◆MUGENについて語るスレpart253


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■◆MUGENについて語るスレpart253

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1 名前: no name :2009/05/14(木) 22:22:06 ID:BBXMzQ08

前スレ
MUGENについて語るスレpart251
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1242136499/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・殺戮の雨はサイケデリックはちとくどいと思うがさっちんはシオンの嫁

247 名前: no name :2009/05/15(金) 01:24:54 ID:z04TfYDj

>>239
各作品ごとなのになんでkfm?

248 名前: no name :2009/05/15(金) 01:25:10 ID:T67lyV+D

とりあえずNBC:GCの無いゲームは余裕で7:3以上付くと思う

249 名前: no name :2009/05/15(金) 01:25:21 ID:LhzF1Bu5

3rdとかかなり研究されてるけどケンが3強落ちしたり未だにキャラの評価変動してるよね

250 名前: no name :2009/05/15(金) 01:26:33 ID:yFydikp2

BASARAも人なんていないと思ってたのに筆頭と慶二の最弱争いとか
幸村の強キャラ陣一歩リードとか研究されてるみたいで驚き

251 名前: no name :2009/05/15(金) 01:27:42 ID:TKYngguO

>>247
MUGEN的基準ということでは
乱入者氏はそれに加えて悪咲氏リュウと同氏ルガール・Gルガールだね

252 名前: no name :2009/05/15(金) 01:27:58 ID:XExFRvXs

コンボゲー対受け身の無いゲームはかなり酷そう

253 名前: no name :2009/05/15(金) 01:28:00 ID:GrU/vFFl

ニコAIのKFMはガードを徹底的に固めて戦うという極端な戦法を取るから
各作品ごととか以前に基準には向かないと思う

254 名前: no name :2009/05/15(金) 01:28:22 ID:MYrH7c8x

>>244
ゴンザレスでも画面超えられては完璧に無力だしなぁ
白目ババァマジ自重

255 名前: no name :2009/05/15(金) 01:28:50 ID:+0KAcCjR

>>245
ほんとADSさんはMUGEN7不思議やでぇ

256 名前: no name :2009/05/15(金) 01:29:34 ID:k6u8JHY5

>>246
名前だけ見ると雛子の場違いっぷりが凄いんだけどなぁw

257 名前: no name :2009/05/15(金) 01:29:58 ID:dT9594ik

>>247
汎用性の高いキャラだから。MUGENだとアレンジも含まれるわけだし。
まぁ>>236が確実かな?

258 名前: no name :2009/05/15(金) 01:30:17 ID:QIrIvT2+

MOWも稼動9年目にして4強が5強になったんだっけ

MUGENでもダイヤを語るとしたら、やっぱり人対人じゃないと意味が無い気がするんだ

259 名前: no name :2009/05/15(金) 01:32:37 ID:+0KAcCjR

>>251
超反応に頼らないAIの強さを見るには
その辺りは実に見ていて分かりやすいんだが
超反応使うAIには手も足も出ないんだよね

260 名前: no name :2009/05/15(金) 01:33:31 ID:TKYngguO

俺庵がアークキャラにフルボッコにされるのを
ただ見ていることしかできないのはもう嫌だお…

>>258
あるいは一人のAI作者があらゆるキャラクターにAIを…ごめん

261 名前: no name :2009/05/15(金) 01:37:55 ID:32AcE6ZO

なん・・・だと・・・?

262 名前: no name :2009/05/15(金) 01:44:26 ID:dc8peJsc

不安定なダイヤの中ただ一人悠然とある地位に立ち尽くす男

その名も「ジャギ」

263 名前: no name :2009/05/15(金) 01:45:48 ID:yFydikp2

バスケ発覚前はマミヤがジャギ様と同格かそれ以下って聞いたけど

264 名前: no name :2009/05/15(金) 01:45:53 ID:z04TfYDj

>>262
いいえそれは魔法戦士です

265 名前: no name :2009/05/15(金) 01:47:37 ID:a/5d1HWe

>>263
でもそれってマミヤが上か下かをうろついてるだけで
ジャギ自体の場所は全く変わってないw

266 名前: no name :2009/05/15(金) 01:48:22 ID:XtrU1ci4

アフロン氏のクリス&社ってMAX2実装されてない?

267 名前: no name :2009/05/15(金) 01:49:14 ID:gc9gGNC+

パチスロはMUGEN的には公式サイトが画像配布してくれるか否かが大事。
Pots氏とかVyn氏もパチスロ餓狼の画像使ってるよね
あとスロ餓狼SP公式サイトのトップページのクラウザーは異常なほどかっこいい…画像配布してないのが残念すぎる程に

268 名前: no name :2009/05/15(金) 01:56:30 ID:Ju+LZQfh

うんこマン枠=永パ枠

269 名前: no name :2009/05/15(金) 02:00:03 ID:KkIjy0sJ

>>262
どんなダイヤも覇者がそのキャラ使うと1〜2は軽く補正かかるから困る
でもマミヤとハート様は駄目なんだっけか?

270 名前: no name :2009/05/15(金) 02:01:25 ID:SZ2kyUk2

>>266
されてるよ
MAX2の使用条件を満たしてないだけかと

271 名前: no name :2009/05/15(金) 02:07:58 ID:497JE1cF

>>269
この前タイフーンループ決めてなかったっけ

272 名前: no name :2009/05/15(金) 02:08:09 ID:SZ2kyUk2

艦橋をどう読んだら「しんばし」になるんだよw

273 名前: no name :2009/05/15(金) 02:13:55 ID:p7Z4YGGn

Mike氏のモーコンカメレオン使ってみたら結構楽しいな
数種類のキャラが一つになってる上時間経過で性能かわるから全員の忍者の技把握しないといけないが
てかほぼ同じ姿の色違いが5人以上いるとかなんなんだこのゲームw

274 名前: no name :2009/05/15(金) 02:14:35 ID:SZ2kyUk2

失礼、思いっきり誤爆ですorz

275 名前: no name :2009/05/15(金) 02:14:36 ID:dc8peJsc

a氏トキと常時塊天サウザーってサウザーのほうが絶対強いよな?
自重0でトキが大将なのは北斗最強というイメージからなのかサウザーが常時塊天だとOP時点ではわからないようにするためだったのか?

>>269
マミヤはあまり使えないらしい。ハート様に関しては271が言う通り

276 名前: no name :2009/05/15(金) 02:15:27 ID:TKYngguO

>>273
実写だししょうがない
最新シリーズではかなりデザインの差別化が図られているっぽいが

277 名前: no name :2009/05/15(金) 02:16:25 ID:KkIjy0sJ

>>271
一応ハート様もいけるんだ。
流石KI械は格が違った。

全然関係ないけどブーンっぽい
ttp://data.tumblr.com/U1xi4fl0gnd7ba0y07Ju2GT4o1_500.jpg

278 名前: no name :2009/05/15(金) 02:17:53 ID:ImthcoG3

>>270
体力減らさないと出せない技はトレーニングモードじゃ出せないから面倒だよなぁ。

……わざと木偶から攻撃食らって、回復する前に出すって手があるか?
どっちにしろ面倒だけど。

279 名前: no name :2009/05/15(金) 02:19:05 ID:VSdQPXhQ

>>277
舞-乙himeのED思い出した

280 名前: no name :2009/05/15(金) 02:19:14 ID:T67lyV+D

デバッグキー使えよ

281 名前: no name :2009/05/15(金) 02:19:35 ID:SZ2kyUk2

デバッグキーonにしとけばShift+F2でおk

282 名前: no name :2009/05/15(金) 02:20:15 ID:TKYngguO

>>278
ファンクションキーってトレモじゃ無理だったか
パッチ済みMUGENplusならVS COMでできようものなんだがな

283 名前: no name :2009/05/15(金) 02:20:29 ID:0KT+t14s

|▼▲▼|<もう2時を越えた。そろそろ寝ないと睡眠不足になるだろう

284 名前: no name :2009/05/15(金) 02:22:26 ID:apJZJROT

|▼▲▼|<good night Kira.

285 名前: no name :2009/05/15(金) 02:23:26 ID:TKYngguO

>>283
止めんで下さいシャッハの旦那
俺には明日までに片づけなきゃならねぇ仕事があるんでさぁ

286 名前: no name :2009/05/15(金) 02:25:54 ID:32AcE6ZO

|▲▼▲|<ロールシャッハのイメージに合わないセリフ言わせるならこのローリヒャッハにお任せ

287 名前: no name :2009/05/15(金) 02:26:08 ID:D2MWjCur

オレもなんか臭くなったなあと思ってたが
たしかにパスタ中心の生活になってた

288 名前: no name :2009/05/15(金) 02:27:03 ID:XExFRvXs

>>275
他のトナメではサウザーは安定感が無いからトキ大将って説明されてたな
サウザーはやられる時は速攻やられるしなあ
リリカにコンボ2回でパフェ負けかなんかした事もあるし

289 名前: no name :2009/05/15(金) 02:28:56 ID:TKYngguO

>>286
「ヒャッハァー!ロリだぁー!!」みたいな名前だね

290 名前: no name :2009/05/15(金) 02:29:14 ID:Do4Z+e16

流れ読まずに宣伝

悪魔城ドラキュラ 〜cross in mugen〜 第壱話



 人間サイド・メインキャスト
シモン・ベルモンド、博麗霊夢、両儀式、空条承太郎、バレッタ
 吸血鬼サイド・メインキャスト
ドラキュラ伯爵、レミリア・スカーレット、アルクェイド・ブリュンスタッド、ディオ・ブランドー、デミトリ・マキシモフ

幻想入りならぬ、悪魔城入り
吸血鬼VS吸血鬼ハンターのmugenストーリーが無いみたいなんで、自分で作ってみた

291 名前: no name :2009/05/15(金) 02:31:33 ID:y6tfNE96

>>274
ヤマト?

292 名前: no name :2009/05/15(金) 02:31:40 ID:32AcE6ZO

>>289
|▲▼▲|<偽者ならきら様ハァハァ言っても本家のイメージ損なわれないだろう。指舐めんぞ

|▼▲▼|<正直な話するとこのスレでロールシャッハのイメージがj崩壊しそうで。とりあえず上の指を折る

293 名前: no name :2009/05/15(金) 02:31:41 ID:UhWu/JLw

>>287
なにを言ってるんだ

294 名前: no name :2009/05/15(金) 02:32:04 ID:2tXKdKJl

ただトレモのデバッグキーだとすぐ体力回復するから小技連打するなり
大振りの技出してるときに押してしばらく回復を遅らせたほうがいい
>>276
3Dのシリーズだと続投した忍者組は氷と蠍と煙くらいだっけ
リープテイルは一応続投したが途中からはぶられたっぽいが、MKvcDCだと氷と蠍しか出なかったな
会社が倒産したらしいがもう新作は出ないのかなぁ

295 名前: no name :2009/05/15(金) 02:37:24 ID:TKYngguO

>>294
モーコン程のネームバリューがあればどっかの会社は飛びつくと思うが
どうだろうね

296 名前: no name :2009/05/15(金) 02:41:39 ID:9fiIwjHG

>>294
たしかリープテイル(レプタイル)はディセプションでオナガの媒介になっちゃって出れないぽい
あとアーマックも忍者組ではずっと残ってる方かな、
ヌーブサイボットもスモークと一緒に出てるし、実は殆どまだ続投中だったりする

シリーズに関しては残虐系ではなんだかんだで一番人気なシリーズだから、
どこかが版権買って製作すると思うけどね

297 名前: no name :2009/05/15(金) 02:51:58 ID:IuvRtHPz

結構残ってるのかw
一回動画で見たっきりなんだがオナガは3Dリープほどでもないが見た目もだいぶ人外っぽくて好きだったな、てかリープそんな重要なポジだったのか

298 名前: no name :2009/05/15(金) 02:55:34 ID:TKYngguO

アーマックっつーとどうしても落下時の「たっけえぇぇぇぇぇぇ!」の空耳がよぎる

299 名前: no name :2009/05/15(金) 03:02:50 ID:/WKu59OH

2500roopエラーって要は該当stateに繰り返し跳ばないようにすればいいんだよね?
功刀氏の真琴のAI使って観戦してたら強制終了してしまった

300 名前: no name :2009/05/15(金) 03:55:17 ID:fc1mzG7G

切手氏の空AIキターと思ったけど、DLキーが小悪魔のと違うのか。
色々試したけど無理だった。
落とせた人にお聞きしたいんだけど、Seacolor氏のAIとの違いが知りたいっす。

301 名前: no name :2009/05/15(金) 03:56:55 ID:T67lyV+D

ログを読め
報告はいらん

302 名前: no name :2009/05/15(金) 04:35:52 ID:TKYngguO

>>300
何より「切干」氏だぞ

303 名前: no name :2009/05/15(金) 05:01:19 ID:4uR0Uizf

MUGEN 大将だらけのチームトーナメント part18【早苗さん杯】



宣伝させていただきます

304 名前: no name :2009/05/15(金) 05:03:38 ID:fc1mzG7G

ログにありましたね。
02UMの話題に目が行ってて気づきませんでした。
どうも、お騒がせして申し訳ありませんでした。

>>302
いや、本当に自分の文盲っぷりに凹みます。
切干氏には本当に申し訳なかったです。

305 名前: no name :2009/05/15(金) 08:12:05 ID:Ju+LZQfh

ロールシャッハさんと「SAW」ジグソウのクロスオーバーを夢に見た

306 名前: no name :2009/05/15(金) 08:15:15 ID:+ee54aJt

ジグソウで思い出したけど、格ゲーってあんまピエロなキャラっていないよな

307 名前: no name :2009/05/15(金) 08:17:46 ID:++scYQCU

ジョーカーくらいしか知らないな

308 名前: no name :2009/05/15(金) 08:20:16 ID:HmFgVIPG

ファイターズヒストリーにも一匹いたな

309 名前: no name :2009/05/15(金) 08:20:56 ID:atUI7Bpz

トムの新しい大会東方出ちゃうのか
ただでさえコメの治安悪いのに更に荒れやすいアレンジとオリジナルで固めて大丈夫なんだろうか・・・

どうでもいいけど作品別って本当似たり寄ったりな面子にしかならんね

310 名前: no name :2009/05/15(金) 08:35:50 ID:y6tfNE96

FHはクラウンだな

311 名前: no name :2009/05/15(金) 08:40:58 ID:wZOUiEvR

作品別の前提としてオリジナルが1チームでアレンジは出れないからね
それでやや強めのバランスで強さを合わせつつ人気キャラも出すとなると、被りが多くなる
バランスを取るには他人の大会のメンツを参考にするのが早いし

312 名前: no name :2009/05/15(金) 08:45:59 ID:iICu4aEp

ミズチかっこいいよなぁ
ミズチかっこいいよね

313 名前: no name :2009/05/15(金) 08:58:17 ID:9fiIwjHG

>>311
>>それでやや強めのバランスで強さを合わせつつ人気キャラも〜
この辺の前提どうにか崩せないかなーと思っている自分がry
強くないとorそういうキャラが居ないとやっぱ見てくれないもんなんかね

314 名前: no name :2009/05/15(金) 09:01:17 ID:HGp6cMd+

表クリスのオリジナルのMAX2、どっかで見た動きだと思ったら
アルフレッドの隠し潜在能力か、これまたマイナーなネタを・・・

315 名前: no name :2009/05/15(金) 09:04:44 ID:9Y8hrLeM

OMF勢なんかゲジマユのせいで弱いと思われてるけど
ロボトナメでフレイルがメガマリ破ってたり実際は結構強いから出して欲しいね
意外と面白い動きするやつも多いし

316 名前: no name :2009/05/15(金) 09:07:47 ID:8S7LM2sf

トムてプパと戒厳が嫁だけど、ジェラート独眼ちゃんもすっかり名物になってるな
しかしあの東方のメンツ的に色々言われるようなキャラ選ではないと思う

317 名前: no name :2009/05/15(金) 09:08:25 ID:ep8CMDYU

リープテイルはナイトウルフEDでオナガから切り離されてるから続投可能。

318 名前: no name :2009/05/15(金) 09:16:34 ID:DK9zO6qb

>>239
狂キャラとして最低限の能力を持ってる上にそのどれもが格ゲーという範疇で見るととんでもないのばかりだから、
狂キャラ最低基準(今ここだよな)にはなっても凶キャラ落ちはありえないと思う>エルクゥ
格ゲーで一つの技振ってるだけで死ぬまで固め削り殺せるキャラなんていないだろ、さすがにw

319 名前: no name :2009/05/15(金) 09:17:15 ID:mQydJ6M+

>>316
実際の所あの一連のトナメで最も名が売れたのは
トムの嫁たちじゃなくてその二人だからなw

320 名前: no name :2009/05/15(金) 09:21:43 ID:GXHvA+kA

餓狼SPキムとか95アテナとか99ケンスウとかRB弟とか双角とか
なんか思い出せるのSNKばっかだ

321 名前: no name :2009/05/15(金) 09:51:18 ID:cMtL3BxD

>>315
ガン攻めなフレイルが好きだな、

322 名前: no name :2009/05/15(金) 09:52:28 ID:9fiIwjHG

CAP系には永久持ちは居ても一生ガードさせて乙なキャラは居ないな
さすがにその辺は気づくんだろうか、と言うかなんでSNKはケンスウとか気づかなかったんだとry

>>320
あと餓狼SPだとダックもそうさな

323 名前: no name :2009/05/15(金) 09:57:25 ID:2dRa3C/D

お市は連ガで八割とかあったっけ

324 名前: no name :2009/05/15(金) 10:11:49 ID:++scYQCU

>>309 おまえはなにを言っているんだ 

325 名前: no name :2009/05/15(金) 10:12:48 ID:TP1dgtPX

>>319
ビッグボディのインパクトも相当だったけどね

326 名前: no name :2009/05/15(金) 10:15:47 ID:SpbKQOom

カテゴリーでくくってチームトーナメント作るとして
どのチームもカプコン・SNK・その他・MUGENオリジナル から一人ずつ選んでみるとかどうだろう

327 名前: no name :2009/05/15(金) 10:24:45 ID:VK6k1YPF

フランスのmugenオワタ?

【フランス】違法ダウンロードをやめないと回線を切断する法案通過
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242274232/

328 名前: no name :2009/05/15(金) 10:26:20 ID:3j+GYu4G

ロールシャッハって出番少ないけど、動画のコメの反響っぷりを見ると
やっぱり人気キャラなんだなあと思う。

329 名前: no name :2009/05/15(金) 10:28:50 ID:TP1dgtPX

トムのブログのURLに吹く、どんだけ好きなんだよw

330 名前: no name :2009/05/15(金) 10:32:10 ID:zuEGdCwB

>>329
さっき初めて内容を見てみたが、最新から2番目の記事にワロタ

331 名前: no name :2009/05/15(金) 11:20:16 ID:Z+Vvi5Nb

>>321
個人的に一番好きなのはKatanaなんだが、他のHARと比べて明らかに不遇すぎて泣ける。
他のキャラは自分で操作すればPyrosすらそれなりに強いんだが、
Katanaだけどうしても勝てる相手のほうが少ないZE☆

逆に人操作でのShadowはマジキチ

332 名前: no name :2009/05/15(金) 11:22:10 ID:TP1dgtPX

確かに戒厳はニトロワ勢で一番ガン攻めかな。
アナブラもモードによっては相当突っ込むけど。

333 名前: no name :2009/05/15(金) 11:44:05 ID:GaHsxroJ

AIも人もガン待ちはちょっと・・・
たとえガイルでも攻めるべき

334 名前: no name :2009/05/15(金) 11:46:01 ID:T67lyV+D

本田はしゃがみ姿勢が攻めです

335 名前: no name :2009/05/15(金) 11:46:39 ID:8dTNoP7n

>>316
正直、夢美が心配

336 名前: no name :2009/05/15(金) 11:46:49 ID:SpbKQOom

攻めようとすればするほど不利が付くようなキャラに無理に攻めろとは言えんな
そういうのも戦術だし勝つためには必要なことだろう

337 名前: no name :2009/05/15(金) 11:48:31 ID:Z+Vvi5Nb

ここであのサムスピ動画ですね分かります

338 名前: no name :2009/05/15(金) 11:53:56 ID:Y5JIx6OY

直ガかブロでゲージためるしかする事ない投げキャラとかいるよな

339 名前: no name :2009/05/15(金) 11:57:11 ID:EOt4aDs1

AIの待ちや逃げは意図的に設定しない限りミスが無いし
勝ててもパターンになりがちでつまらないのは確かではある

多少リスク背負ってでも近づいてダメージ取りにいったほうが
かえって勝てるんじゃないか?というキャラが
待ったり逃げたりしてるのを見てると何だかなあとも思う

340 名前: no name :2009/05/15(金) 12:01:36 ID:gX+H7vxQ

人が挑戦するためのAIならともかく
AI戦のトナメだと待ちAIはむしろ相性差でかすぎて安定しないけどね
勝てる奴には10:0つく代わりに負ける奴には0:10つけられるのがほとんど

ただ逃げペットショップとかは別格だけどな

341 名前: no name :2009/05/15(金) 12:05:15 ID:TP1dgtPX

アナブラさんも回避モードとそれ以外でかなり勝率変わってくるね。

342 名前: no name :2009/05/15(金) 12:05:29 ID:SpbKQOom

まぁAIだからな 
逆に無理に攻めさせずに離脱させる安全策があるのに・・・ってキャラもいる
有効な起き攻め手段があるわけでもないのに相手の近くで起き上がるの待ったり
連続技ガードされても最後まで出し切って確反取られたり

343 名前: no name :2009/05/15(金) 12:15:14 ID:/WKu59OH

>>342
コンボ最後まで出したりしてるのは
AI作者があえてやってる部分も有ると思うけどね
相手体力がミリなら、それで削り殺せるかもしれないし
有る程度、穴があった方が人間味があると思う

344 名前: no name :2009/05/15(金) 12:25:28 ID:y6tfNE96

待ちガイルAIは様式美とまで言われるが

345 名前: no name :2009/05/15(金) 12:28:36 ID:gX+H7vxQ

待ちガイルは96ゲニとかの原作再現系AIと一緒でないの
別にmugenでの勝ちに行ってるAIではないと思うよ

346 名前: no name :2009/05/15(金) 12:31:48 ID:9KC1cUzi

でもそれはそれで、はいはいお別れお別れ、はいはいサマソサマソ
で結局有利に働いちゃってるし

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