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前スレ
MUGENについて語るスレpart242
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・スレ立て成功したら次回KOFでテリーが小石投げ修得。
>>625
バーチャとかのコンボは覚えられないタイプなんだけど、ゲームショップで置いてるKOFMI2の試遊台で、
ビリーを選んで適当にボタン押してたら面白すぎたのでその場で買って帰った。
お馴染みのキャラが3Dになるだけで、こうまで新鮮さを感じるのかと驚いた。
MIのSAは中段か下段がはいってる奴二つぐらいしか使わんかったな。
捌きとか面白いんだけど軸移動が空気っていうのがな。
お姉ちゃんなんかいらない、アナザーコスの妹を出せ妹を。
12はアテナがすごいですよ。
サイコパワーで見えないしね。
ただ、ムチクラとアテナが並ぶと別ゲーにしか見えないという。
双葉がとう
12だと女性キャラはアテナばっかり話題に出てレオナが空気だ
12のアテナはアルカナに出せるレベル
鉄壁的な意味も含め
レオナは見た目もいいし技もいらない奴だけ消えた感じで特に言う事が無い
でもリボルスパークは欲しかった
贅沢言わせてもらえばもう少し腹筋が欲しかった
XIIはなんか変だと思ったら
女性格闘家チームがないんだ
好きなキャラはいても、使いたいと思うキャラが基本的にいないのが困るかな＞KOF12
>>633
ジョーも鉄壁になっちゃったしな。
庵がいればMI以外はだいたい庵を使ってきたんで
今回の力を失った庵も気になるっちゃ気になる
アテナはあれ、ワンダーモモの2Pキャラだろ
吸血鬼事件宣伝です
きら様の人気はムンムン伝わってくるけど、アンジェリアは人気どうなの？
レオナでグーグルイメージ検索するとレオナやスパロボのレオナ姫よりもAV画像が出てくるんですけどー
どういうことなの…
2.0の時の性能のせいで糞ウザイキャラってイメージ
まぁ2.0の突進以外でも2.5では性能のおかしい2Bや2.6では音バグがあるけど
KOF12は、キャラはとりあえず必須のスタンダードどころから
描いてった感じだからイロモノ好きにはきびしいかもしれんね。
ちょっと質問なんだが
キャラの判定の強さとか、フレームごとの有利不利とかって
具体的に説明してるサイトとかないですかね？
ここがキャラ製作で一番のネックになる、よくわかりません＞＜
ムック
うどんげ使いならしょうがない
ageてるし
>>646
質問の意味がよく飲み込めないけど、その言葉の意味が分からないってこと？
判定の強さってのは、食らい判定と攻撃判定の重なり方によるもの。
有利不利ってのは、ガードやヒットさせた場合に、自分が相手より何フレーム先に動けるようになるか、って感じ。
自分でキャラ作るんなら、適当に作って、あとで実際に使ってみたり使ってもらったりして、そのときの感想をもとに調整するってのもありじゃないかと
>>646
jinさんの雑記とかどうよ？
どれぐらいの判定、有利不利なら問題ないかって意味ならだけど
赤いモジャモジャの版権キャラを作るのかと思ったぞ
多分>>646が求めてるのはキャラの判定の強さとか、フレームごとの有利不利を設定する際に、
どのぐらいが適切かって話だと思うんだが…。
結論からいうとそんなサイト存在しない。
甘えずに色んなキャラを触って、これがベストだと思うものを自分で設定してほしい。
あと、>>649は誤爆ってことでいいんだよね。
アリスドールズがついに旧作追加か
つか中ボスまで入れてくるとはおもわなんだｗ
>>650
意味はわかるんだけど具体的な数値が分かんない
例えば小パンは平均して発生〜フレで自分が〜フレ有利とか
こんな攻撃はガードされても有利でおｋとかが分からない
>>651
見てみます
>>653
やっぱそうだよね、格ゲーはよくやるんだが
友達間できゃっきゃ言いながらやるんで
キャラ作るまで細かいこと気にしたことなかった
マヴカプ２では普通にロールちゃん使ってたし
とりあえず発生が遅い技で中段じゃなかったら有利くらいでいい
あとキャンセル効く技はフォローできるから不利に
強攻撃なんかはガードされたら大抵は不利でいい
通常技の判定全般で言えることは
jin氏も言ってるように喰らい判定が必ず攻撃する方向に伸びるように、だねえ
あと弱攻撃系の通常技は発生の遅いものでなければガード時微有利〜微不利、
強攻撃系の通常技はガード時不利
ヒット時の有利はガードの硬直差よりかなり多めに、
チェーンコンボ有りならちょっとだけ多めくらいで
と北斗のフレーム表を見つつ言ってみる
一番の近道はモデルにしたいゲームについて細かく調べていくことだと思うわ
>>655
なる、そういうことね。
ぶっちゃけ商用でも結構色々あるし、判定狂ってたりする部分もあるし、それがネタになったりすることもあったりなんで
まずはフィーリングでもいいんじゃないかと思う。mugenだし
ただ、永パとか出ないように気をつけたほうが良いかな？
あと、見た目より意味不明に長すぎる無敵とか、ノーリスクなのにリターンがある行動とか。
気にしないっていうなら、本当に何も意識しなくていい気さえする。
もしくはとりあえず作ってみてから、使ってみてもらったり使ってみたりして、感想をもとに調整するとか。
ちなみに何のキャラか聞いてもよかですか？
小攻撃は出は３〜８Ｆ。
小攻撃や中攻撃はガードさせて若干有利いいけど、それでも歩いて
ループさせられない程度。強なんかは、出すのにリスクある技は有利
出してもいいし、出が早いのは被ガードで不利設定しとく。
ガードさせてのノックバックもあわせて調整。
食らい判定は攻撃方向に伸ばすのは定石だが、これも他の性能部分との
兼ね合いで考えで変えていく。出は遅いが赤判定を重ねれば安心という
性能の技があるのも逆に面白いから。
結局格ゲーを知ってることが大切と思われ。
ある程度操作ができるなら
適当に設定した後に「実際に動かしてみる」っていうのもあり
んで、使い勝手が良すぎた技は弱化、
自分が使わなかった・頻度が少ない使えない技は強化
っていう調整してるなー俺は
小技は連打キャンセルできなかったら微有利、できたら微不利
攻撃判定は当たり判定の内側〜同等って事が多い気がする
>>656>>657>>661>>662>>663
凄い参考になります、そんな感じにします
>>658
見てみます
>>659
ジョジョがモデルなんでちょっと解説サイト探してみます
>>660
たまにここでも宣伝してますが、マローネっていうSRPGのキャラです
質問に答えてくれた人ありがとう
これ以上長くなると嫌がる人もいると思うのでこっからは自分で何とかします
出が3Fの小攻撃ってかなり速くね？
磁界王なぞしらん
ロールちゃんの小パンも1Fだったりする
上にジョジョという単語があったせいでメローネに見えた
ジョジョはややこしいからなあ
悪咲氏のジョジョキャラとか参考にしてみたら？
月華のＺＡＮＴＥＴＳＵさんは小攻撃が立ちしゃがみ共に３Ｆで小足が２ＦでＪＡが１Ｆだった気がする
3Fなら速いって言われる部類だね
普通の発生なら4、5ぐらいかな
んでACバグでJA永久・・・・汚いな流石開祖きたないってかひでぇｗ
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/syuminoheya/zantetsu00.htm
斬鉄はこんな感じかな
通常技が早くて隙少ないってそれだけで強いな
>>664
マローネか、ファンブレファンとして応援してまっせ
>>665
「発生」の解釈が人によって異なるところもあって微妙なんだが
マヴカプ2だと明鏡止水のF表見る限り3Fが平均くらいっぽいね
ストZERO2でも一番発生の早い通常技は3Fであることが多い、
ザンギやバーディみたいな重いキャラは4Fしか無かったりするが
EFZだと有り得ない、みさきや佳乃みたいに早くて5Fなキャラもいる
同じく北斗でも有り得ない、空中技含めて辛うじてケンとラオウのJ弱Pが3F
緋想天だとバグとか呼ばれそうなレベル
「結論：ゲームによる」だなｗ
斬鉄さんって大会での行動規制が半端じゃなかったんだよなｗ
空中コマンド投げをコンボに組み込んだのって斬鉄が最初だよな？
きら様の小パンとか余裕で見てから反応できるから困る
ジョジョでふと思い出したがジョジョの映画っていつＤＶＤになるんだろう
きら様の小さいパンツだと・・・！？
>>675
ＡＣバグ禁止して空中連殺斬使った永久禁止して
7A禁止して流影刃二回使うのも禁止して
それでも最強候補だから困らない
そんなにヤバいのか斬鉄
それでもトキほどぶっ壊れてないんだよな斬鉄
まぁあのクラスの壊れぶりはなかなか現れないけど
>>680
タダでさえ基本性能が高いのに、バグを使用することで更に強くなっちゃう感じか。
こうやってみるとmugenの斬鉄さんは自重してるよなあ。
お陰で大会での出番も増えてるし。
7Cで 流影刃は三回が禁止だった
ごめんごめん
>>685
きら様に小足は存在しない
あるのは屈みチョップのみ
きら様の下段は2ｃだけ
つまりは・・・わかるな？
斬鉄はあからさまに弾きスカったりするからいい感じ
蟷螂双刃の派生フィニッシュって無駄にカッコイイの多いよな
mugenの斬鉄はあまり強いと思えないから困る
マスター版の幕末三人衆のインパクトが強すぎるｗ
ワッシーと守矢と・・・あと誰だ？
十蔵
十蔵じゃね
十三だってのに…あと主人公の楓さんも忘れないであげて
彼の名前は十三なんです。余り見かけないけど…
楓の方が強さも安定してるし出番も多いけどさ。
楓だろ
一般視聴者からすれば「幕末」は刀滅多斬りで一発入れば乙的なヤツらのことだろ
その頃はチーム戦で十三とか全然見なかったし
レベル７天野、超反応レベル３の骸、歩月ループ確率と回数増やした守矢、覚醒後嘉神の月華チームとか考えてしまった
カン・ジャエモ公開ｋｔｋｒ
二幕の斬鉄はピョンピョン跳びながらくない投げて牽制しつつ
小技からゴッソリ持っていくのが基本的な戦い方だけど
今あるMUGENのAIは地上戦主体だからかなり有情だね
確かあの斬鉄はバグも一通り再現されてたから、自重させなかったら卑怯な忍者になると思う
斬鉄が綺麗な忍者ってのは月華やってた人には失笑モノなんかね
性能的に綺麗な忍者って誰だろ？子孫の影二とかMOWの北斗丸とか？
半蔵・ムクロ・北斗丸・このはぐらいかねー綺麗な忍者
ktkr
これは早速ＡＩ作って公開許可を求めざるを得ない
後、聞きたいんだが
もし、スラッシュとまるるんと翔（ブレイカーズ）だったら誰のＡＩが欲しい？
サクラカ氏のがあるってのは知ってるんだけどね
まず汚いっていう考え方がおかしいと気づこう。
もふもふしてくださいませーっ
ムクロは忍者だからって体力低いくせに当たり判定でかいから
キャラ限即死が山ほどあって困る
スラッシュ
というか忍者キャラで汚いと言うほどぶっとんでたのは斬鉄くらいではｗ
斬影ハメをしてた頃のアンディは忍者だったっけ？
今総統シリーズ見てて知ったんだが、サイロックも忍者だったんだなｗ
>>690
これが真の超反応というやつか・・・なんて奴だ
>>702
「MUGENの中では」綺麗な忍者じゃないか？
AIもかなり」自重してるし
仮に本気出しても自重無しな飛竜とか汚い忍者とかに勝てるとは思えない
たぶん空蝉とか瞬間移動で裏まわりとかしたら汚い扱いだと思う
まったく自重を考えない（性能と出典的な意味で）
幕末妖夢（鷲塚、守矢）＋鷲＆守Ｂスタイル隠し剣質
ほとんど自重しない
ﾏｽﾀｰ4人で隠し剣質
多少自重する
かがみん（覚醒後）、アレンジ骸、響（極EX）,刹那
っていうチームを想像してしまった
まあ忍者だわな
不知火流。
火月も原作は結構えぐいが汚い言われないのは知名度のが（ry
このは「〇〇〇〇してくださいませーっ！」←好きな言葉を入れて楽しもう！
飛竜はむしろ「コレダー汚い！」って言う側だしね
MVCの方だとちょっと前にバグが見つかってさらに強くなったんだっけ？
疾風の鈴音は全然狂とかそういうレベルじゃないけどなんか汚い
>>702
稼動時は普通に斬鉄使いが嫌われてたから別に…
ただまあ、もっと効率的な戦い方はできるのにな、とは思う
MUGENだとくないの追い討ちが確定しなかったりするし、いろいろ勝手は違うけどね
>>703
半蔵？ハンゾウだろ？って思ってしまった
どうもサムスピの半蔵はあのAIが思い浮かんでしまって…pinko氏のは綺麗だけど
ここでまさかのマスター斬鉄登場
お、おそろしいッッ
鈴音は幻十郎以外はお前いなくていいから一枠空けろ、といいたくなる
>>682
現トキがどれ程のものかは知らないけどアルカディア（かゲーメスト）でゼクスミリアやマグニートーと並び称されたキャラだぞ。
汚い忍者の代表格として扱われる飛竜でも原作じゃ別に汚くないというかウロボがないとやっていけない
原作での性能的な意味ではガイの方がよっぽど汚い
最近ポペプパ忍者ができたらしいからぜひとも頑張って欲しいな