MUGENについて語るスレpart244


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■MUGENについて語るスレpart244

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1 名前: no name :2009/05/02(土) 21:23:06 ID:V7CUM3Ab

前スレ
MUGENについて語るスレpart242
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241018314/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・スレ立て成功したら次回KOFでテリーが小石投げ修得。

561 名前: no name :2009/05/03(日) 15:13:27 ID:tnAuve9k

>>546
なんかBBがGGとあんまり変わってないように見えるのは、色分けのせいなのかな。
KOFよりでかいとは思わなかった

562 名前: no name :2009/05/03(日) 15:13:47 ID:mC/AqRCY

今回のCPUはCCとか新システムの練習がしやすいように調整されてるそうだ

563 名前: no name :2009/05/03(日) 15:13:55 ID:pxvP5yB9

mugenの神威 翔を触ってたんだが、紅三段蹴りがヒットしたらボタン押しても追撃出来ないとかいう謎仕様なんだが原作でもこうなの?

564 名前: no name :2009/05/03(日) 15:14:54 ID:Vw6Jg458

>>546
これのKOF12を見るとここまで写実的にやんなら3D取り込みでいいじゃんと素で思ってしまった
確かに間違ったことしてるのかもな

565 名前: no name :2009/05/03(日) 15:15:50 ID:K9qbjnwC

>>550
家庭用の公式サイトを見るんだ

566 名前: no name :2009/05/03(日) 15:18:31 ID:J9YlhJeP

>>560
シオン……

>>558
アニメ映えしないというより、アニメ用に再デザする際に失敗してる気がしなくもない。

567 名前: no name :2009/05/03(日) 15:18:54 ID:mC/AqRCY

このドットで俺のまりんが見られる日は果たして来るのだろうか・・・

568 名前: no name :2009/05/03(日) 15:18:56 ID:QyQegwAh

>>564
あれは3Dでやったあとにドットに書き起こすという恐ろしい作り方なんだぜ。

どっかの製作者様が前に書いてたけどBBやKOF12、スト4のような新世代のキャラをmugenに移植したら何mbかかるんだろう?
てかできるのか?

569 名前: no name :2009/05/03(日) 15:19:59 ID:kZyaXz5m

>>563
wikiに直し方載ってなかったっけ

570 名前: no name :2009/05/03(日) 15:21:05 ID:ztMJXUxw

KOF12はロケテ時から絵は綺麗だけど内容は微妙と言われてた
意見は出ても本稼動までたった1ヶ月でゲームシステムの見直しなぞできるはずもなく・・・

今回は入荷してるゲーセンも少ない
(いつもは3、4セット入荷してる都心のゲセンですら12は1セットか2セット)だから
全体的にやる気が感じられないっていう

まぁ続編に期待かな

571 名前: no name :2009/05/03(日) 15:21:40 ID:pxvP5yB9

>>569
書いてなかったお・・・・

572 名前: no name :2009/05/03(日) 15:22:01 ID:FsNl0rB0

正直02UMアーケード版のほうが盛り上がりそうと言うのが哀しいな

573 名前: no name :2009/05/03(日) 15:22:08 ID:VQG03fQ0

初期ストーリーのシオンの可愛さといったらなかったのに
やっぱ百合路線じゃ駄目だったんだ

574 名前: no name :2009/05/03(日) 15:24:44 ID:pxvP5yB9

>>573
MBAAの百合でもダメとな

575 名前: no name :2009/05/03(日) 15:28:04 ID:Vw6Jg458

>>568
モデル作ってやってるのか
なんというこだわり・・・

>>573
路地裏同盟ディスってんじゃねぇぞゴルァ

576 名前: no name :2009/05/03(日) 15:28:29 ID:XqEzRj01

リーズバイフェの方の破壊力が凄すぎたせいで空気化がががw

577 名前: no name :2009/05/03(日) 15:32:19 ID:bDmwjOAH

やっぱり時代は紫苑きゅんだよねー

578 名前: no name :2009/05/03(日) 15:32:36 ID:vywssb8Z

あれだけ書き込んでると、次回作の開発費も相当なものになるよな
その分、今までより余計に儲からないと次が作れない事になる
もし今回充分に回収ができたとしても、以降も新作のたびに同じ危機を乗り越えないといけないわけだ
……長期的に見ると、やばいとしか思えないんだが

579 名前: no name :2009/05/03(日) 15:33:59 ID:G/liK9lt

>>418
ちゃんと乳ゆれもするぜ?

580 名前: no name :2009/05/03(日) 15:35:01 ID:bDmwjOAH

>>578
XIUMを作ればよい

581 名前: no name :2009/05/03(日) 15:35:10 ID:J9YlhJeP

そろそろさーたんが来そうなので牽制しときますね。

足しになるとは思えんが、ちょっとKOF12やりに行ってくる ノシ

582 名前: no name :2009/05/03(日) 15:40:09 ID:J+lOg5fP

KOF12はコマンド技が出にくいらしいな
新システムも思ったより使えないみたいだし

俺のホームだと北斗の対戦台のほうが人が多いんですが

583 名前: no name :2009/05/03(日) 15:41:16 ID:BwLhy6pw

技出にくいのは致命的だな

584 名前: no name :2009/05/03(日) 15:42:28 ID:QyQegwAh

うちのホームだと入荷すらしてないんだぜ。
町田に入荷してるかしら。

585 名前: no name :2009/05/03(日) 15:43:39 ID:WLhjqOBL

イラストをD4サイズに縮小してるって手法はMKVがまさにそれだと思う。
ギルティとかと違ってそこからドットに直してないっぽいけど。

586 名前: no name :2009/05/03(日) 15:43:52 ID:kZyaXz5m

>>571
ハヤテの人が動画で直し方説明してた様な気がして探してみたら
良キャラ発掘タッグ編のEX5で解説してた
多分、そこを参考に記述弄れば出るようになると思う

587 名前: no name :2009/05/03(日) 15:49:05 ID:ztMJXUxw

>>584
たまたま地元だから知ってるが町田は2ヶ所だけ入荷してるぜw
片方は50円1セット、もう片方は100円1セット

588 名前: no name :2009/05/03(日) 15:53:14 ID:J1gjrJEi

KOF12は結局何をウリにしてるんだろ。
何か新規で入るのはスト4かBBに流れてくイメージしかないし・・・。

589 名前: no name :2009/05/03(日) 15:57:52 ID:QyQegwAh

>>587
マジ?キャッツ?
いくかなー。
明日いくかなー。

関係ないが闘劇魂休刊にアルカが薄くなってまさか廃刊?ってのが最近心配。

590 名前: no name :2009/05/03(日) 16:02:11 ID:kZyaXz5m

>>589
アルカディアがあれより薄くなってしまうのか・・・
やはりアミューズメント事業はこのご時世、厳しいのか

591 名前: no name :2009/05/03(日) 16:05:45 ID:FW0iDJ55

>>589
猫目は100円、UFOが50円
対戦目的ならUFOがそこそこ人います

592 名前: no name :2009/05/03(日) 16:06:26 ID:vqGjfqL8

>>590
せめてスポンサーがついて優勝者に賞金100万円とかが出るような大会だったらまた違ったんだろうけど。

593 名前: no name :2009/05/03(日) 16:08:27 ID:1Mvdhs0+

>>590
在宅消費の時代らしいからねー

594 名前: no name :2009/05/03(日) 16:10:32 ID:QyQegwAh

>>591
あり。
明日いってくるわ。

>>592
お隣の韓国とか米はゲーマーが職業で成り立ってんだっけか。
ゲーセーンは不良のたまり場とかそういうイメージがある日本じゃそういうのはできんのかな。

595 名前: no name :2009/05/03(日) 16:11:04 ID:Z95dRVH0

今月のアルカイダは12以外格ゲーの攻略とかの記事は全て白黒なんだよな
NEXTも白黒だったのに12は30ページ弱もあるとかちょっとなぁ

596 名前: no name :2009/05/03(日) 16:11:05 ID:u0nkTYQ9

まぁ芋屋に関しては格ゲーがダメでも他に生き残る手段はないでもないしなぁ

エクサムとかデモブラこけたらマジ終わる
だから終わらせないためにアルカナキャラのフィギュアを出して小金をだな・・・

597 名前: no name :2009/05/03(日) 16:15:17 ID:IJG0kHkU

>>596
お前フィギュア欲しいだけだろw

うんまぁ俺もきら様とアンジェリアのが出たら各3体ずつ買うがね

598 名前: no name :2009/05/03(日) 16:18:29 ID:q7LcTcWh

http://blog-imgs-41.fc2.com/p/o/n/ponpokomodels/ancol.jpg
これか

599 名前: no name :2009/05/03(日) 16:20:00 ID:DFEZAc48

・・・微妙だな

600 名前: no name :2009/05/03(日) 16:21:02 ID:VQG03fQ0

http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up3039.jpg
これか

601 名前: no name :2009/05/03(日) 16:23:15 ID:IJG0kHkU

>>600
あn(ry

602 名前: no name :2009/05/03(日) 16:23:16 ID:DFEZAc48

>>600
perfect・・・

603 名前: no name :2009/05/03(日) 16:23:21 ID:CydovoIo

(*´ω`*)あなたって(ry

604 名前: no name :2009/05/03(日) 16:23:23 ID:IJG0kHkU

>>600
あn(ry

605 名前: no name :2009/05/03(日) 16:23:28 ID:QyQegwAh

はいてない・・・?

デモブラは1ボタンで射撃とか某ゲームを思い出させるけど、よくこんなネタくさいキャラを集めたっていう点でやってみたい。
家庭用アルカナがエコールだからアルカナxデスクリムゾンxタイプムーンみたいなゲーム作らんのだろうか。

606 名前: no name :2009/05/03(日) 16:23:30 ID:6xet8BHv

>>600
最低の屑って言われたいんでしょ?
だが断る

607 名前: no name :2009/05/03(日) 16:23:52 ID:d/aM/6qr

D4が簡単だと聞いてキャラデザせず、いつものお絵かき感覚でドット打ったら時間がどっかぽおおおおおおお
初めてで考えなしにやるもんでないな…連休中にラオウ完成させたい

http://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp00182.png

608 名前: no name :2009/05/03(日) 16:24:09 ID:srlEdSkB

貴方って(ry
この人のフィギュアなんてあったんだ…

609 名前: no name :2009/05/03(日) 16:25:25 ID:IJG0kHkU

二重カキコの上にageだと・・・?

ちょっときら様に踏まれて来るわ

610 名前: no name :2009/05/03(日) 16:26:42 ID:Wr9jUPlM

>>589-590
それこそネットでいくらでも情報手に入るからねー。ファン同士のコミュニケーションもできるし。
アルカディアが果たしてきた役割がネットにとって代わられつつあるからしょうがないと思ってる。

>>595
NEXTは攻略記事でプッシュしなくても人がいっぱいいるからページ数少ない
KOF12は人少ないから攻略記事でプッシュしないとやばい
みたいなことをふと思ってしまった。

611 名前: no name :2009/05/03(日) 16:29:26 ID:sfFgta67

12はネガキャン多すぎだろ

612 名前: no name :2009/05/03(日) 16:33:49 ID:qycb7BVC

グラフィック以外で評価されてるのをあまり見ないが
実際はどうなんだろうね

613 名前: no name :2009/05/03(日) 16:34:52 ID:x9AgH/XE

BBなんかは出る前は「またギルティか」みたいな雰囲気ばっかだったけど
実際出てみると評判良かったな

614 名前: no name :2009/05/03(日) 16:35:38 ID:QyQegwAh

まあ、旧SNK至上主義みたいな人がいるからじゃね。
俺はプレイモアを芋屋なんて思ったことはないし、旧SNKも面白いけどゲームとしては酷かったし。
XIはKOFで良作だと思う。

まあ2001とか2003がアレだったのもイオリスと関係があったのも今の批判につながってると思うが。

615 名前: no name :2009/05/03(日) 16:35:49 ID:o18mj5sT

KOFは海外で人気でるんじゃね

616 名前: no name :2009/05/03(日) 16:36:14 ID:zEMtmrFP

エターナルチャンピオンのキャラってmugenにいたっけ?
いや、あのフェイタリティmugenでやると悲鳴が起きるかなと思ってw

617 名前: no name :2009/05/03(日) 16:36:46 ID:sfFgta67

>>612
スト3っぽいってさ

618 名前: no name :2009/05/03(日) 16:39:01 ID:FsNl0rB0

エフェクトとSEも重い感じで殴るのが気持ちいい

619 名前: no name :2009/05/03(日) 16:39:29 ID:qycb7BVC

帽子かぶったおっさんは居たような…
しかしアレは少々悪趣味だと思う

620 名前: no name :2009/05/03(日) 16:40:09 ID:yxRvcUR+

KOF12のグラでNBC2出ないかなぁ

621 名前: no name :2009/05/03(日) 16:52:28 ID:s45GK1tf

12は俺のクラークに必殺技が二つしかないのが納得いかない
ガトリングアタックくらいよこせ
あとコマ投げが打撃に潰されるとか葬式ムード

622 名前: no name :2009/05/03(日) 17:00:18 ID:dsa3LgjT

gato futabaワロタ

623 名前: no name :2009/05/03(日) 17:01:38 ID:rtel0Aof

それ以上にラルフとクラークがガチムチなのが

624 名前: no name :2009/05/03(日) 17:07:53 ID:dsa3LgjT

>>614
激しく同意
XIはセンスの良いゲーム

XUよりもXIのような新作がやりたい

MIは3Dだから敬遠されてたり、
アナザーコスがダサ過ぎるのが玉に瑕だけど
やってみるとコンボが爽快で面白かった

625 名前: no name :2009/05/03(日) 17:09:34 ID:1VSR6PZH

>>624
だが必要な知識量が2DのKOFに比べるとあんまりに多くて困る
スタイリッシュアーツなんか自キャラだけでも覚えきれないというのに

626 名前: no name :2009/05/03(日) 17:11:35 ID:EgO2b8hb

>>622
双葉牙刀・・・か
全然強そうに見ない!不思議!

627 名前: no name :2009/05/03(日) 17:18:53 ID:dsa3LgjT

>>625
バーチャとかのコンボは覚えられないタイプなんだけど、ゲームショップで置いてるKOFMI2の試遊台で、
ビリーを選んで適当にボタン押してたら面白すぎたのでその場で買って帰った。

お馴染みのキャラが3Dになるだけで、こうまで新鮮さを感じるのかと驚いた。

628 名前: no name :2009/05/03(日) 17:19:00 ID:QyQegwAh

MIのSAは中段か下段がはいってる奴二つぐらいしか使わんかったな。
捌きとか面白いんだけど軸移動が空気っていうのがな。
お姉ちゃんなんかいらない、アナザーコスの妹を出せ妹を。

12はアテナがすごいですよ。
サイコパワーで見えないしね。
ただ、ムチクラとアテナが並ぶと別ゲーにしか見えないという。

629 名前: no name :2009/05/03(日) 17:19:11 ID:Vw6Jg458

双葉がとう

630 名前: no name :2009/05/03(日) 17:20:20 ID:tWRQEPWX

>>470
飛び道具はガンガードして近付いてきた時に振ってくる打撃をブロ→反撃で良いんじゃない

631 名前: no name :2009/05/03(日) 17:22:13 ID:FsNl0rB0

12だと女性キャラはアテナばっかり話題に出てレオナが空気だ

632 名前: no name :2009/05/03(日) 17:23:56 ID:1VSR6PZH

>>631
タンクトップ最高

633 名前: no name :2009/05/03(日) 17:25:08 ID:uBiLoG0K

12のアテナはアルカナに出せるレベル
鉄壁的な意味も含め

634 名前: no name :2009/05/03(日) 17:25:57 ID:s45GK1tf

レオナは見た目もいいし技もいらない奴だけ消えた感じで特に言う事が無い
でもリボルスパークは欲しかった

635 名前: no name :2009/05/03(日) 17:26:37 ID:FsNl0rB0

贅沢言わせてもらえばもう少し腹筋が欲しかった

636 名前: no name :2009/05/03(日) 17:27:11 ID:1VSR6PZH

XIIはなんか変だと思ったら
女性格闘家チームがないんだ

637 名前: no name :2009/05/03(日) 17:29:04 ID:J1gjrJEi

好きなキャラはいても、使いたいと思うキャラが基本的にいないのが困るかな>KOF12

>>633
ジョーも鉄壁になっちゃったしな。

638 名前: no name :2009/05/03(日) 17:30:57 ID:1VSR6PZH

庵がいればMI以外はだいたい庵を使ってきたんで
今回の力を失った庵も気になるっちゃ気になる

639 名前: no name :2009/05/03(日) 17:32:34 ID:fh4Gnj4Y

アテナはあれ、ワンダーモモの2Pキャラだろ

640 名前: no name :2009/05/03(日) 17:32:54 ID:LWRwSUZC



吸血鬼事件宣伝です

641 名前: no name :2009/05/03(日) 17:41:41 ID:zFAxkTOR

きら様の人気はムンムン伝わってくるけど、アンジェリアは人気どうなの?

642 名前: no name :2009/05/03(日) 17:43:01 ID:yxRvcUR+

>>631
なんかパイナップルに見える かっこいいけどね

643 名前: no name :2009/05/03(日) 17:44:54 ID:QyQegwAh

レオナでグーグルイメージ検索するとレオナやスパロボのレオナ姫よりもAV画像が出てくるんですけどー
どういうことなの…

644 名前: no name :2009/05/03(日) 17:46:11 ID:Z95dRVH0

2.0の時の性能のせいで糞ウザイキャラってイメージ
まぁ2.0の突進以外でも2.5では性能のおかしい2Bや2.6では音バグがあるけど

645 名前: no name :2009/05/03(日) 17:49:55 ID:hzQ59n7v

KOF12は、キャラはとりあえず必須のスタンダードどころから
描いてった感じだからイロモノ好きにはきびしいかもしれんね。

646 名前: no name :2009/05/03(日) 17:53:32 ID:7s0c30tN

ちょっと質問なんだが
キャラの判定の強さとか、フレームごとの有利不利とかって
具体的に説明してるサイトとかないですかね?
ここがキャラ製作で一番のネックになる、よくわかりません><

647 名前: no name :2009/05/03(日) 17:54:06 ID:Z95dRVH0

ムック

648 名前: no name :2009/05/03(日) 17:56:20 ID:7s0c30tN

>>647
版権オリなんだ…

649 名前: no name :2009/05/03(日) 17:57:01 ID:ctX5wExu

うどんげ使いならしょうがない
ageてるし

650 名前: no name :2009/05/03(日) 17:57:16 ID:ffh0aL7k

>>646
質問の意味がよく飲み込めないけど、その言葉の意味が分からないってこと?
判定の強さってのは、食らい判定と攻撃判定の重なり方によるもの。
有利不利ってのは、ガードやヒットさせた場合に、自分が相手より何フレーム先に動けるようになるか、って感じ。
自分でキャラ作るんなら、適当に作って、あとで実際に使ってみたり使ってもらったりして、そのときの感想をもとに調整するってのもありじゃないかと

651 名前: no name :2009/05/03(日) 17:57:55 ID:VlC9L4yQ

>>646
jinさんの雑記とかどうよ?
どれぐらいの判定、有利不利なら問題ないかって意味ならだけど

652 名前: no name :2009/05/03(日) 17:58:57 ID:JQ7bFvYc

赤いモジャモジャの版権キャラを作るのかと思ったぞ

653 名前: no name :2009/05/03(日) 17:59:58 ID:Wr9jUPlM

多分>>646が求めてるのはキャラの判定の強さとか、フレームごとの有利不利を設定する際に、
どのぐらいが適切かって話だと思うんだが…。
結論からいうとそんなサイト存在しない。
甘えずに色んなキャラを触って、これがベストだと思うものを自分で設定してほしい。

あと、>>649は誤爆ってことでいいんだよね。

654 名前: no name :2009/05/03(日) 18:01:26 ID:QJQgYwRX

アリスドールズがついに旧作追加か
つか中ボスまで入れてくるとはおもわなんだw

655 名前: no name :2009/05/03(日) 18:04:59 ID:7s0c30tN

>>650
意味はわかるんだけど具体的な数値が分かんない
例えば小パンは平均して発生〜フレで自分が〜フレ有利とか
こんな攻撃はガードされても有利でおkとかが分からない

>>651
見てみます

>>653
やっぱそうだよね、格ゲーはよくやるんだが
友達間できゃっきゃ言いながらやるんで
キャラ作るまで細かいこと気にしたことなかった
マヴカプ2では普通にロールちゃん使ってたし

656 名前: no name :2009/05/03(日) 18:06:19 ID:s45GK1tf

とりあえず発生が遅い技で中段じゃなかったら有利くらいでいい
あとキャンセル効く技はフォローできるから不利に

657 名前: no name :2009/05/03(日) 18:11:20 ID:y1lEPiR2

強攻撃なんかはガードされたら大抵は不利でいい

658 名前: no name :2009/05/03(日) 18:13:14 ID:Vw6Jg458

>>655
0から始めるmugenの資料集が考え方の参考になるかな
IEで開くと落ちて見れんけど

659 名前: no name :2009/05/03(日) 18:13:14 ID:G0vABHL7

通常技の判定全般で言えることは
jin氏も言ってるように喰らい判定が必ず攻撃する方向に伸びるように、だねえ
あと弱攻撃系の通常技は発生の遅いものでなければガード時微有利〜微不利、
強攻撃系の通常技はガード時不利
ヒット時の有利はガードの硬直差よりかなり多めに、
チェーンコンボ有りならちょっとだけ多めくらいで

と北斗のフレーム表を見つつ言ってみる
一番の近道はモデルにしたいゲームについて細かく調べていくことだと思うわ

660 名前: no name :2009/05/03(日) 18:13:29 ID:ffh0aL7k

>>655
なる、そういうことね。
ぶっちゃけ商用でも結構色々あるし、判定狂ってたりする部分もあるし、それがネタになったりすることもあったりなんで
まずはフィーリングでもいいんじゃないかと思う。mugenだし
ただ、永パとか出ないように気をつけたほうが良いかな?
あと、見た目より意味不明に長すぎる無敵とか、ノーリスクなのにリターンがある行動とか。
気にしないっていうなら、本当に何も意識しなくていい気さえする。
もしくはとりあえず作ってみてから、使ってみてもらったり使ってみたりして、感想をもとに調整するとか。
ちなみに何のキャラか聞いてもよかですか?

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