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前スレ
MUGENについて語るスレpart259
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォローを求める。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・――――――意識が／反転／する。
ごめんゲジマユアダーとゲジマユガッツ戦わせたら
普通にアダーが勝った
ところで中段や立ち下段ってガード固いAIでも設置や飛び道具ガードしてる状態だと高確率で食らうんだな
AI攻略に役立つわ
そりゃ多段技じゃアダーには勝てん
露骨に投げキャラでかてたな
ゴンザだけど・・・・
あまりもの氏・・・貴方は立派にやったのだよ･･･
ジョジョファンの人々が誇りに思う程立派にね･･･
しかし最近三部以外のジョジョキャラが増えてきて嬉しい限りだ
某スレでもシーザーが作られてるし
>>624
すげぇ見てぇｗｗ
アダーはもう消えちまったけど凶強混合チームトーナメントで
ＧＧとメルブラチームをボコってたのが鮮烈に残ってるな〜
>>625
さっき遊撃の旅見てたんだが確かにそうだな
設置の後の下段をまことが全くガードできていない
単にガードが甘いからとは思えない
>>622
あれBASARAスタッフによるとバイクらしいぞ
バイクに顔と足がついてるとか公式でいってたらしい
>>625
多分ヘルパーのほうにフォーカス取られてて本体の挙動に気づけないことが多いんだろうな
AIには設置は使うのも捌くのもキツイぜ・・・
>>615
原作風味の東方キャラが強キャラになるためには、昇竜(無敵技)があるか、無いかじゃないかな？
霊夢もレミリアも超必で割りこめるし、マリサも昇竜あるし
優曇華は割りこめる技がないから、無理じゃないかな？
>>611
狩られる事は無いのか・・・。
当身をリコイルされた時は吹いた
>>566
ちょうど今見てきたけど…ゴメン、ネタの幅が広がったとしか思えない俺は病気
アサギちゃんは結構好きなんだけどねぇ
>>628
あのアバッキオ完成度高いよな
俺にスキャナーと画力があるならやられカットイン提供したい
ゲジマユアダーって確かドラゴン呼び放題だろ？
マガキさんみたいなもんです
BASARAアニメ見て小十郎使い始めたが、
俺が操作するとスライドを繰り返す怪しいヤクザになってしまうから困る
>>635
呼び放題だけど若干隙がある
ゲジマユアダーとゲジマユナナーマンやったら
アダーが勝利。ナナーマンゲージが無いほうがブロしまくるから強いな
さっきのワラキアの画像を背景とばしてみた
http://loda.jp/mugennico/?id=376&img=376.gif
なんていうか、背景の色が全然整理されてないね・・・あんなに酷いとは思わんかった
こんなことしてる場合じゃねえんだよ俺はー！！
ということはヘルパーを出して対AI用疑似ガー不とかもできるのか
意図的に作ると嫌われるだろうなぁ、ニコMUGEN的に
常時ゲージマックス状態での強さって、考えるだけ無駄な話よね。
>>631
さすがBASARA史、何か別にそれも「アリかな」って思えるあたりが素晴らしい
>>633
AIに関して言えば、どんな仕様のキャラでも無敵技があるかないかで大きく強さが変わるな
とりあえず割り込ませる記述があるだけで全然安定感が変わってくるし
それだけに無敵技がろくにないキャラのAIを組むのは難しい
人操作でナイトメアマザー戦とかも
何でお前そっちむくんだおい、とかがあるからきついわ
まあ巨大ロボもいるんだしバイクくらいあっても問題ないか
確かに対ナイトメアマザーはお前後ろ向け後ろ的な状況が多過ぎるな
カプコンのライバルは昔はSNKだったが
今はコーエーなんだなと思わざるをえない＜バサラ
>>640
いや、そういうわけでなくて
特にカードが堅いAIなら「ヘルパーがいるから」ってことでガードするかもしれないけど
「ヘルパーのHitDefAttrまたはStateType」にフォーカスが行ってるんだと思う
だから何もしない空ヘルパー出しても意味ないんじゃないかな
無敵技と言えば、クリフの先の先はチートな強さだったな
>>650
あれ原作だとその場で固まったままだったような気がする
>>647
Player型のヘルパーならともかく、normalヘルパーならその事態にはならない気がするけどねえ。
普通にやっている限り、ＡＩは相手のヘルパーじゃなくて相手を見ているはずだし。ヘルパーがいるかどうかすら分からないはず
宣伝させていただきます〜。
温泉女王と温泉に 第五話
引き続きTPRGリプレイ風味編です。
今回はキャラデータも用意しました。アルシャードガイアレベル３です。
もうちょい見やすく整理すべきだったかな……。
>>642
シロト氏のMBうどんげはLREに無敵付いてるんだよな
それでも同じAIレベルだとMBゆかりんとかMBゆゆさまに勝てないけどね
原作だと五コスとは思えない安さと範囲の狭さを誇る素敵スペルだしせめてグレイズ位は付けて欲しかった
うどんげの性能自体がアレだし水影氏はあんまり気の利いたアレンジしないだろうしやっぱりmugenでも兎鍋かorz
黄昏追加パッチ出さんかね
Wikiにも書いておいたけど台風時のカード破壊バグ残ってるしその修正ついでにうどんげの性能も…
相手が妖夢か射命丸か魔理沙かレミリア選んだ段階で捨てゲーになるのは勘弁して欲しいのぜ
ゆかりんに電車出されて一人だけ無敵で逃げられないのもどうにかして欲しいのぜ
天子のB射への対抗手段の少なさなんかもどうにか(ry
気の利いたアレンジと申すか
自分で作れ
>>652
采配は逆裁のパクリに見えて中身は結構違うんだ
決戦なんかよりよほど歴史に忠実に作られてるし
コーエー「テクモの技術力を使えば…無双は負けない…！」
http://loda.jp/mugennico/?id=377&img=377.jpg
暴君お待たせ
勝てたのこの3人だけだった
割り込みやら夢想転生やらのおかげで投げ・ロック技・無敵技以外は振りにくいし、
なんかタイミングが合わせにくかったりで
人操作だと投げも無敵移動投げでないと難しいかも
こっちが近くにいると移動起き上がりもしてくるし
後、飛び道具が結構判定デカいのに下段判定なのが地味に酷い
MBうどんげはAIをちょっと変えるだけで相当強くなるけどな
あそこまでアッパーアレンジされてるともう原作がどうとか関係無くないか
LREは火力低いわけじゃないが
特殊補正付いてないからコンボに入れると悲惨なことになる
ケズリ値は自慢できるぞ
http://loda.jp/mugennico/?id=378&img=378.png
ガン逃げたまやー連発で
>>656
乙です
相変わらず宣伝効果の薄そうな宣伝文
あとキャラデータはこんなもんでいいと思いますよ
そもそも5コス持ってないキャラがいること忘れないでください…
てかぶっちゃけHelperの飛び道具対応するってAIって
混線バグ使って
Trigger1 = Target(var(○)),IsHelper
Trigger1 = Target(var(○)),MoveType=A||Target(var(○)),NumProj
Trigger1 = Target(var(○)),HitDefAttr=SCA,AA,AP||Target(var(○)),NumProj
Trigger1 = var(○):=Target(var(○)),Pos X||1
Trigger1 = var(○):=Target(var(○)),Pos Y||1
※Target(var(○))のvar(○)は1Fごとにランダム数値にしている変数
Target取れたらそのvar(○)を別のvar(○)に保存
ってやれば位置特定できるんじゃない？
とひらめいてしまった
混線バグの搭載とか大変すぎるけどいけるのかな？
>>657
俺うどんげ使いだけど原作のLREが弱いってのは甘えだと思うよ
空中化で暗転後高速発生でコンボはB射から繋がるほど楽
火力は低いが使い勝手は5コストップレベル（使い勝手が悪すぎるネタスペルも多いしさ、5コス）
あと強キャラ相手に捨てゲーするほどは絶望的ではない
というか最初からあきらめたらそもそも勝てないだろ。少しでも可能性があるならそれにかけろよ
それができないならキャラ変え考えるんだな
「弱キャラ」っていうパッケージに言い訳をしてるだけじゃないか
何が言いたいかっていうとこんなところで自虐するぐらいなら苦手キャラの対策考えようぜ
空中可ってだけで使い道はあると思うよ
最初から5コスない不遇なキャラもいるわけだし
>>663
おお、ありがとう。ついこの間ＭＵＧＥＮをダウンロードしたが暴君が見つからん。
作者のサイト何か消えてるし・・・
別に5コスが無いから不遇って訳でもないけどな
5コスを持ってても実戦では使い物にならないのが多い
ケーブル「周りの奴が強すぎるぜ」
既存格ゲーキャラで緋想天アレンジしたら面白そうとか思ったり思わなかったりする俺
アリスの5コススペカはグランギニョル…
そんな妄想をしてた時期が俺にもありました
>>659
時間空いたら作ってみようかなと思ってる
>>666
アレは1.02まで。
修正でバクステの無敵時間削減されて避けられなくなってるはず
リュウと京はどんなアレンジが出ても驚かない
相当強くなるというか現状でもうどんはタッグではかなり活躍してる気がするが
サイクや白レンと組んでかなり上位まで言ったし
親方ぁ！空から蟹が！！
ていうか優曇華って「他キャラと最弱を争えるくらいにはなった」んじゃないっけ
まあ最弱ではあるんだろうけどそこまでぶっちぎりで弱いわけでもないんでないの？
>>639
やっつけでアンチエイリアス
http://loda.jp/mugennico/?id=379&img=379.jpg
うーん5コススペカって使い勝手悪いロマン技が多いのはたしかだが
はなから無いとロマン追うことすらできないっていうね
黄昏はアリスになんか恨みでもあるんだろうか
>>677
一瞬汚いシンのことかと思ったじゃないか
ところでオンスロート様強いね。うんこジャガノと五分かそれ以上
うちのうどんげはサイクと組ませてもそんなに働かないぜ………
hai！サイクが俺操作だからですすいません！
あれはアリスの性格の本気を出さないってのを再現してるのかと＜5コス無し
そういう風に受け取って5コス無いのを評価してる人も結構居たけど
あんま原作の話は一昨日とかの惨状になるから控えめに
うどんげが「弱キャラ」ですんでいるのは兎使いたちが「狼」だからだと友人が言っていた
いるよな格ゲーならたいていいるよな羊使いの狼って
浪漫5コス…小町か
最近思うんだ、このスレが一番キナ臭くなるのって
ＭＵＧＥＮの話じゃなくって緋想天の原作性能の話の時なんじゃないかと
…なんなんだこのスレ、いや割りとマジに
設定なんて打撃最速の普通の魔法使い
霧雨フロンティア様が居る時点で崩壊してるけどな
そーいやあのお方5コスが4つありましたね
しねばいいのに
>>653で言葉間違えた。
「ヘルパーがいるかわからない」ではなく、
「ヘルパーがいるか気にしてない」ですた
>>673
実は混線バグを使わずとも、リダイレクト自体はplayerID使えば出来ちゃったり。
リダイレクトできても、その対策用の記述自体が面倒くさいけどな！
このスレが一番イカ臭くに見えた
きら様のスライムはやっぱ白が一番だよね
>>699
緋想天は4強11弱(使い手の主張的な意味で)ですので
基本キャラの強さ関係は荒れます、仕様です
>>700
愚痴スレ138
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1243012673/
可愛さなら萃香一拓だった
mugenの話すると意外とAIなくてもガードしてくれるっという
まあ実際問題5コスあったとしても
スキカシスカに圧迫される上にゲージ溜まりづらいアリスじゃ
持ち腐れるのは確定的に明らかだな
イカって聞いてフタコイを思い出した
って書いたら反応が返ってきて驚いた自分を思いだした
イカは良いか なんつってー☆
そりゃこのスレは緋キャラの強さを適当に言えば簡単に荒らせますから(笑)
キャラにも依るけど大抵は3コス以下でどんどんデッキ回す方が効率いいしねえ
mugenだとタッグでなら使いやすくなる高コストカードもあるのかな
仮にリュウを緋アレンジするとどうなるんだろう？
宣言技候補として、
真空波動･真昇竜･真空竜巻･滅昇竜･電刃･瞬極･風の拳
とこんなもんかな。
おっと、ビームも忘れずに。
まあそうだな
5コスってゲージの溜まり具合でいうと6.5だし
アリスでそこまで抱えるぐらいなら
霊撃8枚まで積めるようになる方がよほど役立つか
>>709
【審議中】
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０９年入ってから神キャラ大会とかあまり見なくなったが、新しいネタ（混線バグとかみたいな）は出たのかな
AI入ってないキャラの記述見てるとあまりの綺麗さに興奮してこないか？
ＡＩないと自決使ってくれる時が
ＡＩ起動遅かったのか、みょんＳＳに盥が落ちてきた
｜▼▲▼｜＜ イカだって？
>>711
・悉皆殺し
相方が地上コンボ入れてれば確定余裕でした
・ドールズウォー
結界なんて概念がないからクソでかい長持続技になるはず
・黄泉還り
同上
誘導するあたりウォーよりえぐい
などなど取り揃えています
可愛ければどうでもよかろう的スタンスな俺に隙はなかった
緋キャラに限らず格ゲーに出る女の子は一部除き可愛いから無問題
どのキャラで嬲っていただいても俺は一向に構わんッ！
レベルあげた場合の付加価値も妄想するのは面白いよね
波動拳はサイズがでかくなったり昇竜拳は無敵が増えたり？
生足めーりんは何故、AIが入らないとｻﾗﾀﾞﾊﾞｰしたがるのだろうか
優先度の問題か
