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前スレ
MUGENについて語るスレpart218
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp～～
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ >>1なら立ちラスマゲが安定する。
EFZキャラはあれ全部のキャラ待ち戦法の方が強くね？
壁端で待って相手が飛び込んできたら空ガ不可の対空かリコイルしてそっからフルコン入れる
正面から突っ込んできたらリコイル→小足→フルコン
この戦法ならリーチの短さとか全く関係ないんじゃないの？
あゆ使ってるけどこれやってるだけで並の強キャラなら普通に食えるし
こっちは初心者向け解説としてはどうだろう。
PacPが北斗勢な分ちょいフリーダムだがｗ
>>463
解説っちゅうかその例だが、ウミヘイ氏のスト3キャラとかどうだろ
確か｢コンプゲー仕様｣という形で再現させていたはずだけど
>>462
対処しにくい行動なのは確かだね
前転をきっちり投げてくるAIもあるけど、そういうのは大抵投げキャラって気がする
EFZでノーゲージのコマンド投げを持ってるのは両七瀬と郁未かな
この辺が作品内上位に食い込んでくれば面白くなりそう
>>467
それやっちゃうと直ガ系防御システム持ってるキャラはほとんどこの戦法になってしまう気がするが
超反応バリバリでも現状それなりに見れる試合が多いのはやっぱりガン攻めタイプが多いからだと思うし
AIだと1F投げは反応不可だから待ちだとそれに弱いかもな
こちらからの攻め手に欠けるキャラはある程度仕方ないけどね
特にあゆや佐祐理は、切り返しからの連続技が主なダメージ源だし
>>467
属性別BattleColiseum Part.1をオススメ
まさに超反応と待ちのバーゲンセール
超反応投げには弾幕を
超反応ブロッキングには投げを
超反応カウンターにはリーチの長い攻撃を
弾幕には回避行動を
投げには打撃を
リーチの長い攻撃には弾幕及び飛び道具を
複雑なじゃんけんということでFA？
リコイル→小足→フルコンで何故か天地魔闘の構えが浮かんだ
>>467
だがそれだと詰まらないっていうのは確実にあるよな
やっぱ使うにしても見るにしても攻めでいった方が面白みはあるだろうしね
バーン様参戦ﾏﾀﾞｰ
ただ防御行動関係ない逃げAIは見てみたいところだ
KOF03まりんの｢攻撃当ててタイムアップ余裕でした｣とか見たい
あれ、亜空間野球タッグのパワプロ君ってup主操作だったっけ
投げキャラ相手に0:10がつく大魔王バーンw
相手の攻撃の 間合い を学習するAIはぜひとも見てみたい 作ってみたい
簡易的な方法としてp2name使うのもありなんだろうが
>>467
erukさんのAIは最高レベルにするとそれに近い戦法とってくるよ。
とりあえずEFZは弱くはないってのはもう皆わかってるよね？
自分の間合いが相手に通用するかどうか
程度の学習ならやってみたい気がするな
>>447
格ゲーに強くなる手っ取り早い方法は、自分の持ちキャラと同じキャラを使う
自分より１～２ランク↑の人の戦い方を見て覚え、それを真似するのが一番だと思われ
（ランク差がありすぎる相手は上でも下でもスルー）
どのタイミング＆状況で、どのコンボ＆技を使ってるか？
そこに注意して「使える戦法」を理解すれば、自然に強くなれる
上の人が使ってるコンボの構成や技の性能が良く分からないなら、
理解できるまで、ムック見るなり練習台で色々試めすなりすればおｋ
で、コピーが終わって、そこそこ勝てるようになったら
さらに強い人の真似しても良い
同等以上の相手と、ひたすら対人戦を繰り返し自己流の戦法を編み出すも良い
どっちでもおｋ
見取り稽古ってのは、実践だけでなく、格ゲーでも使えるってことさね
うｐプロ君はまだ出てないはず
古いゲームの気に入ったキャラに限ってまともな映像記録残ってなくて困る・・・
キャラ作ろうと思っても音声確保できないからやらない俺ガイル
つ自分の声
>>489
格ゲならchinaとかにあるし
他の音声なら誰かが提供できるのではないか
どんなのかにもよるが
そういえばK9999はBLACK氏自ら声を入れたSNDがついてるな
>>467
それでも超反応前転→0F投げに詰みそうだから困る
というか北斗EFZメインでAIとスパーしてると
前転が本気でチートシステムに見えるから困る
>>493
そういう時は前転狩りだ！
いやまぁ前転時完全無敵のキャラも多いんだけどね
投げ間合いからちょい離れた辺りで小足連打すると何気に引っかかる事多いよ
AIが投げに弱いのはそれを投げ間合い内でやっちゃうせいで掴まれるからだし
無論凶ランク以上の投げキャラは除いてくれ、ゲニとか。
事後報告
教えてもらった通りメモ帳やめて別のテキストエディタ導入したら
直ったよ、助かりました。ありがとう。厨忍氏もお騒がせしました。
しかし、mugen触ってる人の中ではメモ帳ってあんまり使わないもんなんかな･･
>>461
黒の一撃準備は自殺に近いからねｗｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ
>>494
前転時完全無敵ってレイドラ勢のことかー！
>>495
いや、むしろ俺はメモ帳以外使わないんだ。
多分、書式の「右端で折り返す」のチェックを外せばメモ帳でもいけるんだと思う
超反応が問題なのではない、技が偏るのｇ（ｒｙ
そういえばAIやキャラ弄くるときUnEditor使うんだがみんな違ったりするのかな。
フリーダムにとりのＡＩをニコろだ２６７９にうｐ
本当にフリーダムなのでご注意下さい。
>>490-492
格ゲー以外ジャンルのキャラなもので。音声抽出しようにもPSのディスク紛失して…
後回しにして今は別のキャラ作ってるんでまたその時に訊きますね。
>>495
メモ帳は保存しようとすると何故か｢メモリ不足ー｣のメッセージが出て癪なので
フリーのmeditorっての使ってる
奇跡的に一ラウンド取れたよ
http://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp00112.png
唐突なんですが
リコイルカウンター搭載のＥＦＺキャラって誰が作ってましたっけ？
自力で搭載しようとしたら
ブロッキングとか相手でもリコイルカウンター成立するんで
記述を参考にしたいんですが…
586氏のキャラとふるれ氏のキャラに搭載されてると聞いた
>>496
>技が偏るのｇ（ｒｙ
AIに強さだけを求めると性能の低い技を封印することにもなりかねんしねー
それはちょっとさみしい
技を色々使ってくるガン攻めAIがやってて一番楽しい気がする
レイのコンボで 南斗迅襲嘴斬→DC空A が出せなさ過ぎて泣けてくる
コツとかあったら教えておくれ
>>503
ある程度高度がないと無理だったかと
俺は最新のrei氏パッチでブーンループが出来なくなったぜ
お、業者のアドレス消したらwikiのトップが編集できるようになった！！
>>506
俺もできなくなったな
掲示板の方にはヒットポーズの終わり際にジャンプキャンセルしろって書いてあったけどうまくできん
ちょっと宣伝
sm6551606
アリスソフトのエロゲ、闘神都市Ⅲの影響を大きく受けてるトナメなんで、苦手な人多そうですが
前が楽すぎたと言えなくもないが 普通に間に合わなくなるまで出来てたし
今は10行けば御の字だからこんなもんなのかも
アケ？5回も危ういぜ'`,､('∀`) '`,､
ウォザは敵キャラのHPを原作通りにするだけで
勝率は全然上がるだろうけどなぁ・・・
ボッツはkong氏がかなり性能を下げたから正直未来が・・・
>>506
原作にタイミング近くなった感。まぁ原作はJCがもっと懸かりやすいけど。
やりづらい人はパッドなら236Cの後、23698Cぐらいに入力してみると以外にループしやすいかも。
つまりはそれくらいキャンセルするの遅め。
ちなみにアケじゃ4回ぐらいが限度だぜ！
･･･良いもんメインジャギ様サブケンシンだしorz
ブーンループは手が開いた瞬間、入力したらいける
キシオ氏のBBSに変なのが湧いてるな
やはり製作者が海外の人だと色々めんどいな
向こうのAIが良心的過ぎる
kong氏はきっとパラレルワールドの住人なんだよ
向こうの世界ではあれが原作性能なんだ
いや別にkong氏は原作再現目指してないだろ
>>522
動きを見ればそれは判るんだけど、現状相手を倒す前に
自分がボコボコにされる姿しか見られないからなー
どうにかならんものか･･･
>>521
ハルク･71113大門･ウルヴァリン･サスカッチ･Kamikazeジャガーノート
｢海外製作者の作るAIは良心的と聞いてやってきました｣
>>523
是非ともそちらの世界の格ゲー事情が知りたいものだ
北斗やマブカプ２が良心的なゲームになってそう
ケンだのサウザーだのシンだのレイだの色々手を付けてみたが結局一番しっくり来るのがトキだったという
俺も歩んでいくというのか…しゃがみ小パンと空ダとナギでテキトーに暴れまわるだけの量産型の道を
美坂姉のあの技は時期的にデモベなのか
原点の車田なのか
カット割りと名前からしてデモベそのまま
牽制破顔拳を覚えればスターになれるよ！
>>503
キャラによってはDC>J弱K>J強PよりDC>J弱P>J強Pのが安定するかも
ダッシュキャンセルそのものの話なら慣れるしかないかな
みさき先輩かACミリアあたりを触ってみるとか
そういやモヒカンパッチいれたケンがよくフライングするな
ちょっと台湾の人が始めたトナメ見てきたんだが、
向こうでもヨハンとアサギの扱いが……ｗ
しかしアクセルといい慶次といい、
人を殺すのが嫌なのに武器も技もやたら殺傷力高そうなのは仕様か？
逆刃だと考えるんだ
こそりと宣伝しておいてと
sm6551849
>>523
夫氏といい、mugenには近くて遠い世界の住人がいっぱいだな
>>530
しっくり来るのがトキなだけ良いと思うんだ、ここにジャギ様が一番しっくり来た者がry
いや最初からジャギ様使おうと思ってたんだけどね
>>542
成程、殺したくないから闘いたくもない。
ならば極力相手の戦意も削ぐ為に、か。
そういえば似た様な理由でテスタメントはやたら好戦的な台詞言うんだっけか。
アレンジチップが倒せねえええ
黒のほうのスクショは撮れたのだが、通常カラーのスクショがとれねえ、というか一度も勝てねえ
そもそもプレイヤー性能的が低くてトキやレイが使えなかった俺が
通りますよ。格ゲーなんてほとんど触ったことねえってレベル
そして変な現象を発見した
バニ→自動ブースト立ち小足連打（たぶん壁際限定）
not壁際または相手の後ろへいけなければ今度は手動でさらにブースト
相手を追い越した状態で小足が入ると変な当たり方をする
連打がしっかりしてればそのまま殺せそう
http://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp00113.jpg
慶二の場合は「格好いいから」「派手だから」って理由も含まれてそうだ
討伐流行ってるけど、使用キャラの性能はどのへんが良いんだろ
原作再現でもGG・メルブラなら余裕だし、やっぱKOF系なのか
あえてアルカナキャラで
そういえばアルカナキャラで討伐って見ないな
空ダやエリアルないゲームが性能的には良いんじゃないか
おすすめkfm
ニコろだの２６８０に普通のにとりのＡＩと更新したフリーダムにとりのＡＩうｐ
あぁ・・・次は依姫だ・・・・
>>547
自分は大体
｢２段ジャンプ(豪血寺除く)orエリアルorSJ辺りが作品全体のシステムとして搭載されてないキャラ｣でやってるかな
てかそういうシステム縛りの大会とか見てみたいなとちと思った
よし、ではさーたんとｋｆｍとカプエスダンで攻略しよう
>>552
KOFボス、ヨハン、ジェネラル、デスアダー、フェルナンデス辺りは調整必須だな。
つか無理して出さなくてもいいか。
暇つぶしにリーゼロッテつかったりするけど、簡単に十割いくからなぁ
リーゼは難しそうだから使ったことなかったけど
そんな簡単に十割いっちゃうキャラだったの？
ま、特にMUGENで特定の相手と戦う場合は必ずしもGG他＞KOF他ってわけじゃないから
素直に自分の好きなやつを使えばいいと思うよ
>>552
SJに類するシステムはかなりの作品が持ってるぜ？
MVCはもちろんだが、3rdもKOFも萃夢想もニトロワもJOJOも
最近のゲームだとアルカナとEFZあたりが無かったかな
>>558
その辺(3rdとかの28ジャンプ)は又違う気がする
SJはそうだなー、画面３画面ぐらいﾄﾞｰﾝと
ジャンプしたり飛翔したり出来るぐらいのジャンプってイメージかな
3rdとかKOFは単なる大ジャンプって感じ。
つか一番区別させやすいのはエリアル、空中コンボ縛りなんだろうけどね
別に競争してるわけじゃなし
好きでもないキャラ使ってどうすんの
つーかＡＩレベルMAXみたいなのとやり合う場合はどの作品のキャラ使ってもそれなりに苦戦するよな
それにしてもアルカナでの討伐をあまり見ないっていうからドロウィン氏の冴姫で練習してたら
ちゃんとオルナコンが出来る仕様になってて感動した
>>551
乙
minoo氏の東方キャラはエーリンだけAIないのかな？
依姫は簡易版だが蓬莱氏のがあったが
えーりんもあったけど昔のだなぁ。今は入手無理だから本体を最新版にしてないわ･･･
ちょいと失礼します。動画の宣伝に参りました。
もっともっと曲が溜まれば自作ＢＧＭトナメとかできそう。
