 ID:wRF6nYCd

きら様は打撃も出来る投げキャラと言う分類でいいんだろうか

717 名前: no name :2009/06/14(日) 22:36:12 ID:9e+ueOPP

きらも何だかんだでなんちゃって投げキャラだよね。
大門はAIが前転→投げを自重しないから、色んな意味で投げキャラ化してるけど。

(一部の)投げが割合ダメージってことは、Lifeの大きさに比例してるってこと?
それなら、相手がどれだけLife大きくなっても安定ダメージ取れるから
一重に不利とも言えない気がする。
こちらの火力が上がってない可能性もあるわけだし。

718 名前: no name :2009/06/14(日) 22:36:53 ID:R7lXVTrK

真の投げキャラといったら大門かザンギだろjk…
オリコン?地震?何それ食えんの?

719 名前: no name :2009/06/14(日) 22:37:04 ID:58xQzYd8

マック難民死ねよ

720 名前: no name :2009/06/14(日) 22:38:03 ID:oIcK2TCa

テイガーは投げキャラだよ!
ダメージはほぼビー玉からだけど

721 名前: no name :2009/06/14(日) 22:39:14 ID:mrMPvPSt

>>716
投げも強いコンボキャラという分類の方が正しいと思う
軋間やテイガーさんみたいに投げをちらつかせて暴れを刈るのが主なダメージ源な訳だし

722 名前: no name :2009/06/14(日) 22:41:47 ID:0zWwVvJg

>>720
ガトで固めてたら直ガGETBされたんですがどの辺にビー玉が入ってますか?

723 名前: no name :2009/06/14(日) 22:41:55 ID:kB33WDHR

>>707
嫌いっちゅーか、トナメを開こうと思ったとき東方を優先して入れる人じゃないってだけだな
MUGENのうp主って正直東方ファン多いからその辺珍しく写るだけかと
一方東方チーム作っても一味違うキャラ選をするトムはある意味東方ファンの潮流から外れてて面白い

724 名前: no name :2009/06/14(日) 22:42:04 ID:58pyrZ/R

最近のザンギはしゃがみ大パンキャラ
スト4は違うけど

725 名前: no name :2009/06/14(日) 22:42:21 ID:BDM3hOlC

腐れ外道は投げキャラでいいのかな
ザンギ並の投げキャラだと思うのだけど

726 名前: no name :2009/06/14(日) 22:42:39 ID:wRF6nYCd

>>722
ギガスボタンなら仕方ない

727 名前: no name :2009/06/14(日) 22:43:09 ID:nQfNoSmE

ポチョも投げが強いコンボキャラかな

728 名前: no name :2009/06/14(日) 22:44:23 ID:Vntoh46v

コンボゲーに純粋な投げキャラ入れるのって難しいよね
それこそハクメンさんみたいに別ゲー化するかきしMAXとかきら様みたいになるか

729 名前: no name :2009/06/14(日) 22:44:43 ID:f5J92Ncg

>>725
あれは文句無しで投げキャラだな
起き上がりキャンセル強過ぎ

730 名前: no name :2009/06/14(日) 22:45:05 ID:C6UKRAqf

>>717
そりゃ設定による、投げに限らずロックしてLifeSetする技全般
一定値減らすのがいちばん普通だけど、設定によって防御力無視するかどうかってのもあるし
だから防御無視で成長がライフでなく防御力っていう設定ならむしろ安定ダメージ取れるから逆に強くなるかもしれん
結局キャラとシステムの設定次第ね

731 名前: no name :2009/06/14(日) 22:45:30 ID:JRTEX04S

投げキャラと言えば、ホーガンさんはどうなんだろ?

そういえば彼がゲジマユで未だに生き残ってることに驚き。
ワーヒーのシステムは一応はゲージなのにF3の恩恵を
受けられないせいで東方以上に悲惨な状態だというのに。

732 名前: no name :2009/06/14(日) 22:45:56 ID:RVGcAP4I

投げキャラって言ったら僕らのグリフォンマスクを忘れるな!

733 名前: no name :2009/06/14(日) 22:46:14 ID:2+E4CWWx

さつきや郁未あたりは投げが強い起き攻めキャラ、ってとこかね
また少しテイストの異なるタイプだ
>>722
YOUシューティングしちゃいなYO!
>>730
細かいことだけどLifeSetじゃなくてLifeAddじゃね?

734 名前: no name :2009/06/14(日) 22:46:17 ID:44g5FgYL

東方キャラが、というか水影氏のキャラ限定になってしまうがこれを成長系で見ない理由は
life=10000
attack=100
defence=10
とかなってるからじゃあるまいか
これ、いじってエラーでたりしないか悩む

735 名前: no name :2009/06/14(日) 22:46:39 ID:wRF6nYCd

>>732
僕らのグリフォンマスクは牽制打撃キャラですが何か

736 名前: no name :2009/06/14(日) 22:47:32 ID:Vzec0RGg

鉄拳のキングみたいにコマ投げからコマ投げに派生すればいいんじゃね
クラークかこれ?

737 名前: no name :2009/06/14(日) 22:47:44 ID:4v4yJ3pM

先頭TOP以外のジェイフンを見たことないでござる
もっと違うボタンおしてみようぜ!

投げキャラと言えばアレクも昔は投げキャラとか言われてたな
ハイパーボムの印象かね

738 名前: no name :2009/06/14(日) 22:47:45 ID:N2QsC8MM

>>714
将軍様その辺の道普通に歩いてるから困る
浪人同然の凋落っぷりには涙を流さざるを得ない

739 名前: no name :2009/06/14(日) 22:47:46 ID:e3sUrR7U

投げキャラって、凄く強くなっちゃうか凄く弱くなっちゃうみたいな印象

740 名前: no name :2009/06/14(日) 22:48:42 ID:0zWwVvJg

>>723
裏切りにしてもEFZ衣玖さんとかKohaku妖夢とかシステムからして違うキャラだしなあ
もっとこう、ゆゆ様とか天子とか芋や緋準拠で変わったキャラ選は見れないものか

741 名前: no name :2009/06/14(日) 22:48:46 ID:YYtgK48k

>>717
投げは減らすダメージ量が決まっているんだよ(50ライフを減らすみたいに)。
だからアタックに影響されないし相手のディフェンスにも影響されない。
グラビデみたいな割合ダメージじゃなくて針千本みたいな防御力無視の固定ダメージ

742 名前: no name :2009/06/14(日) 22:49:42 ID:wRF6nYCd

>>736
派生技とコンボはまた違う気が

きら様は江古田シリーズでコンボの中に投げを組み込めてるな、そういえば

743 名前: no name :2009/06/14(日) 22:49:59 ID:oIcK2TCa

>>736
示源さんとかそんな感じじゃないっけ

グリフォンよりもジェニーとかドンファンの方が投げてるのよく見る気がする

744 名前: no name :2009/06/14(日) 22:50:25 ID:4v4yJ3pM

>>735
イカロスが打撃技なのが納得いかない
ガードされるとかないわ

745 名前: no name :2009/06/14(日) 22:50:31 ID:C6UKRAqf

>>733
スマヌ、普通はそうだな・・・
同じようにはできるけどLifeSetじゃ記述が面倒だ

746 名前: no name :2009/06/14(日) 22:50:33 ID:gyk2YaCt

>>739
ハート様と秀吉は中堅
ああ中堅です

747 名前: no name :2009/06/14(日) 22:51:09 ID:u7fP5CCa

投げキャラでカイザーナックルの中ボスを忘れるとは感心しませんな
オルテガ、マッスル、クボタ、ブルーマリーも投げキャラだぜ

748 名前: no name :2009/06/14(日) 22:52:45 ID:/mxcF8j1

>>737
mugenのアレクは十分投げキャラだろ

749 名前: no name :2009/06/14(日) 22:52:48 ID:wRF6nYCd

上げてしまった、スマヌ
スライムに溺れて死んでくる

>>741
個人的にはlifeと防御力両方成長させる必要はないと思うんだよな
どっちかランダムにすれば運次第ってことで公平になりそう

750 名前: no name :2009/06/14(日) 22:54:13 ID:GZoaE8cD

>>743
グリフォン空中投げ持ってないからな

751 名前: no name :2009/06/14(日) 22:54:23 ID:EwDbP9ea

つかきら様の超必って他のキャラと比べてものすごい減るよね

752 名前: no name :2009/06/14(日) 22:55:22 ID:XUSVnglp

>>741
記述次第で割合ダメージにもできるよん
体力高くするかわりに防御力を低くしてバランスとるキャラもいるから
固定ダメージより割合ダメージのがいいかもしんね

753 名前: no name :2009/06/14(日) 22:55:34 ID:f5J92Ncg

>>733
さっちんの投げはコンボパーツであってコンボ始動パーツでは無いからちょっと違う気がするなあ
投げ始動からの起き攻めが強いのは都古や教授だと思う

754 名前: no name :2009/06/14(日) 22:56:21 ID:5dud47VW

グラビデ

一般人>割合ダメージ
ダメ人間>マラソン

755 名前: no name :2009/06/14(日) 22:56:32 ID:X/MVwMPl

教授の起き攻めは鹿か蛇始動だと思うが

756 名前: no name :2009/06/14(日) 22:56:36 ID:rbqd3GAE

>>746
秀吉は投げキャラじゃなくて永パキャラじゃん

757 名前: no name :2009/06/14(日) 22:57:32 ID:d5FahYAF

>>752
自重率0でのきら様vs.キワミがまさにそれだったな。
普通の打撃コンボだとがんがん減ってたけどアルマゲだとぜんぜん減ってなかったという。

758 名前: no name :2009/06/14(日) 22:57:36 ID:viDzP88+

>>738
北条の傀儡だったから仕方ないね
てかあの刀里見八犬伝からじゃん、コーエーは苛めたいのか

759 名前: no name :2009/06/14(日) 22:57:53 ID:fbvc4CIS

>>743
示源はコマ投げから派生して他のコマ投げや超必投げに繋げたり ダウン追い討ち用の投げや空中投げやらあったな・・・
むしろ当身の因果応報のほうが怖かったが

760 名前: no name :2009/06/14(日) 22:58:00 ID:oIcK2TCa

>>756
BASARAXでの永パって特殊技能じゃなくて標準装備だから
投げキャラで別にいいんじゃないの?

761 名前: no name :2009/06/14(日) 22:58:06 ID:CUCXRrbB

>>714 >>738
プレイしてたけど誰だろう……と思ったら、そういや居たな、いい刀持ってる人が

>>739
一発逆転が主だからな
どちらかと言えば総合的には弱キャラと言われた方がバランスがいいと言えよう
たぶん

762 名前: no name :2009/06/14(日) 22:59:07 ID:ZSMQ10w8

>>761
ナデシコッ「いやあ、照れるねぇ」

763 名前: no name :2009/06/14(日) 22:59:45 ID:9e+ueOPP

>>748
シスディレが往々にして出回ってるから、昨今は普通に打撃キャラになってると思うよ。
使ってるのスタンガンだし。

>>760
>永パ標準装備
伊達って永パあるんだ?

764 名前: no name :2009/06/14(日) 23:00:54 ID:aRwMb1Qg

そんなキャラは居ません

765 名前: no name :2009/06/14(日) 23:01:36 ID:oIcK2TCa

>>763
非戦闘系キャラに何いってんの?

766 名前: no name :2009/06/14(日) 23:02:24 ID:wRF6nYCd

>>764-765
ひでえ

767 名前: no name :2009/06/14(日) 23:03:49 ID:aVIB/iFP

慶次「俺のこと主人公って覚えてる奴どれぐらいいるかな・・・」

768 名前: no name :2009/06/14(日) 23:05:19 ID:rnWwoOoC

>>767
安全なとこでセレクト押して放置してました

769 名前: no name :2009/06/14(日) 23:06:02 ID:+YdBDEWo

アニメでぜんぜん出番が無い慶次さんじゃないか

770 名前: no name :2009/06/14(日) 23:07:34 ID:ZSMQ10w8

>>767
原哲夫さんの漫画では主人公ですよね?

771 名前: no name :2009/06/14(日) 23:07:35 ID:oIcK2TCa

オクラと兄貴にグッズ化で先を越された黄色い人じゃないですか

772 名前: no name :2009/06/14(日) 23:07:42 ID:+o19xJ1d

>>767
  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

773 名前: no name :2009/06/14(日) 23:07:55 ID:43AXOt2i

伊達殿は日本の王だと聞いたのだが

774 名前: no name :2009/06/14(日) 23:09:46 ID:4v4yJ3pM

>>773
もしかしたら独眼ちゃんは日本の王かも知れませんな

775 名前: no name :2009/06/14(日) 23:09:54 ID:avJuXqsI

>>768
それ無双ゲーの方w
人間竜巻ですねわかります

>>763
一応あったはず。条件が若干めんどくさい気がしたが
だがそれでも最弱キャryゲフンゲフン

776 名前: no name :2009/06/14(日) 23:10:16 ID:1WOSNtJB

>>772
無双の方でお願いします(CVうえだゆうじ)

777 名前: no name :2009/06/14(日) 23:10:17 ID:aVIB/iFP

>>773
将門公の威を借るとは恐れ多い・・・・

778 名前: no name :2009/06/14(日) 23:10:35 ID:+oT2a/ps

LifeAdd系統はデフォルトだと相手の防御力に影響されるよ
TargetLifeAddを使って、威力*攻撃力/100を減らすようにすれば問題ない
相手にLifeAddを使わせてる時は手直しする必要があるけどね
まあシングルの大会に使うだけなら相手の攻撃力を参照すればいいか

779 名前: no name :2009/06/14(日) 23:10:53 ID:kB33WDHR

BASARAの慶次は近年稀に見るほどの主人公(笑)だが
あまりにも主人公として認知されなさ過ぎてそう呼んですら貰えないという悲劇の漢

780 名前: no name :2009/06/14(日) 23:11:26 ID:4HfANDFX

>>713
バニコンから10割減らせるんですけど

ハートのAって格ゲー史上最強クラスの投げだと思うけど、
あんま話題にならないね。
1ゲージ五割、無敵アリ、ダウン追い討ち可、コンボからつながるとか、
まともな格ゲーならふざけんなという性能。

781 名前: no name :2009/06/14(日) 23:11:30 ID:/mxcF8j1

>>773
俺は妖怪の王だと聞いたが

782 名前: no name :2009/06/14(日) 23:11:33 ID:4pLPgoqH

>>769
応援を求めに行ったまま放送が最終回迎えるとか斬新すぎるな

783 名前: no name :2009/06/14(日) 23:12:39 ID:N2QsC8MM

>>758
ま、個人的にゃネタにもならん武将よりも愛しがいがあるし
色々ネタ武将化は光栄だから仕方ないw

しかし歴史戦略ゲーのwikiも覗いてみたがすげえ充実っぷりだねえ
何だかんだでニコニコの影響力は大きいのかも知れないと感じた

784 名前: no name :2009/06/14(日) 23:13:20 ID:gyk2YaCt

伊達にはあるけどキャラ限位置限

>>780
サウザー4Hitで死んじゃうからな

785 名前: no name :2009/06/14(日) 23:14:47 ID:wRF6nYCd

>>780
北斗だから仕方ない

786 名前: no name :2009/06/14(日) 23:15:46 ID:Fr2rwuiy

>>780
4割じゃなかったっけ?
まあサウザーは3回投げられたら死ぬけど

787 名前: no name :2009/06/14(日) 23:15:53 ID:viDzP88+

前田慶次って女性人気だとベスト5に入ったはずなんだけどな
basara以外も含めると

788 名前: no name :2009/06/14(日) 23:16:58 ID:5dud47VW

本来あれヴァイタルソースめっちゃ残るしな

789 名前: no name :2009/06/14(日) 23:18:09 ID:4v4yJ3pM

>>782
しかもその行動が意味なくなったしな

790 名前: no name :2009/06/14(日) 23:18:46 ID:2+E4CWWx

>>780
でも家庭用の攻略本を信じるなら発生はむちゃくちゃ早くはないのよね
まあ暗転見てからのジャンプは間に合わないから人間同士なら脅威には違いない

791 名前: no name :2009/06/14(日) 23:19:08 ID:9e+ueOPP

ハートのAはハート様の機動能力で考えると妥当。
てかあのゲームの標準機動能力が高すぎるから、あれぐらいないと話にならん。
正直ハートのAよりアーマー付けのがハート様のコンボ性能からしてやばいと思うけど。

792 名前: no name :2009/06/14(日) 23:19:26 ID:mrMPvPSt

伊達の永パは入るキャラが少ないし、
ゲージ必須。
慶次の永パはどうだったかな…
こっちも入るキャラ限られてたはず

793 名前: no name :2009/06/14(日) 23:20:29 ID:0zWwVvJg

GETBも滅茶苦茶優秀なハズなのになあ
投げ以外だと大噴火あたりも相当やんちゃな性能してるが

794 名前: no name :2009/06/14(日) 23:22:11 ID:gyk2YaCt

>>792
前田のはダメージが優秀
100チョイでKOできる

795 名前: no name :2009/06/14(日) 23:23:17 ID:nQfNoSmE

北斗って機動力高いって印象ないけど、そんなに高いか?
え?トキ?あれはバグだろ

796 名前: no name :2009/06/14(日) 23:24:20 ID:tfqdVKGW

minoo氏の鍵山雛のAIを公開しました
http://mugenemanon.web.fc2.com/

こちらは動画です



回る厄神様がかわいすぎる

797 名前: no name :2009/06/14(日) 23:24:51 ID:Fr2rwuiy

>>795
ハート様以外はブーストがあるから

798 名前: no name :2009/06/14(日) 23:24:55 ID:oIcK2TCa

>>793
でも凍牙とかバレットの方が使いやすい気もする

799 名前: no name :2009/06/14(日) 23:25:19 ID:f5J92Ncg

アークはBASARA以外はゲージ技が強いからな だからストック数が二つしか無い訳だし

800 名前: no name :2009/06/14(日) 23:26:00 ID:xVnza/dk

>>796
乙乙

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