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前スレ
◆MUGENについて語るスレpart269
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。(専ブラでは建てられません)
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ヴァネッサはwolf氏の嫁。
>>150
AI戦が主流→レベル調整可能という図式においては間違いなく程よいと思うよ。
しかし、このスレも長いんだなぁ……今いる住人は大体いつ頃からいる？
自分は80あたりから何だけど。
>>132
改造スレからjojoスレが分離（隔離）する一因になったのがメメタ氏のジョナサン製作だぞ
忙しいらしく製作中断になったけど
（がちょんぱ）
磁のアルカナって使いにくい
テイガーさん並の引き寄せがあれば良かったんだが
>>123
あ、アッパーなのは鬼神モードだけで他のモードは原作と殆ど同じだよ
アレンジならエリアル出来るけど元々の空中技がエリアル向きじゃ無いからAIにはやらせないつもりだし
>>157
気にしてたらやっていけない気がするぜ
どうせならその人よりも完成度を高めるとかネタ度を高めるとかry
>>158
貴方下位キャラだった気がry
>>164
100から先は覚えては居ない！(ｷﾘｯ
ともかく56ぐらいだった覚えはあるがもうほぼ忘れてるなぁ
確か漆黒氏が普通にここでコテハンで書いてた頃だった覚えがある
80ってどんな事は話してたっけと思って見に行ったら昔勢いで貼ったベル様AAが
>>156
ガッシュでも重力の呪文はあんまり使われなかったしな
>>140
最近になって実現したんだね
6 名前： no name :2007/07/24(火) 18:42:49 ID:6m6Z3GkN
勝ち抜いても勝ち抜いてもザンギしかでてこないトーナメントとか
そういやmage氏のタッグトナメに自作AIで若ジョセフ出てたなぁ
珍しいキャラ多かったな、アレンジカインとか
>>150
邏ｫ縺ｯ繝√�ｼ繝医せ繝医Λ繧､繧ｫ繝ｼ縺檎┌縺代ｌ縺ｰAI繝ｬ繝吶Ν鬮倥￥縺ｦ繧ゅ◎縺薙∪縺ｧ辟｡逅�繧ｲ繝ｼ縺ｫ縺ｯ縺ｪ繧峨↑縺�縺ｨ諤昴≧
糞のアルカナ うんこマン
そのラウンド中全ての性能がペケスト仕様になります
㌧。
ちなみに他のライダーの相方は
龍騎：ジャーナリスト繋がりで文
555：怠惰なチンピラ繋がりでK’
剣：青い稲妻剣士繋がりでカイ
響鬼：名前繋がりで響
カブト：天上天下自称最強繋がりでアル
にするつもりです。
ただ7人だとトナメ的にキリが悪いので数合わせでライダー（Fate)＆ゴーストライダーのダブルライダーでも入れようかと
（本物のダブルライダーは強すぎるので…）
うんこマンってHNはやっぱ
クソゲーを表してるんだろうか？
磁力じゃなくて重力ならオメガルガールとか重じゃなかった？
>>157
何を迷うことがある！自分の愛を見せつけろ！
今は愛の精霊様がほほ笑む時代なんだ！
>>164
22スレ目にふらりと
空気は今と変わらず紳士だったと思う
MB紫も原作紫も藍が強いんだよねえ
用途は全く違うけど
バグった
>>150
紫はチートストライカーが無ければAIレベル高くてもそこまで無理ゲーにはならないと思う
てかAIレベル低い時はチートストライカーとチートレーザー自重して欲しい
作品別でとりあえず魔理沙とレミリア当確、みたいな風潮はいつまで続くだろうかな
火力までインフレして来だすと美鈴や小町とかじゃ太刀打ちできんし
７vs７ので魔理沙が嘉神に棒立ちのまま二連続パフェだったりしたのは噴いたわ
鰤のアルカナ アテナを好きになります
>>144
すごい漢動画でも撃破(萃夢想モード)しているが去年の３，４月頃の紫なら
師範でも撃破できた、今は限りなく不可能に近い
レミリア当確は強さ以外に
「東方キャラの中で随一の近接タイプ且つスピードキャラで見栄えが良い」ってのも含まれてるからねえ
mugenなんだからもっとアレンジが作品別に出てもいいと思う
ＥＦＺ衣玖はよくできてるしあの勝ちポーズがたまらん
俺…今作ってるbasaraのキャラができたら
三国志９の架空戦記作るんだ…
東方キャラといえば緋レミとか萃仕様文を全然見ないなぁ
>>185
そんな以前からなのかｗｗ
>>189
当然青カラーのだよな？
ブリと言えばこの子が壊れてる動画って見たことないけど、やっぱあるのかね？
天然毒舌だけど素直ないい子のしか見たことないや。
>>170,172,177,185
どうも、で、相談なんだけど、
前提として作りたいのは同じジョジョキャラで、俺とその人はアレンジキャラを目指している。
俺は画像描けないから、画像描けるその人より完成度上げるのは無理そう。
俺は現在原作に触れられる環境にないから、原作再現にするのも無理そう。
後の選択肢はアレンジの方向性を変える事だが、ジョジョキャラってどんなアレンジの選択肢があると思う？
東方風ペットショップ
>>197
選択肢って、CVSでもメルブラでも神キャラでも、なんでもいいじゃんとしか
個人的にはCVSアレンジが好きだけど
>>188
あの2人以外は、水影製の緋想天仕様だとデッキのせいで今ひとつ安定しないし
他製作者のｽｲﾑｿｰ仕様でも性能的に苦しくなりつつあるからな。
限定的にストーリーモードを開放とか。
AILV☆以下なら○段階中の１段階まで開放、LV最大なら全開放とかできればいいんだけど難しいだろうなあ
EFZアレンジといえば神奈
あのアレンジは素晴らしい
だがガチバトルでギターはやめろ
>>197
キャラが分かんないと方向性を考えづらいよ。
原作ネタを違った風に料理するとか、他ゲーのシステムを持ってくるとかしか言えない。
>>197
アレンジの種類も結構あるからな・・・大別して
MBアレンジ、サムスピアレンジ、EFZアレンジ、MVCアレンジあたりが
多いのかな？
後ろ二つは強くなりがちだから気をつけてね
>>200
やはりここはおくうをもっと活躍させるべきか・・・
アレンジでいいならフルムーン萃香とかEFZ文にEFZ衣玖とか強いんじゃない？
天子とかも結構強くなかった？
>>197
キャラが誰なのかで目指すアレンジ先が決まることもあるしキャラ晒そうぜ！
チャカなら月華とかDIOに標識持たせてサムスピとか
>>202
いい具合になって出しやすくなるんじゃね？
設置ツララで霊力大幅消費すればちょっとはマシになる気がする
>>200
ストーリー開放はどう考えても愚策
東方のストーリーモードはマリオ１－１と同じという名言があってな･･･
ふと若ジョセフに一撃必殺
「飛行機で敵もろとも火口に突っ込む」とか思いついた。
「エイジャで火山大爆発」で強制ドローとか。
結構原作ネタでアレンジできそうだね。
承太郎のアピールで「火のついたタバコを～」とか誰特なネタもあるし。
ペケスト風ペトショとかどうよ
GGアレンジも結構見るな
ペットショップ（炎）
>>200
だからLVMAX前提で話をするのは止めろと何度・・・
レベル設定ついてる意味がないじゃないか
もちろん動画（AI同士の対戦）だけがMUGENの全てじゃないってかこっちのほうがおまけみたいなもんだけど
>>212
壊れキャラを壊れゲー仕様にしてどうするんだ。
・・・・ハッ・・！！
毒が・・・・裏返る・・・・・！？
>>181
ニトロゲーにうんこマンって名前の主人公がいましてね・・・
まあそのゲームをうんこマン氏が知ってるかどうかは不明だが。
アケ版ニトロワが出たら旦那アタックで登場するだろう。
おまけページで日下部のドットがあったから期待
他のキャラが空中機動力に長けているゲームならまだマシだったかもなあ
基本性能がとち狂ってるのももちろんだけど他のキャラと相性的に詰ませてる部分も大きそうだし
サムスピアレンジは浪漫
ちび椛と美汐が製作動画あがってて楽しみですわあ
ストーリー解放じゃなくても
デッキシステム全廃して、ゲージ消費で技を出せるようにすれば
そこそこの性能にはなると思う
「作品別」系になるとMBとか見てわかるようなアレンジって外されるしなぁ
手描き系もまず出ないし
これである程度の強さも確保となると選択の幅狭いな
gu氏のとかレベル１だと大して強くないし、レベル上げると鳥とやり合うくらい強くなったり難しいｗ
パチェはスキカ宣言無しでエメラルドするし
紳士アレンジきら様
スライムが白に（ｒｙ
ボスキャラがいないのは痛いな ＞ 東方
>>204,209
若ジョセフ
>>199,207
CVSやMVCは６ボタンあるからモーションが足りない……
サムスピは作るの楽そうだからいいかも。
>>198,206
実はスカイステージ記念に東方風草薙京を作ろうかと思ったこともあったんだが、
これも必須だけ組んだ後、CVSの京のボイスが入手できず挫折していたり。
youtubeでボイス拾えていたと思ったら一部のボイスしか入ってなかったというオチが！
>>211
作るとしたらそれを入れたい。
>>215
最近の大会見てると、超反応LVを除いてもなかなか苦しい感じがちらほら。
まあ流石に大き目の大会で優勝とかさせると哀しいコメが出てきそうだから
難しいが、差し引いても周りが追いついてきたのは間違いない。
逆にアッサリ予選落ちすることも意外と少ないけどね
サムスピアレンジは立ち回りの上手いAIを乗せないと面白みが無いのが問題点かね
もう作品別大会はもう落ち着きそうだけどなぁ
gu氏キャラの擬似デッキシステムはプレイヤーだけで
AIはほぼ自由なんだっけか
>>206
つSTGペットショップ（横ｼｭｰだが
>>228>>230
そういう仕様の方がやっぱいいのかなぁ
まぁデッキシステムは人間操作ならまだしもAIに臨機応変にカードを回していくってのは厳しい物があるかもしれない
カードも20枚上限だし
まさかの殴りペットショップが！
>>227
一撃搭載するならBASARAXアレンジかな、GG、北斗は結構いるから新鮮味が･･･
ジョジョ知らないけど、>>211の演出はBASARAXに合ってる気もするし
豪血寺アレンジとかレイドラアレンジとか今後も無さそうだよね
つーかどんなアレンジだ？
ていうか完全に制限でしかないシステムだからね＞デッキ
対人ならまだカード見せて心理戦できるけど
>>229
周りが追いついてきたのは喜ぶべきことなような気がｗ
えーとまあ、強力な画面支配力で相手を固めてチクチク削っていくのは
東方のゲームシステムとの食い合わせ上しょうがない部分がある、サムスピの逆
それが見た目苦しそうに感じるかもしれないが
じゃあ勝てないか、っていうとそこそこ勝ってると思うんだけどな
>>227
波紋で壁登りとかry
ともかく、その流れならRB餓狼風アレンジとかどうよ
ラインはまぁ無くてもアリだし、３ボタンでOKだし、以外と新鮮かも。
>>224
鳥を落とすパッチェさんはもう昔の話になったんじゃなかったか？
Ｌｖ３廃止でgu氏がりどみで出来るだけ最新の物を使うよう要請してたと思うんだが。
>>226
一応ボス性能に相当するキャラがいないわけじゃないんだ。
原作からたどるならもこたんとかフランとかオンバシラとかうつほとか
いるにはいるんだけど、これらが皆改変手描きだもんで>>224の理由で
省かれることが多くて出てこない
>>227
＞MVCは６ボタン
そこでMVC２だってばよ、４ボタン+アシスト二つつけてやればあら不思議
固めを抜ける切り替えしやコンボに組み込めるダメージソースが手に入り、画面が賑やかになり、
モーションを描く手間も省けて、いいことづくめ。アシだけ作らないといけないけど。
>>237
ゲージが一本たまる度にに攻撃判定のあるオーラがでるとか
声を自分で撮ったものに変えるとか
>>239
勝ってると言うか
デッキシステム排除したキャラとアッパーされてるキャラに全部食われてるって話じゃないのかな？
別に今でも強いレミリア超えろとかって言ってるわけじゃないだろうし
他のキャラにも出番を！って感じかな
>>229
ULT2はワーヒーにも負けてヘタすりゃ全敗で予選落ちしそうだし
７vs７のも同ブロックにel氏ハヤトとかアルカナ組とかいてダメくさい
自分から近付いて狩られたりしてる内はもう勝てそうにない気がする
RYO2005氏がレイドラアレンジキャラをリリースしてるじゃん
レイドラアレンジの真吾っていなかったっけ
K'、舞、ユリ、真吾はレイドラアレンジ出てるよ
真吾のmage氏AIもなかなか強い
>>246
7vs7はあのブロック、LV最大でソロならハヤト一強のような気がするんだよなｗ
正義さんとかいればまた違うんだけど、どちらにしても魔理沙が太刀打ちできる相手じゃないっていう･･･
少し前まで鳥のAIエキスパートなんて自重しない系でも
作品別に出せるレベルじゃないって思ってたが、
今だと自重しない系のトナメなら出せるレベルまでAIインフレが進んでるなあ。
とりあえず最大レベルで出しとけな大会が多いんだもの
タッグだとＡＩＭＡＸの時の連携とＡＩを下げたときの連携の種類が違ったりするから面白い
早く…早く最終鬼畜全部自作キャラトナメをッ…！
7vs7はせめて大将ぐらいは弐符にして欲しかったな
あと㌢氏のＡＩレベル１２って強さも動画的にも微妙な気がする
普通に１０あたりが見たかった
これは他の動画にも言えるけど