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前スレ：MUGENについて語るスレpart273
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
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・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・アンパンマンってやっぱ梅雨にはカビやすいんだろうか
遊撃祭が好きな俺にとってなにか居心地の悪い空気だ
>>554
3強かはわかんないけど少なくとも上位
やたら判定の強い通常技群と援軍到着後の火力の高さ、それの決めやすさがウリのはず
というかぶっちゃけのうみ･･･筆頭の上位互換と思って頂ければ分かりやすいかと
タッグはある程度バラつきあっても割と見れて面白いよね
組み合わせ次第でシングルでの強キャラが手も足も出なかったりするし
BASARAは二人プレーできれば神ゲーなのにな
無双見習えよ
俺は原作通りのコンボとかさせたら凶になるような作品のキャラが好きだから今の流れは結構満足だな
超反応抑えるようなＡＩレベルまで落とすぐらいならいいが、動き悪くなるまでＡＩレベル落とされて他ゲーとバランス取られると萎える
>>558
あれは特殊だからいいんだよ。
今、話してるのはあれと似たような状況が他のトナメでも起こってるってことだと思ってるんだけど違うのか？
とにかく幅広くチームを揃えてバランスガチでトナメやろうとすると
凶下位を大将に据える程度が楽だし人気あるのが揃うと思うが
>>505
葉桜K'は速く11仕様とやること変わらない、むしろやれること減ってる状態から抜け出してほしい
BLACK氏のK'はMI要素入れてて好感度高いんだが……02UM方式のどこキャンとか入れれば面白くなりそうなんだけど
>>520
行き過ぎた神キャラ批判があったのは確かだから困る
せっかくだから俺はBASARAXを選ぶぜ
遊撃祭をただの並凶混合カオス大会とだけ見るのは勿体無い、と思う
遊撃の旅自体キャラ紹介的な側面が強いんだし
>>562
>超反応抑えるようなＡＩレベルまで落とすぐらいならいいが、動き悪くなるまでＡＩレベル落とされて他ゲーとバランス取られると萎える
確かにそこまでいくと他のキャラとかAI使えよ、って話になるな。
凶狂クラスの大会の存在自体が、住み分けがある程度できてる証拠かもね
並〜強のタッグに凶狂クラスのボスを討伐させる動画とかあるし
むしろ凶狂クラスの大会ではレベルの違いが理解できてないコメの方が困る
>>564
「こういう大会がもっと見たい」って意見と「こういう大会ばっかで飽きた」って意見はちょっと違うと思うぜ
そりゃ同じように見ようと思えば見られるけど
>>560
あれ、そうなの？
確かこのスレで上位の中でも一歩ぬきんでた感じで謙信と並ぶかもみたいに聞いたんだけど
筆頭はなにやらせてもよわくて幸村は何やらせても強いとかそんな感じか
火力や装甲で調整するのはどうなの？
>>558
遊撃はそれ以前の話として｢プレイヤーが挑戦してる｣っていうのが前提にあるから良いんじゃないか？
ぶっちゃけ神キャラに挑戦なんて自分はやる気にならんｗ
>>562
英雄外伝で二人プレイ可能だよ、多分以降の作品は二人プレイ可能にするでしょ
天下統一モードを身内とやると楽しいZE
>>566
りどみでもXIに勝てないのが泣けるって言ってたなぁ
しかしアレも強さ批判されて弱体化されてだからなんちゅうかなぁ･･･とは思う
特殊モードとか入れるとかどうなんだろうか、カウンターとかアーマーとか
>>544
そうそう、月華はサムスピと同じで差し合いゲーなんだよね。大斬りがコンボに変わったってだけなんだよ
だがしいたけ、テメーは駄目だ 超速中段とお手玉タイムアップ自重しろ
ドロウィン氏軋間紅摩+hito氏音質改善パッチ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=3385
pass:mugen
嘉神慎之介
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/230271
pass:suzaku
両キャラ更新しました。嘉神んは新旧タッグトナメで棒立ちがあったんでタッグ記述とシングル記述を分離。MAXは全体的に更新
本体のステートが附属してないヘルパーだけのステートをAIに確実に発動させるにはどうすればいいんだろう 具体的にはＭＡＸの赤主・泰山
発動する時はすぐ出るんだがしない時は全然しない
エディやリーゼを参考にしてみるかな
>>577
乙ですー
そういやかがみんの項目は性能の所シンプルだよね
ボスの時に強かったってのとプレイアブルキャラになってデチューンされたとしか書かれてないや
誰か詳しい人書かないんだろうか
>>575
AIをある程度下げるってのと併用すれば、充分有効な方法だと思う
能力だけ下げられても無理ゲーだよ！って場合もあるし
あと、他にもコンフィグでいろいろ調整できるキャラもいるよね
差し合いゲーとコンボゲーって完全に分かれてるわけじゃないだろ
北斗だってコンボ出来ないと勝てないけど差し合いが一番重要だよ
むしろ格ゲーで差し合いしないゲームってなんだよ
>>575
強いキャラは一方的な戦いに持ち込める可能性が高いんで、能力だけだと
Attack低下：殴っても殴っても安いので長引く
Life低下：強い側のちょっとしたミス（？）で即終了する大味な展開（こっちはマシか？）
という微妙な感じに
>>575
アリだとは思うけど、別クラスのキャラを極端な調整で戦わせるのは色々と厳しい
ってことで結局、似たようなメンツの大会にならざるを得ない
昔あった首都決定トナメなんかはすげぇ極端な調整が見事にハマってて面白かったけどね
こなたのレバ剣とかマジ噴いたｗ
>>558
あれは>>548みたいな
お前は俺を厨キャラだと思っているようだが別に鰤でも倒せるレベルだぞぉ！って大会だからな
>>571
台無しトナメの雛子はレベル下げられて起き攻めにいかなくなってたが試合自体は面白かった
こういうのは「動きが悪くなった」部類になるんだろうか
>>578
緋アリスのAIできてからそんなに経ってなかったから、多分３月前後から始まってたと思う
時期からして確かゲジマユで登場したのより先だったような記憶が
現状に不満があるならいっそこのスレ提供のトナメでも作ったほうが早いんじゃないか
などと言ってみるテスト。それはそれで面倒なことになりそうだが
MUGEN歴の浅い人には理解できないトナメ、みたいな
もうちょっとネーミングはマイルドにしたほうがいいと思うけど
（がちょんぱ）
>>558
あのトナメは全て鰤で倒せるから並キャラトナメ
鰤の中の人が神キャラだという説もあるが
>>583
まぁ差しあいしない格ゲーなんてないけど
コンボゲーと差しあいゲーって分け方で分け切れないとは言ってもカラーはあるしな
>>577
乙ですぜ
>>579
嘉神は今も専用の攻略サイトが残ってる貴重なキャラだな・・・
2Cの性能と目押しと低空降炎襲、昇華紅蓮、小ジャンプBとか
癖は強いが滅茶苦茶強かったな
最上位って程では無いがかなりの上位キャラだったかと
というか一幕の嘉神はCPU弱かったからか強い気がしないぜ
並強狂人工AI入り乱れてるうちのトナメに死角は無かった。
ライオンとNANARMANは凶だろうか。
>>586
逆に弱いキャラの一部の技だけ火力あげるとかどうだろう。
あまり使わない技とかに当てはめるといい感じになる気がするんだが
>>586
GACHIではジョンスが攻撃力下げて出てきたが面白かったぞ
パワー下げてもあの一撃必殺はまだあるんだし
>>574
実際けんしんさまとは多分並ぶ。
単に三強だろうけど自分的にソース無いし実際に対戦をあまり見てないから
確証出来ないという理由ではぐらかしただけですたい、ｽﾏﾝ。
>>575
ある程度のレベルまでならそれで調整できるかもだけど、
あまりにも差が広がるとどうしようもない、特にシステム的に強いキャラの場合ね。
超極端な話で言えばレイATK1vsATK2000KFMとかだとレイがバスケ2回して乙とかもありうる訳だし
もう議論も落ち着いてきてるけど
みんな・・・少し・・・頭冷やそうか
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7822/oga-zan002.html
差し合いに変わる、適切なコンボゲーの対義語を……
……何だ
非コンボゲー
>>598
そもそもそんな極端に差があるキャラ同士の対戦の話を
今してるんだろうか
ってこういう話になるといつも思う
大体皆が想定してるのって凶中位〜下位と強当たりじゃない？
んで凶中位〜下位もボス火力とかのキャラなんじゃない？
>>596
nanarmanさんは余裕で狂です
ってか俺あの動画で初めてnanarmanのガードを見た気がする
凶キャラ達のAIレベルを最低まで下げた大会はそれなりに見たい気がする
そも、コンボゲーと言われて何を思い浮かぶかってのも変わるから、
コンボゲー自体もかなり不安定な言葉ではあるぜ
自分としてはエリアルゲーとか空中コンボゲーとか言った方がしっくりくる気がする
対義として地上メインゲーとかいえる訳だし
（がちょんぱ）
>>579
全体的にデチューンされてるけど強くなった所もありますよ。具体的に言うと3F小足
後でWIKIに基礎的な事を書いておきます。
>>602
>>595が引っかか……いや、そもそもコンボゲーの方も考えなければならないのか
>>601
何も分類できなくなるわｗｗｗｗｗｗｗ
KOFも後半はある意味コンボゲーだった気がしなくもない
大体意味が通ればいいんじゃないの
血液型だってABO式以外の分類があるんだし、分類法は複数あっても問題ない
>>612
ありがとうございます
ていうか自分の書き込み見たら催促したみたいになってる！
なんていうか ごめんなさい
DIO様や膝太郎だってコンボゲーだろうな
宣伝でーす
題名の無い作品別トーナメント Part3になります
すっかり台無しが定着しちゃってるってどういうことなの…
ストライカーとかセービングシフトがある時はコンボゲー
特にストライカーは酷かった
凶キャラアンチ沸き過ぎだろ
愚痴スレにでも行って騒いでろ
>>607
あのイケメン、人操作ならば並キャラでもいけるもんね
だけどAI相手だと狂だよなあ・・・
投げ以外基本的に効かないって巨大ボスキャラと逆の性質だしな
>>614
KOF2001は3人のストライカーからませると簡単に即死コンボできるからなぁ・・・
しゃんへーといおりんでループとか
youtube板規制かよ…宣伝はまあ、しゃあないか…
遊撃祭でただ一つ残念に思うのは好きなキャラ（並）が凶、狂キャラと当たって何も出来ずに消えてしまうこと。
>>624
まぁ3人ストライカーは流石に対戦じゃつらいけどね、実質一人で闘うことになるし
確か2人ストライカーぐらいが主体だった気がする
日韓対抗戦でもデルンとメイリーがメインで後二人ストライカーとかの人が勝ってたっけな
>>626
非情の大会故致し方無しだ
前回だって何人有名どころとマイナーが一回戦落ちしたかわからんｗ
逆にいえば、ちょっと弱くても相方さえよけりゃあ生き残れるんだ
黒ジャスティスが一回戦落ちでもそれよりは弱いQやkuandoは生き残ってるしな
生き残ったら生き残ったでボコボコにされるんだけどなｗ
並と狂の差を改めて確認できるよ
>>574
これを見ると現状が理解しやすくなるかと
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%88%A6%E5%9B%BDbasarax%28%E9%96%A2%E9%80%A3%29
新刊がでたのでセレスティＡＩ微更新
近所の店に置いてなかったからまだ買えてないけど
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/230276
pass:d3-l
ホーミングＢヒット後にちゃんと追撃をするようにと足払いコンボの安定ルートを追加
大幅な立ち回り変更でもしないと今出てる大会のレベルじゃ通用せんだろうなぁとは思うがどうにもし難い
>>611
その理屈でいくとろくにエリアルできない香里と佳乃は別ゲーやってることになるな
特に香里
>>630
やあ兄弟
ともに悲しみを怒りに変えて生きようじゃないか
Part3できました。
J・J氏・・・
>>628
調べたらK9999のチームも色々書いてたね確かに
ただ動画になってるのが2-2か3-1ばっかなせいで確認が取れんorz
1-3使ってる人の動画どっかに無いかな
とても亀レスだけど名前が挙がらない事で悲しみを背負ったから自演してしまえ
>>523
良キャラ揃いの作品『別々』ランセレチームバトルロワイアル
http://www.nicovideo.jp/mylist/12130574
に出てるよ！ 超面白いよ！ お勧めだよ！
ﾑﾅｽｨｰ
>>629
敗者復活戦というか敗者復活ランセレだな
前回問題児だったマリオがやっと落ちたと思ったらすぐ復活した時は吹いた
>>633
乙です
Ｏｈ…
Oh…
ほ、ほぎー
Oh…
>>644
それ宣伝しようか悩んだけど
アリスは殆ど空気じゃないかｗ
まあアリス目当てで見始めた俺も普通にハマったからオススメなのは確かだけどね！
>>594
それって「嘉神慎之介美学の部屋」ですね？あのHPは僕のバイブルです
てかあのHPの作者さん相当レベル高いのに開祖相手だと終わってるとかどうしようもないとか言わざるを得ないのが泣ける
>>616
いえいえお気になさらずに。キシMAXの分も合わせて書かなきゃならんと考えてたんで
>>633
乙です
>>636
Oh...
>>645
マリオの復活には絶望したぞ
金ザッパの復活は良かったねと「何故か」言えたが
今回の敗者復活で何が蘇るだろう
雪姉さんに復活してもらってもう一度ランセレでぶつかるとかそんな奇跡を見てみたくもある