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・最初に、東方厨批判はMUGEN動画愚痴スレでお願いします。
現行MUGEN動画愚痴スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240916379/
・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問、など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
無し
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ニコニコMUGENwiki
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■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
そんな大会でも修正しろとか言われてるキャラがいますね
どんな動画でも自分が気に入らなきゃ修正しろとかいうアホがいるもんさ
気にしなきゃいい
ギガの都古＆ジョンスはふっ飛ばし方が最高に気持ちがいい
背景とBGMだけでうｐ主は〜厨て書かれても困る。
ギガは爽快感とカオスを同時に与えてくれるから好きだ
ランキング入ってから壊れたスピーカーみたいに悪運優遇し過ぎって繰り返す馬鹿も居るが
ココに来て、相撲優勝→師範逆転優勝の予定調和が好きだった自分に気付いた
ゲジマユはプロレス厨
あのうｐ主なら師範が確実に勝てるボスを出してくれるから問題はない
悪運は防御方面全く強化ないから真剣とあんまり変わらん
ランダムダメージが怖すぎるけど
悪運は叩いて擁護がきても「なんで東方はこんな擁護されてるの」とか
書けばいいから煽る側からすればノーリスクだね
どういう状況にどういうコメで煽ればいいのか完成されてる
こんにちは
東方厨氏ね
こんにちは
基地外
ゲジマユでエロゲの生き残り数えてる奴が数増えると多すぎっつって
減ると荒らしのいいなりになって数減らしてるとか言ってて久々にマジキチってのを見た
>>369
東方厨なんてリスクも考えずにアンチ煽ってファンや視聴者に散々迷惑かけて
周りから自分達が批判されたら逆ギレやアンチ認定するからな
冗談抜きでアンチがマシに見えてくる
アンチを煽ってるならアンチ認定は正しい
やはり東方厨は真実を見通す目を持った神に選ばれし民だった
流石に弾幕（コメ）を批判してる涙目新参ＮＧ推奨
つうコメは引くわ・・・
>>375
ギガの話ならNGしてみたが弾幕には特に触れてなかったぞそいつ
まあ悪運に対して前々回に引き続き「このチームだけ性能上げ過ぎ、萎える」とか
幽々子の一撃が回避不能とかのたまってたり痛いことは痛かったが
まあNG推奨コメも同レベルだと思うけど。
悪運は弾幕密度を上げたりしてないとあの状況じゃ勝てなくないか？
というかアレが酷いんだったらゴンザと舞織なんて別次元だぞってなるｗ
まぁそれでも両者とも結構負けてんだけどね
それを動画で並べ立てるから同レベルになるのにな
わざわざ自分達をアンチ以下に持っていって
大人しくしてるファンや他視聴者に迷惑かけてまで暴れたがるんだよな、東方厨って
アンチの方が東方厨よりマシって373で言ってるのに
「アンチ以下に持っていって」とはこれいかに
東方厨はアンチよりマシな存在なの？
特に矛盾してなくないか
動画を荒らすアンチ→アンチに喧嘩ふっかけて更に荒らす要因になる信者
って時系列なわけだから「アンチ以下に持っていって」ってのはマシかどうかってわけじゃないだろ
というか触れるなよ
人間的には、荒らし＞反論する人でけど
動画内では反論＞荒らしだよな
反論することによってより動画が荒れて他の人にも迷惑かけるから
黙ってNGするかスルーしかないと思う
異論は大いに認める
どっちがとか言い出すから終わらない
動画のコメ荒らすのは両方キチガイ。ここに貴賎はない
反応してる奴等が動画を荒らしてるし
人間的にも大差ない気がする
動画にコメはしないけどGG叩きうっぜえよ、火力火力ってもっと酷いのいくらでもあるじゃねえかｗｗ
文句言ってる奴らって何なら適正なんだ？
MUGENに糞キャラなんていないんです…
見る専にそれが分らんのです
ちょっとでも火力でかいとうるさいよな
他のどういう格ゲーにしろワンコン4割5割は出来ないことじゃなかろうに
まあキャラによるけど 3rdの萌えキャラ12にはさすがに出来んだろうし
3rdだって超反応ﾚﾂｺﾞｰとかあるけどね。神ブロとか。
3rdはブロしすぎるとつまんないし、ブロ頼らないと1枚落ちそうな印象だけど、他はどこもどっこいぽいけどな。ヴァンプとかサムスピは明らかに落ちてると思うけども、それでも正統派なんかヴァンプはかなり上位いったし。
ま、受身狩りとコンボの違いすら理解できてない雰囲気だしな、火力に文句言ってる奴ら
攻撃の差し込みやすさの問題じゃないの？
ワンコンボで同じ5割でも攻撃を差し込む機会が多い方がダメージを沢山与えてる印象が残るわけで
差込も実際そんなに強くないけどねギルティ。
ガン攻めできなきゃ今回のイノみたいに何も出来ずに死ねる
噛みあえば受身狩りできちゃったりでもってけるけど「武器あるから」
とかたまにマジで意味不明なのあるよな
>>390
緋魔理沙のブレイジングCHで7割・・・は置いといて、
原作萃夢想だと妖夢で画面端クラッシュ中段始動スペカ無し4割なんてのがある
>>392
そりゃアンタ５ゲージ使って…７割はやり過ぎか、流石に
緋でノーゲージで５割だとうどんげの波動波動波動しか思い付かん
４、５ゲージ目の溜めづらさからすりゃ７ゲージ相当くらいじゃね＞ブレイジング
ｺﾉﾒﾆｳｰをmugen以外で、しかもメルブラですらない動画で使う奴の気が知れない
あのネタ自体あんまり好きじゃないのになにやってんだよほんとにもう
そのうちｺﾉﾒﾆｳｰ飽きた中二死ねとか言い出すんだろうなあ
厨二氏ねは前から結構言われてた気がする
最近は減ってきたが
ｺﾉﾒﾆｳｰが流行ってから叩きは減ってる気はする。
俺も>>396になりそうで怖いわ。文句あるなら飛ばせばいいのにな
基準なんて無いってよく言われるけどKFMは基準になってくれないのかな〜。
あんまり好きじゃないなんていう意味不明な理由で文句言われる方もたまらんだろうな
MUGEN界の元締めではあるけど
KFMが色々な基準になったらどうなると思う？
>>399
大きさや浮きとかの影響もあるキャラも多いし参考といえる参考になるかは疑問。リュウに相性が無いって言ってるのに近い。飛び道具の有無もあるし。
そもそもAIと肉入りじゃ変わるしな･･
･受身狩り、時止め、シュンゴクとかAI殺しとかパターン化最強なのがAI戦だし。ここでバランスだ火力だとかそこがおかしい
>>400
mugenで搭載キャラが出るときにやってれば別に問題ないよ
文句言ってるのはそこじゃないっての
東方厨は理由があったら叩いてもいいと思ってるから
叩く行為自体に反発するんじゃなくて叩く理由がどうこうとアンチ相手に議論を始めるんだよな
そもそも動画で議論始める事時点で既におかしいが
mugenという仕様も性能も違うキャラたちが戦うゲームで基準になるキャラを作るってのは
実は難しい事なんじゃないかと
はいはい今日のNGID沸きましたよっと
東方の話なんか誰もして無いのにな
>>405
基準の作り方そのものが謎っぽいと思うなぁ。。作品仕様そのものが違うし
同じ作品の同じシステムでも製作者によって処理の仕方が違ったりするしねえ
東方厨って身に覚えがあると
すぐ荒らしだのNGだの騒いで必死で印象操作を始めるから分かりやすいな
もっとも本人は気付いてないんだろうがｗ
頭の中のお花畑で四六時中東方厨と妄想で戯れてるコだから仕方ない
はいはい妄想じゃないならソース
基準っつーとやっぱ波動昇竜持ちは必須になってくるかねぇ
でもKFMには波動無いしそこらへんどうなんだろ
SFのリュウは結構万能型だと思うんだ
GGやメルブラほどではないが一応コンボできるし、波動拳みたいな射撃技もある
あのスタンダードな強さはある程度の審査はできるかと
そもそもmugenは基準とか必要なツールじゃないと思うんだけどな
強いて言うなら自分で勝手に基準を考えて
なおかつ他人に押しつけない それくらいしかないでしょもう
そういやスト4のリュウも全キャラに有利〜微不利の万能キャラなんだよな。
でもMUGENに触れた奴が全員知ってるとなると付属のKFMしかないと思ったわけで...。
まあ確かにMUGENにゃ基準なんていらないかもね。
CvSはともかくSFのリュウはとがり過ぎだと思うが
上昇中完全無敵の昇竜はほとんどの相手に有利だが
移動系統が貧弱だから弾幕、相殺不可の飛び道具相手だと詰みかねない
押し付けさえしなけりゃいいわけで
ある種の指標を提示するのは分かる人には分かりやすいからいいんじゃね
絶対的なランクはそれこそ無限にキャラがいる中では決められないけど
○○と同じくらい強いとかはある種の目安になる
あくまでAI戦での話だが
頭の中のお花畑で四六時中アンチと妄想で戯れてる東方厨だから仕方ない、か
ランキングに入った動画で狂った様に騒ぎ出す
人気のある大会に狙いを定めて食いつぶすとかつくづくタチの悪い寄生虫だな
リュウは基準と言うにはちょっと待ちキャラ寄りすぎないか？
んー、3rdリュウが対抗するにはﾚﾂｺﾞｰかブロ昇竜ってイメージあるから俺も待ちな印象がある。
ソースって言われるとオウム返ししか出来なくなるのね可哀想に
リュウとかただでさえオトコマエAI持ちで東方厨がファビョって叩いてるのに
基準なんて御輿にしたら間違いなく潰されるな
ブロと言うと何故かアレクを思い浮かべる
リュウに突進力プラスでテリーとかか
と思ったがAI的には超ガン攻めだなこいつ
まあ、ZERO系列のリュウだと結構攻めれるぜ。
主に→中Kの存在がでかいんだが。
それ以外のシリーズだと前進する技が少ないから攻め込むよりは迎撃よりの戦い方になるな。
GM氏のAIはそこそこに攻める印象があるけどなぁ
3rdリュウのノーマル波動はガードさせようがHITさせようが不利だから
下手に打てないのが辛いところだね
俺の中での基準は悪咲氏cvsリュウ
強すぎず弱すぎず平均的なイメージ
俺的にはデフォＡＩのpots氏リュウだな
つか、なんの基準の話をしてるんだｗ
キャラ性能の基準なのか、対人用の強さの基準なのか、対ＡＩ用の強さの基準なのか
>>423
3rdどころか最近の波動は密着で当てると不利だけどな。カプエスももちろんそう。近距離で撃つもんじゃないけど。
むしろ密着で当てて有利な飛び道具があったらやばい気がするｗ
いや、ありそうではあるんだが。
初代パイロンのソルスマッシャーだな
ハンターだと弱体化されてたけど
それでも密着ガードで完全五分
密着で当てて有利とか小パンと一緒に繰り返すだけで永遠に固められるだろ
ＡＩの話も出てるから対人用の強さの基準なんだろうけど、
なんでそんな話になってるのかよくわからなかっただけだｗ
ｳｰﾘｬｼｬﾄﾞ-ﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｰﾘｬｼｬﾄﾞ-ﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｰﾘｬｼｬﾄﾞ-ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
いつだかの双角のまきびしは端で撒くだけで当たってもガードされても永久だった記憶が
まあ跳びが通る間合いで飛び道具はねーよなー。
そういえば東方の通常技の発生Fはよく話題に出るけど、
飛び道具の発生や硬直はどうなってるんかな。
>>431
発生と硬直は違うぞ
>>436
他と違って通常技扱いなのでジャンプキャンセルなんかが効く
発生はちょっと分からんが隙は格段に少ないな
射撃にキャンセルかけないとかあり得ないからな
発生は大体10f台
10F台はさすがに無いんじゃないか
確か鈴仙の立Bがそのくらいだけど、あれはかなり速い部類らしいし
>>429
／カイのSスタンエッジは密着ガード時3F有利とかいうイミフな性能だった気がする
神奈の草薙シ光ノ刃も1F有利だったかな
それは最初から飛び道具が固めの要として想定されてるだけなんじゃ
3Fでイミフなら私のカーカスライドはどうなるのだ （<◎>）
>>439
そうしないとあのゲームの普通の飛び道具なんか空気だしな
固めの手段になれない飛び道具は要らない
普通の飛び道具の発生は40Fくらいだっけ？
波動拳がそんくらいだったな
しかしGGと同じコンボゲーなのに北斗の飛び道具はしょぼいのが多いイメージがあるな
当てて小パン並みとかガードされたらブーストで反確とか地上ｺﾞｰｼｮｰﾊとか
ブーストあるんだからもっと強くしてやりゃいいのに
芋緋キャラの飛び道具の発生だけど、恐らく最遅クラスの衣玖Ｃで２５Ｆ発生
最速クラスはパチュリーJＣで１1Ｆやね、当然ホールドするともっと長くなるが
ユダのレッパは密着で当てて反確＋威力激低
そもそもGGでゲージなしで4割とかそんなコンボあるっけ？
受身狩りで大ダメは見るけど、そんな酷い火力差だっけ？
？？？「ゲージを消費するから大ダメージでも問題ないとは感心しませんな」
A「なんで○○よりもXXのが火力高いんだよw」
B「←文句があるなら動画見んなや」
ちょっと過剰反応過ぎるかな、と思いました
そういえばアンノーンの人何で更新停止になったんだっけ？
よく知らん
本スレなら誰か知ってるんじゃね？
>>453
いまwikiで調べてきたんだが
どうやら水影氏の射命丸が理由で中止したみたいだ
面白い動画だけに残念だ･･･
>>448
2K始動とかだとまず無いけど、HS始動とかなら結構あるんじゃないかな
とりあえずACのアクセルで画面端D始動爆コン4割強ってのはあった
Dループとかエディの起き攻めを最初から食らったとかカウンター妖刺陣とか
レベル5カウンター始動とかなら結構あるんじゃないかな
爆コン Dルプ エディのコンボ、犬コン、
とはいえ、このぐらいなら他のゲームの普通にある火力だと思うよ。見る専はきにいらないのの文句しかいわんし。火力やワンパで同じ動画でもっと酷いのあっても恥ずかしげも無く叩くしなぁ。
>>451
ここは愚痴ｽﾚ
さすがにノーゲージ4割とかまともに格ゲーやってるゲームじゃなかなか無いぞ
各ゲーム一人のパワーキャラ枠のフルコンで行くかどうかじゃね
普通なら飛び入っても精々3割だろ
動画の愚痴じゃね？
ゲージ使っても火力そこまでブーストできないんだし実際トナメで席巻してるわけでもないしな。もうコメ匿名やめちまえよっておもうわ。