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前スレ：MUGENについて語るスレpart273
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
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貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・アンパンマンってやっぱ梅雨にはカビやすいんだろうか
>>465
戻ってこないんじゃね
かつての神が廃れたのは何やってるか分からん癖に長いって一点に尽きるからな
格闘やってるのが理解できる範疇のレベルなら上げ止まりになると思う
初見の人もどんどん入ってくる上に修正が難しいネット世界で、間違いをたれ流されると誤解の種なんだけどな
それくらい何だよ、程度の認識の人が多いから困る
アップロード完了です
これで…いいのか？
ttp://cid-695418d8b33b9048.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public
MvC1が生まれて初めて触れた格ゲーだったので
その頃はケンとか豪鬼はリュウが変身した姿だと思ってました・・・
（少なくとも）家庭用版では一ゲージ消費でモードチェンジできたんだぞ！本当だぞ！
ウォーマシンと茜さんを組ませて上に色々発射する超必を同時に打たせたい
>>475
ＫＯＦ１１仕様のと
カオスなのと
一幕、二幕、覚醒とモードチェンジ可能
この３人か、３人目はモードチェンジＯＦＦにすれば原作再現になる・・・のか？
一発入ったら即〜割、超反応切り返しで大逆転、って展開が
「結局ＣＰＵ同士の予定調和か･･･」って飽きられる可能性もあるさ
格闘やってるかやってないかの基準なんてハッキリしない
超反応が行きつけば究極のワンパ＆待ち合戦になる
そこまでいっちまえば廃れていくと思うなぁ
>>471
動きが多彩なAIとは言うけど、それって結局
多彩な動きができるだけの性能を持つキャラって事だからなぁ
多彩に動けるキャラだけどワンパとかなら分かるが
選択肢が少なくて多彩に動けないようなキャラが叩かれそうで怖い
Ｂ版、幸村乙です。
一瞬、サンダー幸村と呼んでしまった・・・。
強さを考慮しなくていいんなら色んな技出せるけど
お前そこは違うだろってな場面でとんちんかんな技出すようになったりして
それはそれで見る側が飽きる恐れもあるかもねー
今の凶レベルが流行ってるのってヨハンあたりが原因なんかな
こいつが出てくると、じゃあKOFは９６ゲニやイグニスで、じゃあこっちは（ｒｙみたいな
そのレベルがいない作品は出番がなかったり数合わせで早々に敗退したり
なんだかんだいっても皆の言う「つまらないAI」に当てはまるのなんてネタレベルのしかないんだけどな
>>480-481
今のAIは既にそれに近い精度になってるし自重もほぼ無いが実際そういう展開になってるか？
超反応と一口で言ってもそれで出来る事にはキャラによって差があるしバリエーションも違うんだぞ
それ以前にCPU云々なんて時代が来たらAI戦自体が廃れてるよｗ
>>476
乙
幸村の6中は「一槍叩きつけ」、6強は「二槍回転斬り」という名前らしいぜ
ソースはしたらば
水影氏のキャラをDLして登録したけどエラーが出るのは俺だけか？？
おやがだざばああああああああああああああああは、ゆきむらあああああああああああああああああああああああの援軍だっけか
単体で使いたいな
隅から隅まで読めカスが
お前だけだよ
>>490
説明書ではそうなってますね
ってかしまった、吹き飛ばし攻撃に当たり判定つけるの忘れてたorz
後々修正しておきます
>>492
アニメで初めてＢＡＳＲＡ見たけど、そのやり取りは吹いた
元の無双ゲーの方もあんな感じなのか？
>>489
ＴＡＳ動画みたいな魅力と人操作みたいな魅力の両方あるってことだけですごめんなさい
CPU操作でもＣＰＵでしかできない超操作を目指すか、人操作の再現を目指すかみたいな
>>489
大将同士の試合とかだと昔に比べてだいぶｇｄｇｄに見えるのはやっぱりあると思うよ
そこまで極端なことはそうは起きないけど、月華叩きとかだってそこから始まったし･･･
>>426
見る専用語の「強い方のアリス」というのがあってだな・・・
原作やった事ない俺でも芋と緋のアリスぐらい区別つくのに分けて考えられないのかね
>>489
高レベルだとバイツゲーになってしまう葉桜Ｋ'とかはちょっと･･･
他にもあるかもしれないが、あればっかりはもっと下のレベルの方が良いと強く主張したい
製作者の意図としてもその方が望まれてるっぽいし
超反応無敵持ちだと設置でもない限り
最終的に先に牽制振る方の負けまで行き着くからな
まあAI作るからにはやっぱどこまで強くなるか試してみたいし・・・
レベル設定で最大のはネタだから動画に使わないでね〜って人もいるしね
AIレベル真ん中大会とかどうだろ
レベル設定が出来るAIで、3/5とか6/11で戦わせるという
いやまあかなりバラつきそうだけどさｗ
var（何か） = random%最大レベル+1
でも人によってはAIレベルってかなり強さにバラつきがあるからなー
だから基準キャラで調整するしかないんだけど
もっと・・・酷いのか・・・
ＰＳＰの買ってみようかな
普通レベルだと基準キャラって誰くらいがいいんだろ
ダンおすすめ。
最近の挑発しないやつじゃなくて昔のね
誰のだったか忘れたけど
>>487
北斗とか色々壊れてるタイプのゲーム・キャラが大人気になったのも原因の一つだと思う
一時期はトキが普通に出られるレベルが基準みたいな感じだったなあ
月華は「世紀末」に対する「幕末」という普通とは違った方向で評価されてしまったし
>>496
アケも家庭用もやったことないけどとりあえずバグっぽいもの報告
・ハイジャンプすると「無効なステート39に移行しました」っていうエラー文が出る
・ダッシュ中にジャンプできない（仕様かも）
・ダッシュ中にハイジャンプを入力すると屈伸して動かせなくなる
とりあえずコンボとしては2弱×2>中>強2hit>(2強)>6中ってとこか
しゃがんだ繭にも入るからよほどのことが無い限りは使えそうだな
>>489
いやぁ、まだなってないだろ。近づいてはいるだろうが
それこそ自分から一切攻撃せず、相手の攻撃全段ブロorリコイルor無想とかのレベルまで行けばってことさ
>>510
PSPのはオススメしない。PS2のをオススメする。ただ3Dガンダム好きならいいかもしれん。そのまんまだから
神キャラ叩いて廃れさせたと思ったら今度は凶キャラ叩きか？
>>514
色々と壊れてるゲームの中でも最強とされ、
存在自体がバグとまで言われてるキャラが基準になってるのはやっぱりおかしいよな。
こいつは本来いてはいけないレベルで普通に出しちゃだめだっていうのを、
皆がもっと強く意識してなくちゃいけなかったんだよ。
うん、我ながら上から目線だな。
流れぶった切ってすまんが緋アリスが出てる大会でなにかおススメ無いかな？
ちなみにゲジマユfinal、早苗さん杯、第二回幻想郷お祭りリーグトーナメントはすでに見てる
>>510
PS2のBASARA2がお勧めかな
ベスト版が出てるから1800円くらいで買えるし
>>511
そのトナメに出したいキャラはどうかな
トム氏は裏切りで戒厳とペペを基準にしてたし
>>505
あれは氏の自作動画ですら行き過ぎた超反応が如何にむなしいかを･･･とか言ってたしなｗ
>>510
PSPは別ゲーだぞ(連ジみたいな感じ)
その掛け合いを見たいが為に買うのであればPS2の初代ベスト版が一番だよ
というか一番カオスなのが初代と認識してる。
ストーリーじゃなく天下統一モードをもっと主軸にしてくれればいいのになぁ
>>521
鳥公とか遠目で見てもわかるようなおかしさじゃなくて
近寄ってよく見たら全般的にイカレてるってのは別枠にしづらいような
かみキャラトナメとかバランス省みる必要なさ過ぎた
ぶっちゃけバサラやるなら無双やれと思う
強いキャラをあえて自重させるってのはどうなんだろう
強いキャラを自重させる必要なんてないんだよ
K-1とK-1MAXみたいに別階級として考えればいいんだよ！
何のためのＡＩレベルかと
>>514
北斗と比較されるようなゲームじゃないんだけどな 月華は
まぁバグやら永久は結構な数が有ったが
>>520
下種の勘繰りじゃないのかそれは
>>515
バグ報告ありがとうございます
↓２つはバグです、すいませんでした
ハイジャンプは自分のmugenではエラーは出ないのですが
verによってエラーが出るのかもしれません
別に凶キャラ大会が嫌いなわけじゃない
基準を下げた並キャラ大会ももっと見たいって話さ
「あえて自重」と書くと微妙な字面だが、「バランス調整」と書くとうｐ主GJになる
俺としては
面白い試合云々よりかは
大会自身のコンセプトとかが面白いかっていうのに最近傾いてる気がするんですよ
成長トナメとかあったでしょ
んで、ある一定のレベルを超えたキャラが出ている大会になるとその「レベルを超えている」っていうのが
大会のコンセプトとしての一つになるおかげで増えてる気がしました。まる
>>516
ぶっちゃけそれが普及する頃には対策も完璧になってるだろうな
ナナーマンですら投げられれば終わりだしなｗ
あとそのシステム持ってる奴がどれだけ居るんだって話でもある
持ってたとしても連続ブロが出来るシステムとも限らない
kfm基準の大会って最近は無いのかい？
>>536
前にも話出てたが、そうなったのは一時期マスターがもてはやされて多くのうｐ主がマスターばっか
出して暴れさせたせいだろうな＞幕末
そのせいで製作者様が一時活動停止するまでになっちゃったんだから、なんというかだ。
>>536
月華は実プレイした事無い人にはコンボゲーに思われてる気がしてならない
むしろさし合いの駆け引きの方が重要なんだが
でも開祖と骸は勘弁な！
自重させるのも見てて明らかに動きが悪いのが分かるほどAIレベル下げて出してもなぁ
ｷﾐﾆﾕｯﾒｱﾙｶﾅｰﾓｴﾙｱｯﾂｲﾊｧﾄﾃﾞｰ
はぁとが歌ってるところを想像したら・・・！予想以上に・・・ッ！
ぬふぅ
>>532
そんなこといって自重させなかった結果が今のインフレですよｗ
>>534
階級別で作品別やろうかなと思ったことはちらっとある。
これなら色々出せるし、マーブルとかGGの上位陣も自重しなくてすむからね。
>>538
うん、正にそれ。
凶〜狂レベルや超反応合戦の大会は言ってみれば贅沢料理。
そればっかりだと胸焼けしてすぐに飽きる。
kfmって基準にしにくいというか
俺がkfmで倒せるキャラ大会ならへっぽこばっかりだし
お前は厨キャラだと思っているようだが別にkfmでも倒せるレベルだと
正直例の人の活躍次第ではどこまで伸びるか分からないぞｗ
幸村今更ながら乙っす
とりあえず基礎コンのABC2Cができたのでry
あと幸村に出来たかはわかんないけど
多分エリアルスパイク後のJC辺りにダッシュキャンセルかかったはず。
筆頭とアニキに出来るので多分全キャラ共通だと認識してるが違ってたら御免
>>534
その辺の住み分けが完全に出来れば問題ないんだけどなぁ
他のクラスと比べれば、凶キャラの数が一番少ないだと思う
凶クラスの大会もいずれ作品別大会みたいに衰えるでしょう
神キャラってなんか別世界でやってるイメージなんだが
俺達に廃れさせるとかそういう概念があるのか
>>548
人操作はナシでお願いします！
キャラにはそれぞれ強さや方向性があるんだからもっと住み分けが必要なんだよ
でもシングルでも難しいのに、タッグやチームが流行って多い現状でそれって尚更難しいな
最終鬼畜全部自作キャラトナメの出番のようだな
そういやBASARAXの幸村って3強の一人なんだっけ？
>>540
君の言うとおり出来るキャラも少ないから偏るし、それこそ作品別とかを開けなくなっちまう
つまり頭打ちになっちまうんじゃないかな。それだっていつも同じ展開だけだと飽きるだろうし
>>523
タイトル忘れたが危険物処理班とかテーマ別に多人数（4人オーバー）チーム組んでる大会に出てた
>>534
でも結局最大階級とその付近ばっかり客が入って下の階級は営業があんまり成り立ってないのが現状です
プロスポーツのメジャーとマイナーみたいだ・・・
遊撃祭が好きな俺にとってなにか居心地の悪い空気だ
>>554
3強かはわかんないけど少なくとも上位
やたら判定の強い通常技群と援軍到着後の火力の高さ、それの決めやすさがウリのはず
というかぶっちゃけのうみ･･･筆頭の上位互換と思って頂ければ分かりやすいかと
タッグはある程度バラつきあっても割と見れて面白いよね
組み合わせ次第でシングルでの強キャラが手も足も出なかったりするし
BASARAは二人プレーできれば神ゲーなのにな
無双見習えよ
俺は原作通りのコンボとかさせたら凶になるような作品のキャラが好きだから今の流れは結構満足だな
超反応抑えるようなＡＩレベルまで落とすぐらいならいいが、動き悪くなるまでＡＩレベル落とされて他ゲーとバランス取られると萎える
>>558
あれは特殊だからいいんだよ。
今、話してるのはあれと似たような状況が他のトナメでも起こってるってことだと思ってるんだけど違うのか？
とにかく幅広くチームを揃えてバランスガチでトナメやろうとすると
凶下位を大将に据える程度が楽だし人気あるのが揃うと思うが
>>505
葉桜K'は速く11仕様とやること変わらない、むしろやれること減ってる状態から抜け出してほしい
BLACK氏のK'はMI要素入れてて好感度高いんだが……02UM方式のどこキャンとか入れれば面白くなりそうなんだけど
>>520
行き過ぎた神キャラ批判があったのは確かだから困る
せっかくだから俺はBASARAXを選ぶぜ
遊撃祭をただの並凶混合カオス大会とだけ見るのは勿体無い、と思う
遊撃の旅自体キャラ紹介的な側面が強いんだし
>>562
>超反応抑えるようなＡＩレベルまで落とすぐらいならいいが、動き悪くなるまでＡＩレベル落とされて他ゲーとバランス取られると萎える
確かにそこまでいくと他のキャラとかAI使えよ、って話になるな。
凶狂クラスの大会の存在自体が、住み分けがある程度できてる証拠かもね
並〜強のタッグに凶狂クラスのボスを討伐させる動画とかあるし
むしろ凶狂クラスの大会ではレベルの違いが理解できてないコメの方が困る