東方のここが不満

■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
それでも収まらない方はこちらへ
隔離スレ(ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導。
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ。
■次スレは>>970がスレ立て、無理なら指名して周りがフォロー
それでも立たなければ>>980が立てる。
以降は立候補してスレ立て、出来るまでは減速進行。

>>1のような信者の無駄なスレ立てがウザい

こういうスレは荒れそうなキガス…

取り合えず工作されると気分は悪くなりますね。
兄貴の誕生日だかにランキング全部兄貴にされた日があったじゃないですか。あれやった奴はみんなが共感してくれると思ったと思うんですよね。逆効果でめっちゃ荒れてましたね。あれから兄貴好きがくっと
減ったと思いますよ。いまだと「あばレイム」ですね。
弾幕であったんですけど、まず説明文がアンチ挑発文ですしね。

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211806715/

次はこれも追加しといてくれ
あと、このスレ立てについては↑のスレの>>550あたりからのログを参考に

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1206285609/l50
前スレでもなんでもないけど。参考として（微妙かもしれん）

厨に関してはもう皆さんあれだけど
関係ない動画で東方のBGM流れると過剰反応するアンチも勘弁

前スレよりの継続審議事項

前スレ終了間際にいくつかの指摘があったため
平行してこれらの問題への意見も募集

・スレで扱う内容とそれに伴うテンプレ・タイトルの調整
話題をニコニコメインに行うのは基本だが、
東方というジャンル全般とする（現状のテンプレ）か
もしくは動画に限定して原作者、サークルへの話題は制限するか

・動画作者に対する問題

前スレ973において作者への批判が出た場合の懸念が出されている
これは今後意見を集める必要があるが、
問題となるのは、動画についてどこまで小分類するかではないだろうか
・東方動画というまとめまで
・扱う内容や趣向等大まかなジャンル分けまで（音楽・手書き等）
・特定のシリーズ物まで（例えば同じタグで管理されている動画）
・1つの作品や特定作者まで含む（制限なし）

>>2
逆に今まで無かったのが不思議

>・動画作者に対する問題
・特定のシリーズ物まで（例えば同じタグで管理されている動画）

このくらいがいいかな
あんまり大雑把でも分かりにくいし
かといって一人の作者に限定して個人叩きになるのはまずいかな
当然動画番号の貼り付けもなしで

>>4
あばれいむの説明文がアンチ挑発文って
どう見てもあれはただの霊夢好きが書いたってわかる説明文だろ・・・

確かにあれで「アンチ挑発」はないわ
それと工作認定は自由だが話題に上げると非常にややこしい。
これ工作じゃね？って言うのは簡単だけど、確実に工作と証明できるケースはごく稀（再生＜マイリス等）
そのため他のジャンルとの比較やら、長期の検証やら、ソース提示やらで埋まっていくから、この話題はあんまり推奨しない。

〜〜〜に性的なイタズラしてみた系とかは工作っぽいけどな
まあ騙されるやつが悪いんだが。


というかあれの分類は東方じゃないのもあるか

あれはもはや工作というか物乞い動画だからなぁ・・・
まあ話題がそれるからこのへんに

いたずら系の話題になると絶対東方以外に飛び火しそうだしな
そもそも東方は黒幕じゃないし

東方動画での不満になるけど
解釈や設定をいちいち指摘したり、語りだすコメが邪魔
解説動画や初心者向けの案内動画での指摘ならOKなんだけど
手書きとかでは場違いなことが多い
荒しと言うほどでもないから通報するのもなんだし
最近は動画内に二次創作や解釈について、説明まで書いてくれる作者も多いけど、
そこまでうるさく言うことはないんじゃないかと思う。

ニコニコにある東方動画なんて９割が二次設定取り入れてるっつーのに、
いちいち五月蠅いんだわ、原作設定厨が。
自分の考えは他の人と比べて少数派ってこと気づいてほしい。

二次設定振り撒いてﾏﾝｾｰしてるやつらが許せないんだろ
PA(ryとか蓬莱ニー○とか見てて腹立つわ

>>17
だがそういうネタ全開の動画より、ほとんど出てこない動画や全く関係ない動画のほうが変な指摘多いぞ。
それも建物がどうだとか、この人物はこういう設定だからこんな描写おかしいとか
そんな細かいものばっかり。

>>18
自分はレミリアのカリスマブレイクとかもダメなんだが
まあ、そういう動画はみなけりゃいい話だから見てないが

というか、具体的にどういうところにそういうのが出てくるのか言ってもらわないと話が噛み合わないｗｗ
今まで見たことないし

「ヴワル魔法図書館は名前じゃねーよ」「紅魔館は窓ねーよ」
こういうけっこうなファンじゃないと知らないような知識くらい
見逃してあげていいと思うけどね。
まぁやさしく指摘するくらいならいいんじゃないか？

やっぱり東方ってのは楽しみ方が違う。
STG楽しんでる人、曲楽しんでる人、キャラ楽しんでる人
またまた二次ネタや創作（手書き）を楽しんでる人
さらに世界観までけっこう独自にする人もいるから
なかなか意見の統一は難しいと思うんだ。

>>19
個別の動画出すかは結論出てないので書かないが・・・
例えば幻想郷に海はねーだろってのはほんと良く出るな
他にはカップリングネタのある動画で「原作はシューティングゲームで（以下略」
のような説明をだらだら始めるやつとか

手描きギャグ系漫画にしょっちゅうでてくるマジレス赤字が鬱陶しい

そういえば、前スレで住み分け案が出たときに
雑談スレのほうも整理したりテンプレ提案しようって話し出てなかったか？
こちらがまとまったなら、普通に雑談するほうもまとめて
ちゃんと住み分けできるようにしたいが・・・

レミリアの灰になったりチルノの溶けたりするネタはあまり好きじゃないな
ギャグ動画とかじゃないと許せん

ギャグでも許せない自分は一体どうすれば
まあそういうのは一切見ないが

アラレちゃんに毎回壊されるパトカー位に割り切っちゃったほうがいいかも

>>21
アレンジを聴いて原曲と違うというような感じだよな
二次創作っていう時点で原作ではないし何かしらの付け足しや崩しはある
原作設定と違うのもそうすればいいと作者が思って創作したもんだから当たり前
>>25や>>26みたいな対処ができないと自己満足に自己満足をぶつけるだけ

>>27
まぁそれ言ったら終わりだがなｗ
でも不意打ちもあれな気がするが

>>28
たしかにその辺りは難しいね
不意打ちしといて嫌なら見るなってのもどうかと思うし
ただ不意打ちを事前に知らせるのはネタバレにもなりそう

個人的には作者に余計な万人向けの配慮や原作遵守は強いたくない
それの行き着く先は今のＴＶ業界みたいに無難な物しか生まない業界だと思うし

>>29
二次創作である以上はある程度作者の解釈が入るから
そのたびに原作との違いが気になるなら、二次創作は見れないと思うよ
大体作者も視聴者も、全員が設定を100%正確に覚えてるなんてありえないからね

動画内や説明文でそのあたりの大まかな注意書きしてくれてる作者もいるけど、それだって自由だからね
PVなんかだとそんなの付けちゃったらかえって邪魔になるだろうし・・・

>>23
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211806715/600-
このあたりだったか
とりあえずスレ消化前の新設は向こうでも反対多かったし
やるなら提案だけになるのかな

某イオシスの某焼き肉云々のＰＶの
某天子や某氷精が焼かれたり溶けたりするのを見たときには
さすがに注意書きくらい欲しいなと思った

そのせいでマイリス登録する気失せたし
二次設定と言えどあまり過剰な表現は避けて欲しいのが本音

月の律動ってクソ曲だよねー

あげてしまったすまん

>>31
某になってないぞそれｗ
まあ、動画は転載だろうけど、あそこはニコニコで流行ってから
ますます東方への依存度が増して、ネタに走る傾向が強くなったからね
もうアレンジなのか分からないレベルのものが多いし・・・

特に公開されてるPVはニコニコネタ意識しすぎ
あれじゃ単に音楽聞いただけじゃ何のことかさっぱり分からないよ

確かにな
今回ランキングに入ってるのとかは正直引いたわ

ニコニコ見ていて何だがニコから東方に入ってきた新参を
叩く古参の気持ちもわからんでもないな

あのノリで他所行ったら確実に引く

イオシスにしろ今回の動画にしろニコを意識せず昔みたいにまともなPVのほうが受け入れられると思うんだがなぁ
魔理沙〜や患部〜は当時東方系電波ソングが殆ど無かったから、ものめずらしさもあったと思うけど

>>37
懐古厨扱いされるかもしれんが
正直あの頃が一番良かった
変にニコニコに肩入れしていなかったし

某シスはそろそろ自重すべき
イノ鍵とかクラゲとかもそろそろZUNに怒られそう

結構サークルに対する不満多いんだな

世の中には三つの東方projectがある
原作の東方project
自分の東方project
他人の東方project

この三つだ
たまにごっちゃになってる奴がいるけどな

原作に対しての不満は以外と少ないんだな
どうやら二次設定がごっちゃになったこの現状が気に入らない人が多いみたいだね
まぁ私もその中の一人だが

>>41
原作はどこでも変わらないし、自分の中でのイメージも範囲は大体決まってるもんだ
が、問題になるのはやはり他人、つまり二次創作か・・・

ニコニコでもそうだが幅広い
もはや東方というジャンルでくくれないほどに増大してる、にもかかわらずその面影は非情に薄い
上の某サークルの例だと、すでにオリジナルなんじゃないかってレベルになってるけど、キャラだけは東方だからな

その広がりを外から見ると、東方というジャンルが実態をもって覆いつくしてるように見える

原作が完璧というつもりは全くないけど
確かに二次への不満があふれてくるわけだ・・・・

原作設定は殆どの人に通用するしな
逆に二次設定は人によって好き嫌いも多いと思

ニコで浸透している
中国やらPAD長やらニートやらのあだ名も
結構好き嫌い分かれるかと

好きも嫌いも何も
ニー○やPA(ryはあくまで蔑称
咲夜好きだとか輝夜好きだとかからすれば不快でしかないんだなこれが
それを咲夜が出てくる度にPA(ryだの輝夜が出てくる度にニー○だの・・・

まあ、同人って元来そんなもんだけどね、東方に限らず
ただ動画の場合は位置づけが難しいな
同人誌や同人CD/DVDなら嫌なら買うな、買わずに文句言うな
で済むんだろうけど、動画共有サイトの場合は半分放送みたいなもんだからなぁ
見るかどうかは自由だけど、露出機会は多いし誰でも自由に見れてしまう
このあたりが難しいところかな

私的にはキャラをちゃんとした名前で呼ばない奴の意味がわからない
まともな流れのときに咲夜出てきた途端に例のアレだもんな
仕舞には某妖精動画ではマルキュ○弾幕が大量に貼られるし

元の意味や由来くらいはさすがに知っているよな・・・

チルノはともかく、妖夢の「みょん」とかは知らない人が多そう
天子を本気で「てんこ」って読んだり
いやまあ後者はともかく

そのあたりはニックネームみたいなところもあるから、一概にどれがいいとは言いがたい
動画の空気を読むしかないかなこればっかりは
一番やってはいけないのは動画内で喧嘩や議論始めることかと
「この名前使うな」「いやこれはネタだろ」ってコメントで埋まるのが一番不快だ

さすがにそんな無粋な真似はしないよ
ただ、どういう謂れでそう呼ばれてるのか、知ってるのかなって話
まあそれでも不名誉なあだ名じゃけりゃどうでもいいだろうけど

>>50
ああ、やるなよってレスしたんじゃなくて実際あるんだよ動画内でマジレスしてるコメが・・・

こういうところでの愚痴は全然構わないが
動画内の喧嘩はマジ簡便

ファン同士の主観のぶつけ合いの喧嘩なんざ収まるわけないし
俺がガンダムだとかのネタとは違って見ていても全然楽しくない
典型的な東方厨行為だから慎むべきだなこれは

ニコニコでは動画のネタを別の動画に持ち込むのは日常茶飯事だからねぇ
大事なのは自分のキャラと他人のキャラ、原作のキャラは違うってのを自覚することなんだよ
原作の東方と二次創作の東方は地続きではないってことや、
自分の二次設定と他人の二次設定も地続きではないってことをわかってほしい

だな


たまにいるんだよな
俺東方（自分のイメージ通りの世界観の東方）が全ての人が・・・

>>54
まあ、誰にとってもそういうようなもんだろ
誰だって自分東方が一番に決まってる
ただ、それを表に出すか出さないか、人に強制するかしないかのところに違いがあるだけで
まあ、俺は心の内にそっとしまっておく派なわけだが。
自分の妄想なんか人に見られたくないし

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､ 　 　 　 　 　 　 　 　
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　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉　皆さん、夢でお逢いして以来ですね！
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |　
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |

>>55
まぁそうだがな

>>56
あげ乙
これでこのスレの存在感も少しは上がったか

>>57
少なくとも単なる荒しスレとは住み分けできてるな
あとは雑談とか普通の話題を扱えるスレを何とかしないといけないが

>>54
都合のいい俺設定を『原作設定』として押し付けるやつとか、な･･･ｗ

二次創作ってのは元々原作にはないIFやパラレルをファンがやるためのものだと思ってるから
俺はある程度は原作設定と違ってもいいと思ってるんだ
だけど人によっては「一切違ってはいけない」という奴もいるし、違っててもいいという奴でも「ある程度」の範囲が大きく違う
俺自身は原作から吹っ飛んでてもあんまり気にならない
二次創作と原作は別物なんだからどれだけ大きく違っても原作レイプでもなんでもないんだから

でも二次設定と原作が混じってしまった結果「酷い二次創作は原作に悪影響を及ぼす」と考えてるのもいる
もう誰もどうしようもない

>>60
まあまあ
実際、原作に悪影響を及ぼしてる例もあるんじゃないか？
咲夜をPA(ryと呼ぶようになったり、輝夜をニー○と呼ぶようになったりと
そういうのを考えたら、悪影響を及ぼすと考えてしまうのも仕方ないんじゃないかな
本当の本当に咲夜や輝夜が好きな人たちからすれば、
そういった蔑称をﾏﾝｾｰして呼んでるのが許せないだろうし

いや、俺だって咲夜さんも輝夜も好きだぜ
俺も前はそういうのを見ると腹が立ってた
でも他人のうちの咲夜さんがPADでもなんもうちの咲夜さんには関係ないということに気づいたわけよ

要は相手の顔も素性もわからないネットで他人に期待するのは諦めて、自分の心構えで何とかしていこうぜってこと
で、それでもやっぱ我慢できないときにここが役に立つ

削除済

東南PROJECTという動画。エロゲーに見えるだってさ・・・・
ただの荒らしかと思いきや、7.8人はＮＧになる始末・・・・
動画内では見事にスルーされているだけマシだけど、いい加減東方＝エロゲーという認識、やめられないのかねぇ・・・・

あの動画がエロゲに見える
ということだろう
あれじゃ正直仕方ないわ

女キャラメインのゲームだからねぇ・・・
いくら音楽を聴いてほしく作られたと言っても信じないだろうな。
批判するのは個人的には人それぞれに違った意見があるから
やめろとは言わないが最低限の知識を持って意見してほしい。
現代の偏向報道で洗脳されてる親のようにならないためにもね。
最近の子供も大人も専門的な話になると自分の意見じゃなく
ほとんど受け売りしか聞こえない。
東方＝エロゲーに関しても問い詰めたら茶化す、受け売りの返答・・・
どうにかならないものか。

東方ってエロゲーでしょ

とりあえず東方はエロいと東方projectのエラい人が言っていた

東方儚月抄
あまりにも酷い
まさかここまでがっかりものとは思いもよらなかった
神主はもう三月星みたいな一話完結のだけやればいいと思うよ

>>69
テンプレ読んどけって
ってわけで具体的に酷いところをどうぞ↓

エロゲーとか言う奴は原作知る前に
二次創作作品ばかり見てきたからそう思うんだと思
まぁ動画内で言ってる奴の大半は荒らし目的だろうが

>>69
少なくても私は面白いと思った

勘違いするヤツを釣る意味でエロゲー言ってるんだと思ったな
いつかの2chネタでオススメのエロゲー教えろって言われて東方挙げてた事あったし
まあ、ニコニコで２chネタが何でも通用するもんだとは思わないけどな

>>69
４コマの方は知らんけど、何を期待するかによって評価は変わるだろうね

シューティングとはそういうものです。たまにエロゲーでもやって和んでください。

>>61
ジャンル排斥までは行かないけど、住み分けは重要かなと思うところ
幻想入りシリーズはすったもんだしたけどそこが上手く成功した例かな

ちなみに個人的には俗称の例よりも、
ゆっくり（＆ゆっくりボイス）が当たり前のように使われてるのが不満
あれも出来れば住み分けしてもらいたいところ
普通の手書きと思ったら全編ゆっくりボイス・・・というのはたまにある

俺は住み分けだとかネタの禁止には批判的だけどな
特にPAD系は入れ込み方の押しつけや純潔さのアピールにしか見えない
それこそ嫌いな人はスルーして好きな人も気を遣うなら自重すればいいというだけのこと
そんな主観レベルのものをルールのようにした事はネタの氾濫より悪影響だと思う
無駄に二次創作の敷居を高くし痛いファン同士での言い争いの種にもなってるし
客観的に見るとたかがゲームキャラの愛し方に細かくルール付けて派閥戦争やってるようなもんだ

>>74
ゆっくりボイスて
それはただ単にあの機械音声のイメージがゆっくりってだけで、
実際問題ゆっくりとはあんまり関係なくね

ゆっくりが当たり前のように出てくるのは確かに、不満ではあるけれども、
俗称の例とどっちが自重してほしいかというとぶっちゃけ優劣はつけられないね
どっちも止めてほしいと言えば止めてほしいし

>>75
実に真っ当な意見だ
ただ困ったことにたとえば輝夜が出てくると
その動画内のキャラクター付けに関わらずニートと呼ぶコメが多数流れる
そしてそれに対して注意するコメも流れる
これが大きな問題なわけだ

ニートとコメする側が自重しだしても注意する側が、
一つのニートコメに何人もが注意するとニートネタが好きな奴は腹を立てる
注意する側が自重してもニートコメが関係ない動画でいくつもの流れるとやっぱり腹が立つ
だから両方が同時に自重しないとこの喧嘩は終わらない

さらにルールを明文化しないとニコニコでは多い新規で入ってくる人間は
ルールに気づかなかったり、出来な理由を知らないから無視したりして
またループが再燃する

だからまずみんなが相手のことを考えて自重する空気を作らないといけない
ただ蔑称ネタが好きな奴からすれば
｢面白いネタをコメするのはニコニコでは普通｣
と言うだろし
嫌いな奴は
｢空気を読めない向こうが悪い｣
と言うから始末におえない


DoCoMo普通に書き込めねぇ
めんどくせぇ

>>76
まあ、すでに東方以外にも広がって定着してしまってるからなぁ

東方動画で一番いらないものはカップリング論争だ
もう半分ネタのつもりでやってる人もいるだろうが
頼むから他でやってほしい。
誰もあなたたちの好みなんて聞きたくないから・・・

話の途中すまんが、そろそろあげたほうがいいんじゃないか？

上げた方がいいかもな

>>77
そこでもう1つ絡んでくるのが
「こいつ、自分で面白いことを言ってるとでも思ってるの？」ですね、わかるさます
>>79
要らない判断は人によるな
大体、そんな論争どこでやってるんだ？


他でやれって、それで済んだらこのスレは立ってない

わかるさますｗｗ
携帯からだと色々不便だな
よく誤字をする
予測変換候補のせいで日本語にならないことも＼(^o^)／

少年ゆとり(笑)

>>82
すでに論争じゃないけどカップリングネタがある動画じゃ日常茶飯事。
もう名物みたいになってるけど、「（キャラ名）しね」とかコメントしてるのまでいるし

>>85
ああ確かに
カプネタが入ってる動画って大抵注意書とかあるのに
何で気に入らない人が見に来てるんだろうな
見なきゃいいのに

注意書き読まないのは
投稿者コメント読まないのと同じくらい酷い行為
いやそれ以上かも

とりあえず公式カプとかふざけた事を書くカプ厨は全員死ねばいいと思うよ
あと百合やるために他のキャラを踏み台にしたり　キャラ壊す奴らも

>>88
それも注意書きみろとしか言えない
注意書き無しでそれならあれだが

注意書き以前にそこまでやる連中が許せん
百合ならなんだってするような連中は死ね　幻想郷を自分の遊び道具にしたいのか
魔理沙・霊夢あたりなんて百合ハーレム厨に粘着されてて悲惨だわ　
パチュマリアリマリレイアリレイマリお前らは百合＋キャラ壊しせんと二次創作の一つも出来んのかと
百合とか関係ない動画でもしゃしゃり出てきて騒いだ挙句「幻想郷じゃ百合は普通」とか書き始めるし
百合厨は本当に害悪　異常性癖なのが自覚できてない痛い腐女子と一緒だわ
巣に篭ってりゃ文句いわねーよカス　
百合がどこでも平然とできる権利なんて奴らに与えたのがそもそも界隈の間違いだった

>>90
ちょっと落ち着こう
動画内でそういうコメ見たら腹立つのは確かに分かるが
二次創作全般の趣向やら権利やらを貴方がどうこう言うのはおかしい

注意書きもそもそも必要ないと思うけどな。馬鹿が文句言うのは防止できるが
二次創作は作者が作りたい物を作ってなんぼ、それが原作批判だろうが構わない
見る側の人間はそんなものだと理解して作者の作りたい物と自分が見たい物が合う作品を探すのみ
そうでないとタダで楽しめる視聴者と時間や費用をかけて作品を作る作者は釣り合わない
作者の好みを縛れば生き残った一部の作者か営利企業くらいしか残らない

>>91
百合ネタが平然と行わう奴らによって迫害される層があるんだよ
流れに乗ってどんぶらこなニコニコユーザー様にはわからんかもしれんがな
百合だとかそういったものがいかに本来の純粋さを汚すか　わかる奴にはわかるはずだ

勘違いのグルメ気取りもいいとこだな
親子丼に玉葱は禁止、それをやるアホな店と客がいるからその料理が汚れる、本物は鶏の甘みに・・・ってか

>>93
分からなくもないが
それは別に百合に限ったことではないだろう
ギャグで好きなキャラがネタにされて腹が立つものもいれば、
R指定のネタを盛られただけでもう、アウトな人たちも少なくない
結局規模や受け取る側、表に出てるか否かの違いでしかない。
被害妄想とまでは言わないが、大体皆それぞれあらゆるネタに大して不満はあるものだよ

東方ユーザーが書き込むのは別にかまわないが東方厨は来るなよ
自分の不満ばかり押し付けて正当化しようとかきもすぎ

ニコニコでは二次設定＝公式設定らしい
マリアリ動画に荒らしが沸いた時にパチュリー乙wパチュリー必死だな等の米が沢山あったり（その動画にパチェはほとんど出てこない）
アリス絡みでカプも関係のない動画なのにすぐに魔理沙のカプ話
する奴がいたりするのを見てそう感じた

ニコニコじゃ公式知る前に二次知る奴が多すぎる
平然と二次＝公式みたいなコメントされても動画の空気読んでないし邪魔なだけ

新参うざいとかニコ厨うざいとか言っている古参の気持ちがわからなくもない

アゲてみる

東方は女だけなのが不満
友人は曲は良いのにゲームは終わってるって言ってたし
さて雛と�Hの絵を描かなきゃ

>>99
男キャラいれてどうするんだ？そいつとイチャイチャさせるのか？

>>98
だが新参を嫌うだけじゃ単に廃れていくだけ
ニコニコでの創作活動も途絶えてしまう
重要なのはそういう人も容認しつつ、
自身が原作への興味を忘れないことだろう

ニコニコを見た人が原作に興味を持つかなんてのは分からないし、他人がどうにかできるもんじゃない
>平然と二次＝公式みたいなコメント
これは最近あまり見かけないが、注意文書いてても書いてなくても、動画内ではスルーに限る

ランキングに入ったら虫が湧くところ
虫「なんでこんなもんが1位なんだ」とか「東方厨キモイ」等々のコメントによって、釣り耐性のない人（もしくは自演）によって荒れる
最近は、○○っぽいというコメントをよく見かけるけど、釣ってんのか？
>>99
こー・・もとい、霖之助さんを忘れてもらっては困りますねぇ〜

>>99
それ言ったららきすたとかも同じようなもんだろ

あと�Hとかじゃなくてちゃんとチルノって言ってやろうぜ・・・

てかこういう風に作品や物が広まるのは自然なことだろ
評価できる作品だからキャラだけネタだけを楽しむライト層が増えた
ゲームにしろ音楽にしろ食べ物にしろそういうのは当たり前のこと
それを純粋でないと否定するのはただの独占欲と勝手な神聖化にすぎない
音楽ファンが「俺はあいつらがインディーズの頃から・・・」って言うのと同じ
気持ちはわかるが古参はよいものだからファンが増えたと大人になるしかないだろ

特定の二次設定コメがダメならNG設定するしかないだろう。
�HとかPAD長はそれで回避可能。
カプネタもマリアリとかコメの大半をカバーできるよう絞れば、
少なくとも動画コメの大半を消せるんじゃないか？

>>105
自分が見えなかったらそれでいい、ってそれじゃ済まないから文句を言うんだろう

>>106
それじゃ済まないって状況がよく分からん。
東方ジャンルの動画全体の風潮に文句があるってこと？
そんなこと言ったら、ZUN以外が製作したもん全てに文句出るだろ。
人によっては自分の気に入らないものは原作すら否定するだろうよ。
個人の価値観は個人で処理するもんじゃないの？

それともNGは設定済みだが、
それでも既存の二次設定動画作品への文句を言わないと腹の虫が承知しないって話か？
それだったら冷水掛けて悪かった。

>>107
許すことと妥協することと知らないふりをすることは違うってことだ
本当にキャラが好きな人からすればPA(ryだのニー○だの、それらの蔑称をﾏﾝｾｰして喚いてる奴らを
許すことはおろか、妥協することだって知らないふりをすることだってできないんだろ

それにあれだ
そういう気持ちがわかるから言ったが、誰も私がそうしているとは言ってないだろう
だからとりあえず落ち着け

>>108
想像で擁護されてもなぁ……。
まあ、不満を言いたい人もいるだろってのは分かったよ。

想像じゃないって
私も言いたいのは山々だけどイタチごっこになるのはもっと腹が立つだけ

今のニコニコでその手のあだ名で呼ぶなってのは
ほぼ無理に等しいな・・・
多分大半がブームに流されやすい奴だろうしね

真面目な輝夜が出てきてもニー○ほざく奴はいるし
頭が良いチルノが出てきても○コメばかりするし
普通の咲夜でも案の定PA○長ばかり

確かにうざすぎる存在だけど
ニコニコだからどうしようもできない・・・
結局ＮＧでなんとかしろとしか言えん、すまん

まぁ要約すれば
ニコ厨と新参と東方厨が消えれば空気は変わるだろうよ

>>111
厨認定初めてもしょうがない
ニコニコが始まった時期から、比較的新参と呼ばれるユーザーの比率が高いのは当然だし、
二次創作で独自の流行がうまれるのは東方に限った話じゃない。

ニコニコ動画や動画中コメントとそれ以外のものとは、若干ブームにズレがあるのは事実だろうけど、
多かれ少なかれ流行は自然と移っていくもの

まあ、当然賛否はあるだろうから、こういうところで自身の不満を語るのはいいと思うけど
流行すら容認できない、動画内すら我慢ならない、というなら
他のジャンル含めて二次創作は見ないようにすることをオススメする

まぁある程度ＮＧして見ているがね

そこまでじゃないしな

>>112
誰も二次創作自体が嫌いだとは言ってないだろう
そりゃぁ、好きな動画だってあるさ
勿論、PA(ryだのニー○だの、ゆっくりネタでさえ出てこない動画だよ
だが、そんな動画に咲夜が出てくる度にPA(ryだの輝夜が出てくる度にニー○だの
気分を害すことこのうえない
全く関係ない動画にそういったコメントが流れてくるのは、
もうNG設定だとか、そういう以前の問題だろ・・・

ニコ東方は二次創作って感じがあまりしない
ニコニコだと二次設定＝公式のような扱いだし、二次の二次だから三次創作が主流という感じ
視聴者もどんな動画だろうと悪びれもなく>>114のような米や百合系の米を平気で残す
だからこそ、反発する人や嫌う人が多いんだと思うよね

>>100
お前はそんなことしか考えられないのかよ
女ばっかだとさすがに・・・って思うじゃん？
あと男キャラ作ってイチャイチャって
同人のネタになるってこと？
>>102
やっぱ男少ないって…
>>103
チルノなんて３文字も打つのが面倒だったのさ

アホか。コメントが嫌ならＮＧそれで無理なら非表示にしろよ
どんなやつでも自由に書き込めるとこなんだからその辺は自己責任だろ
ルール的なものを作ったら作ったでわざとそれを破るのがでてくるだけ
ルールや法が成り立つのは破ったときに本人特定と制裁ができるからだぜ？

>>115
その問題について、誤解しないで貰いたいのは、そういうネタそのものが悪ということではなく
コメント等の使い分けが出来てない視聴者がいるということだ
そういうネタが動画に使われることは二次創作では当然だと思う
あとは見る人の好みで、問題はそのネタが流行っているからといって
どこでもかまわずにぶちまけるのが問題なんだ

>>118
最後の二行で無限ループするからそこらへんで

香霖堂はエロゲかと思ったよ
男なんか一人もいらない

>>120
糞百合厨氏ね

せっかくのニコニコ動画、
男キャラが欲しいなら、
幻想入りかニ次創作すればいいじゃない

少し落ち着いて>>1を読もう
感情的な罵倒はほどほどに

さて、レス100を超え、ある程度使用状況が見えてきたところで>>7について再度検討願いたい

私見で少しまとめてみると
原作に対する具体的な不満はいまのところないように見える
サークルについてはちらほら名前が出てる状態
単体動画・作者については序盤少し出た程度で、その後は話題にあがっていないようだ
一番多いのは東方動画でのコメントや二次から派生したネタについてだろうか

これらを踏まえて今後のスレ進行、テンプレの修正が必要か否かの意見をまとめたい

>>123
MUGENの愚痴スレからの引用だけど、

考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

この文がテンプレに欲しいなって思った。

>>124
とりあえずMUGENスレとこのスレとは分けて考えなきゃいけないけど
その文章はテンプレと重複する箇所があるかな？

>■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
それでも収まらない方はこちらへ
隔離スレ(ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
>■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。

まあ、修正・追加する箇所を上げればいいんじゃないだろうか

隔離スレを上げ続ける池沼どうにかならんのかね

東方のここがってよりアンチの行動が不快なんだが

東方厨の蛮行がひどすぎるからそうなってるだけでしょ

>>124ではお粗末すぎたので、改めてみました。
テンプレの修正案として○の文を新規に追加をしてみてはどうか？
という意味です。

■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
○考え方や価値観は人それぞれです。できるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
それでも収まらない方はこちらへ
隔離スレ(ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。

その東方厨の悪行が最近目立たないからこそだ

被害妄想が過ぎた奴ばっか

なぜニコニコに動画を上げる東方厨は全く同じネタの二番煎じばっかりなんだ
コメントもそのネタが来たらこうコメントしなさいと命令されたように同じものばかり
はっきり言ってよく飽きないねと

ニコ動が無くなればすべて解決だな

>>128

■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
○考え方や価値観は人それぞれです。できるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。

この二つの文章は似たような箇所があるから

[考え方や価値観は人それぞれです。
できるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。]

このようにまとめてみた
ただ、元のテンプレの内容を補足した程度なので
無くてもかまわないかと

>>130
俺は東方好きだけど「東方厨」じゃないよって人？
いや東方厨って言う人（特にアンチ）は東方の動画を
見なきゃわからないことをなんでわかるんだろうって最近思う

東方っていうよりかユーザーについてだけど
�Hとか中国とかＰＡＤとかそーなのかーとかちょっと自重してほしいかな
いやべつにあってもいいんだけど、
原曲の動画見に行ったりしたときにそういうコメばっかりでうめつくされてるのはなぁ・・・
曲についての感想とかが見たいのに・・・。

>>132
まとめGJです。
確かに補足程度のことですが、スレの趣旨的に要るかなと思ったので。

>>134
激しく同意

テンプレについて

NGワード「厨」「アンチ」

これを追加してほしいな
厨認定、アンチ批判のループは不毛だし
それでもやりたい人は隔離スレでやってほしい

>>133
俺が言いたいのは>>134とほぼ同じ
中国とかお前本当にめーりん好きなのか？と問いたい
さくぽさんが出てきたら決まってPADPAD連呼とか
輝夜＝NEETというのが当たり前みたいな空気
正直どうよ

>>134
まあ、上の方でも何回か出てるしループ気味だから
その話題は一旦終わりにしないか？

>>137
東方厨にも東方アンチにも変わる言葉が無い時点でNGにするのはどうかと思うんだが

>>139
そうなの？
あんまり上の方見てなかったからごめんね

一旦上げ

やっぱりＰＶ動画にも上の投コメか動画の始めに
注意書きは欲しいね

度の過ぎた二次設定を平然と使われても不快にしか思えない

　　　　　弾幕ｗ　　　東方かよｗｗ　　　ｗｗｗｗ　　東方厨は害虫
　　　　　　　　弾幕ｗｗｗｗ　東方厨うぜぇ　　　　　ｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　東方ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　東方厨自重しろよ
　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　弾幕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗ　弾幕ｗｗｗ


動画内での弾幕シーンでの東方発言に対する東方アンチの過敏反応が不満

東方（笑）

>>143
東方厨が野放しなのに過敏反応とか言われても困る
荒らしている本人たちが被害者みたいな発言をしないで欲しいんだが

ネタ持ち込みもsm1153943みたいな動画だったらわかるけどな
過剰反応もウザいしどっちもスルーすればいいだろ
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm2746016
みたいに東方アンチが荒らしてるときもあるんだ
（現在はコメ流しで多少すっきり）
どっちもどっちだからどっちも迷惑掛けないようにしてくれ

>>145
本当に困っているのは
そういう空気の読めないコメントをしないファンなんだよ
ぶっちゃけ双方とも目障りだし消えてほしい
もちろん意図的に荒らす愉快犯と言う名の池沼も

初めて知ったものor大きく感銘を受けたものは基準になるのは仕方がないが、あまりにも人数が多すぎるからな…
それに人数の割合的にも低年齢層も多いっぽいし、人口の多さに比例して自分の知ってるもの以外認めないみたいな奴も多くなるし…

もうすこしマナー守ってくれるだけで変わるんだよ。マナー守ってくれるだけでいい。

ニコニコは新しい人間がどんどん入ってくるから、
今まで空気が読めなった奴がマナーを学んでも、
新しく来たやつが馬鹿な事をするからちっとも状況が改善されないんだぜ
神綺に知った人用のマナー動画とか作ったところでみないだろうし

>>140
厨という定義がそもそも存在しないに等しいから
>>143と>>145のようなやり取りになる
一見グループ分けしてるように見えるけど
結局「厨」や「アンチ」がどの当りを差すのかは見た人次第
そもそも>>146のように具体的な例を示すなら、別に厨・アンチと分類する必要はない（個別の行為についてレスしていけばいいので）

>>142
音楽のPVで動画に入れるのは厳しい面があるような気がする
二次であることを示す必要はあるだろうが、
厳格な義務を作ることが目的ではないかと

動画に東方ネタいれられて、それで「東方ｗｗｗ」って反応しただけで
東方厨認定ってのもどうかと思うけどな。ぶっちゃけどっちもどっちとしか

まぁアンチの厨認定の範囲の広さが異常なだけなんだけどな

東方好きな奴の中に迷惑かける奴とかけない奴がいる
東方嫌いな奴の中にも迷惑かける奴とかけない奴がいる
これぐらいの分類でいんじゃね？
細かく分けたところで何かの役にに立つとも思えないし

巫女さんが出ただけで東方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイドがナイフ投げたら東方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青い妖精が出たら東方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのは弾幕貼られて叩かれても仕方ないと思うのですよ

>>154
ソース無きゃなんとも言えんな
東方関連の不満を言うスレであって
アンチ専用スレってわけじゃないから
そんなこと書かれてもアンチ乙としか言えない

ニコで東方知ったニコ厨の可能性もあるのに総じて東方厨はさすがにないと思ったんだ

>>151-153
そのあたりの捕らえ方次第でいろんな解釈ができるから
単に侮辱の意味として「○○厨キメェ」とか
あるいは信者の意味で「俺は××厨だが・・・」とか
スレ違いや、人によっては誤解を招く発言になるからな

だから具体的な話題をメインにするなら、「東方厨(アンチ)がこういうことをしてるから・・・」とか、
わざわざ煽りとも取られかねない言葉を入れなくても
「この動画でこのようなコメントがあったのが不満」と書けば意味は通る。
最近は単に「東方」という言葉だけを使った荒しもあるから、それだけで分類するのも不適切だと思う。

>>150
少なくともニコニコ内では東方厨のおおまかな形は
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E5%8E%A8
だと思うんだが

>>155
ニコニコから東方はいったやつだとしても外部で東方ネタ出したらそれは東方厨に分類されると思うよ
あと東方厨に荒らしまわられた！って動画は

これとかね
今は流し作業のお陰で収まってるけどまだ名残が残ってる

東方メモリアルという動画（番台さんの動画）にて、上記にもあった様に、輝夜＝ニートというコメは相変わらずあった
そして、今コメはないけど秋姉妹＝オリキャラ米があったっぽく、案の定オリキャラ米に対して批判がありました〜
その辺は個人的には許容範囲として、その後
「ニコで流行っているネタに対して、ニコで文句言うやつなんなの」だとさ・・・不満ではなく可哀想に思えたわ、さすがに・・・
常識もマナーも欠落している人間は、どうやって教育したら少しはマトモになれるのかねぇ・・・

>>157
確かに外部持ち出しについてはほぼ異論は出ないだろうけど
それだけじゃあまりにも話題が限定的になってしまうからな
その動画の日付みたら分かると思うけど・・・

かといって、東方動画内での二次ネタや、逆にそれに対する過度な反応等は意見やその幅が分かれるところだし、
それらを全部「厨」でまとめてしまうと、内容が伴わないものになりそうな気がする

>ニコで東方知ったニコ厨の可能性もあるのに総じて東方厨はさすがにないと思ったんだ
それは都合の悪いことを全部新参とかニコ厨に押し付けて暴れまくってるお前らの都合だろう
荒らしまくってるのは東方ヲタなんだから外部に責任をなすりつけずにちゃんとお前らでケツを拭けよ

>>160
その元の発言もそうだが、想像でしかないから具体的なことをどうぞ

今のところテンプレやスレ進行については>>128くらいか？

原作・サークル・作者叩きにまでは発展していないようなので特にこの点で変更の必要はなさそうだ

コメント内容についての不満についてが相変わらず多いみたいだけど
やはりより具体的な内容を出すように促すほうがいいように思う

>>158
見てきたけど、コメントに対する批判や自論を下コメで大量に書いてるのが居て、
それに対して「ネタにマジレスすんな」って感じだったけどな

まあ、動画自体ところどころに二次ネタ含んでるし、ニートとかそいううコメも確かにあるんだけど
そこまでカリカリするほどのことかねと思うが…

東方(笑)

>>160
なぜアンチは全て自分の都合のいいようにしか捉えないのか
どう見たって責任押し付けているようには見えないけどな
全てが全て東方厨による行為じゃないと言いたかっただけなんじゃないの？

俺は「ニコで流行っているネタにニコで文句言うのは・・・」を支持するな
だいたい流行なんて個人の好みなんだから従う義務もないしやめさせる権利もない
繁華街にいるギャルに対して古き良き女しか認めないからやめろって言うバカが通るか？
世間で問題になるのは成人式や葬式などのある程度ルールがある物に不作法に入ろうとしたとき
俺は後者を東方を知らない人間が見てもネタは不適当と思う動画や作者が物言いを付けた動画だと思う
そうでない動画はいわば繁華街の状態、荒らしみたいな明らかな逸脱以外は受容するべき
見たところ指摘されている動画にそれほどネタを禁止するような説得力は感じられないな

>>166は>>158に対して

>>146みて思ったけどお前ら動画に故意じゃなく
あんかけチャーハン　出てきたらなんてコメントする？

>>168
ひとつくらいなら流すが２０、３０になったらそりゃあねぇ
それだけ連なってると時間が経つにつれて雪だるま式に増えるんだよな
それはもう酷いことになる

気に入らない相手はデマを広めておとなしくさせればいい。そう考えるのが東方厨の正義なんですか？
自分らの都合で相手を荒らしているのはどっちだよ
東方 35
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236762403/l50
528 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/20(金) 15:48:39 ID:BotUiOjt0
何言われても「今の忍者だろ」「需要がある」とかで済ませて平気な顔してるかな
どうしてもというなら正面切ってブロントはニコニコ産とかおかしなこと言い出して
自粛させるしかない

>>165
>全てが全て東方厨による行為じゃないと言いたかっただけなんじゃないの？
おっさんは俺が常に正しいゆとりは害悪のノリであちこちを荒らし
中堅は無関係のスレで俺だけが知ってる東方ネタをあちこち晒して自慢して
全ての悪事を新参ニコ厨ゴロになすりつけて居直り
ニコニコで活動している作者が増えたからニコ厨作者が責任を擦りつける新しい存在が欲しいと思ってる
それがお前ら東方厨だろう

>>170
それニコニコや東方動画と関係のある話？
とりあえず他のサイトからスレ引っ張って来られてもな・・・・

後半散々荒しと書いているけども、全部あなたの主観と推測の域を出てない

>>165>>170
こういう書き込みがあるから「厨」「アンチ」はNGワードにしたいんだ

安易にグループ分けして、レスの批判ばかりになってるし
具体的・客観的な内容に欠ける
まあ完全にNGにしちゃうとかえって話題がなくなるかもしれないし
128から出てたMUGENスレのテンプレ参考にする案に1票かな

>>166
一部が勝手に流行ってると思い込んで
当たり前のように喚き散らしてるから文句がでてくるんだろ
そもそも流行りなんて誰が決めた
不快に思う人も大量にいるのに流行ってると言えるんだろうか

>>158からすれば嫌いなネタに文句をつけずに、
嫌いなネタが無い動画に移動したのに嫌いなネタのコメがあるのが不満なんだろう
不適当と思うかどうかは個人の感性によるものだから判断はつけにくい

あと繁華街にいるギャルに対して古きよき女しか認めないから止めろというバカは通らないが、
何かを蔑称で呼んでる奴に止めろという奴なら通るぜ
まあどちらも二次元のキャラ相手の比喩としては不適切だけど

俺は｢オリキャラ｣というのは蔑称だと思う
しかし誰かが蔑称と思わないのを誰が咎められようか
いや、咎めることはできない
そして俺が蔑称と思うことに誰が文句をつけれようか
いや、つけることはできない

棲み分けを提唱したところで
｢棲み分けをしなきゃいけないもの｣で個人の違いがあるから不可能
すべては諦めるしかない

サクサクオチに腹を立てるのは美鈴好きだ
サクサクオチしか思いつかない奴に同情できるのはよく訓練された美鈴好きだ
ホント美鈴好き(にとってニコニコ)は地獄だぜー

>>174
反語表現吹いた

咲夜好きだけどサクサクは同情するな
めーさくは認めないが



ID被るのだけはマジで勘弁

>>175
DoCoMoって普通に書き込めないんだもんしょうがないじゃん！
家に帰ってパソコンつければごらんのとおり！

何故俺がめーさく好きだとわかった！？
まあ個人の好みは人それぞれだよね
めーさくを認めさせないと体の穴という穴から緑色の汁が噴き出して芋虫になる呪いがかかってるわけでもないし

とりあえず、ここは好みの雑談をするスレではないから
それ以上は雑談スレとかでやるほうがいいと思う

ぬ、すまない
このスレを見てて
「死ぬわけじゃないんだからもっと他人の好みを愛そうぜ」ってことが言いたかった
ということにしといてくれ

他人のネタ、他人の発想というのは自分では思いもよらないものも多いから、
自分では生み出せない部分においては価値がある
と思うと受け止めやすいかも

>>170
だから誰も責任押しつけてるなんて言ってないだろ
あんたの頭は一体どんな構造しているんだ？
しかも勝手に厨認定しかつ自分の主張の押しつけ

ここまで酷いアンチも珍しいな(笑)

>>178
死ぬわけでもないが愛すことはできないな
って人もいるだろうに
現に俺はめーさくは絶対に認めないし、愛さない
故にそういった動画は一切合切見ない
カプやキャラの好みに限った話じゃないけどな

>>179
まあまあ落ち着け
煽っても仕方がないし、誰も釣れない
喧嘩してたってまともな意見の出し合いはできないだろ
言っている意味が分からなかったり理屈が通っていないなと思ったらスルーすればいい

>>180
ああ、さらにすまない
単にこういう考え方もあるというだけの話だったんだよ
余計な言葉だった

めーさくを許容しないということは
それだけカプか設定か何か好きなものをしっかりと持っているということだから
それはそれで素晴らしいと思うんだぜ
世の中には好きが高じて好きなものに反する物を避けて跨いで通らずに
踏みつけて叩き潰して行こうとする困った方もいらっしゃるけど
そういうわけでも無いようだし

そしてIDがきっと被っている
外出中なんだ怨むなら規制の原因になった奴を恨んでくれ

>>166
158だが、わちきが言いたいのは>>173の様に「ネタに対して不快に思う人も大量にいるのに」というところ。
たとえネタであっても、不快に思う人が文句を言うのは道理であると
わちきは思うわけで、それに対して「文句言うやつは何？」ってところが気に食わないということ。ループしそうな場合は打ち止めでヨロ
（輝夜＝ニートだの秋姉妹＝オリキャラだのは、全く気にしていない訳で）

すいません。
>>182は東方の不満ではないと悟りましたので、スルーを願います。

>>128>>132の案をテンプレに入れてみた。

■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■考え方や価値観は人それぞれです。できるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
それでも収まらない方はこちらへ
隔離スレ(ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導。
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ。
■次スレは>>970がスレ立て、無理なら指名して周りがフォロー
それでも立たなければ>>980が立てる。
以降は立候補してスレ立て、出来るまでは減速進行。


テンプレ見て思うんだが、
このスレの速さだと、スレ途中で隔離スレが無くならないか？

隔離スレは本来無くていい存在なんだけどな
スレ乱立する馬鹿がいなくならない限り隔離スレは消えないさ

>>185
乱立があってもなくても
ただ感情的に殴り書きするスレはあってもいいんじゃないか？
いらない人には全くいらないけど、
収まらない人のガス抜きできるならいいんじゃないかね
こっちのスレでそういうことされても困るしな

そういう意味じゃようやく住み分けできてきたか
ただ、不満の面だけ整備されてるのはちょっと気になるな
雑談のほうとかはうまくまとまったんだろうか？

確かに雑談スレは欲しいところ

他の雑談スレみたいに絵茶とかあると
さらに盛り上がりそうな気がする

一応、雑談スレらしいのはこのスレかな

■東方ファン集合
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1183286522/l50

>>188
そのスレアンチと愉快犯のせいで使い物にならないぞ

ローカルルールも無いし仕方ないね

そのスレ確かに雑談なんだけど
結構話題ばらばらだし、荒らしが沸いたりしてるな・・・
できればそちらもテンプレ作って、住み分けがうまくいくとよいのだが

前スレで雑談スレも同時に整理しようって案があった
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1211806715/643

そのときは途中でのスレ立てに反対意見が多かったので流れてしまったが、
改めて持っていってみるかな、ただいまはアンチスレではないから若干改良が必要だけど。

ネタが嫌いなら棲み分けだ、話題が合わないから棲み分けだか
人としての器、ネットや社会への適応性が高いのはネタをばらまいてる方じゃないのか
煽るわけでは無いがmixiや個人サイトでも無い限り一部ユーザーの完全な遮断は不可能
ニコみたいなサイトを使うのなら嫌いな物は無視して好きな物を追求するべきだと俺は思う

東方は注意書きもなく唐突にレズネタを放つから嫌だ。レズがしたきゃタグにレズ動画ってつけとけ。
あと、ジョジョやスクライドといったパクリネタの乱発も飽きてきた。お前らは他人のふんどしを借りなきゃなにも出来ないのか…と。

まあ、ただの愚痴なんで闇夜を飛び交う虫のごとく無視してください。

>>193
二次しか知らない糞ガキ乙

>>193
動画のタグに百合関連のものや
動画、うｐ主のコメントに「二次」「原作とは〜」って書いてないの？
作者(zun)本人がジョジョっぽくとか言ってるのにパクりにするの？
パクりとオマージュの区別もできないの？厨二病なの？ふんどしなの？
無視すると思ったの？虫と無視をかけてるの？ふんどしなの？

　　　　／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 | 　　　　すみません
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きます
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）<<1　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　>>1め・・・またクソスレたてやがって・・
　　　　　＼＼　 クソレスワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　／⌒＼ 　 　　　　　　　 　 　 　 　　　+
　　　　　 ／／'⌒'ヽ　/　糞　）（＼＿／）　　+
.　 　/＼（　（● ,,●）川. ◆◆（）（I） （I）
　　　| / ＼ ヽ冊<∩ （　 曲∩　ヽ　Д）
　+.　ヽ|　（つ　　 ノ　（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
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　　　 　　　（＿）し'　 し（＿）　（＿）＿）
　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ...　　　　　ｲｲｶｹﾞﾝﾔｽﾏｾﾛﾖ...
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　　　|　さあ、氏ぬまで踊り続けるが良い！ .|
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　本当は東方厨に混ざりたいんだお・・・
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも東方儲みたいに無駄に遣う金が無いんだお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　だから東方アンチしてやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
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　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
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　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
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（ / ⌒ヽ
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・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・　.＼　　　/　　　) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／　　　∧＿∧　　　∧＿∧　
ﾞ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡ ＼　( /￣∪.　 　　　 ／　.；；;、(；ω(:;(⊂＝⊂(･ω･　)
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　　　傷だらけ？なんでもねえよ ＜　　　 の　＞　東方信者　　　　　　　>>1　　　　　　 東方アンチ
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ω・）∧＿,∧lll　∪)∧.＼　　　　　　(　・ ω ・)＝つ≡つ 　　　／
＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・　＼ 　　　　 (っ　≡つ＝つ 　　　 ／　今の自分　 数年前の自分
・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・　.＼　　　/　　　) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／　　　∧＿∧　　　∧＿∧　
ﾞ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡ ＼　( /￣∪.　 　　　 ／　.；；;、(；ω(:;(⊂＝⊂(･ω･　)
＿∧∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧　 ∧∧∧∧.　 　 　　　　　 (っΣ⊂≡⊂＝≡⊂ )
´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ ) ＜　　　　　　＞　 　　　　　 /　　　)ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ( 　　＼
　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)＜　予 ボ　＞　 　 　　 　( /￣∪ 　　　　 ∪￣＼_)
――――――――――――― ＜　　　 コ　＞ ―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　　 ボ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＜　感　コ 　＞
　　　傷だらけ？なんでもねえよ ＜　　　 の　＞　親の期待　　　　　　　俺　　　　　　　 結果
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 　　　＜　　　　　　＞　　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
.　((.;.;)ω；)＝つ≡つ　　　　　　　　　∨∨∨∨　　　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　　　　　　　／　　∫ 　 　　　＼　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　／　 　∧＿∧ 　　　　＼/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　　　　／　　⊂（ ；ω； ）　　　　　　＼￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　⊂　）　　　　 　 　 ＼　
　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　（⌒） ｜　　　　　　　　　＼

>>202　　べ・・・別に間違って貼っちゃったわけじゃないんだからね！
　　　　　　　　　も・・・元のＡＡを見せてあげただけなんだからね！
　　　　　　　　　　　 -−――- 、_
　　　　　　　　 -': : :: : :: : :: : :: : :: ::ヽ
　　　　　　／: : :: : :: : :: : :: : :: : :: : :: ::＼
　　　　　/: : ::/: /: :ｌ: : :: : :: : :: : :ｉ: : :: : ::＼
　　　　/ｉ: ｉ: :/ /: : ｌ: : :ｌ:ｉ: : ｌ: ｉ: ｉ: :ｌ: : :ｉ:ｖ}: : }
　　　//ｉ: :ｌ: :ｌ:/: ::/ｌ: : :|:ｌ: : ｌ: ｌ: ｉ: ::ｌ: : : Ｖ:}: : ｌ
　　　||: ｉ: :ｌ: :ｌへ､_|ｌ: : ｌ:|: : :ｌ:ﾊ: ｌ: : |ｌ: : :{Ｖ}: :: ｌ
　　　 | ｉ: :ｌ: ::|<Ｔﾃぇｉ::| H土廿:ト: :ｌ:ｌ: : :トｲ: : ｌ
　　　 ｌ ｉ: : ｌ::ﾄｉ. |ｉ::;|　ｉ:|　 "{ﾟ:::::トＶｌ:ｌ: : :ﾑｲ: : ｌ
　　　　ｌｉ: : :ｌ:ﾚ　〜　 `　　 |ｉにｿﾞ/ ｌ: :/`ﾄﾍ:/
　　　　 ｌｉ: : ｌ::|　　"　　　　　￣ /: :ｌ: :レｲ|〉＼
　　　　　ｌ: :ｌ: :|:＼　ヽ 　　　　 /: :/: /: /:||　 〉〉　
　　　　　 ｌ:∧ﾊＶﾊヽ _ ,　- ' //:/: /::/ //　ﾉﾉ　
　　　　　　ﾘ ﾘ　レ -.ク　　 / /イく"　 ﾚ　　V
　　　　　_,- Ｔ(|　　/、　,＿ _.／　　｀ヽ、
　　　　∧　 .|ｉ)　　|===ｪ､.／　　　　／ へ
　　　 ｉ´ .Ｖ ハ)ﾍ. |+　／　　　　 ／　　　 }|
　　　/　/ （　　>､_ﾚ--―― 'フ´-ー―- |:|
　　 / ./　　＞ｲﾊ　ヘく二　イ　 ┌---ｧ | |
. ｧへ_.{:::::::{　/　｢｀| ヽ ＼　/　　/:::} ｒ-/ ｢"
ｲ―-__｣__ |ノ__/_.ｉ_ L＿_ Ｖ　　〈ｒｖ"/:/　ｌ
し'ﾞ／　　　￣￣￣ー　_/　　　　`フ´／
｢´　　　　　

ああ

>>191の雑談スレのテンプレ案について
いまのここはアンチスレじゃないから修正
それと荒しが最近多いのでそちらも追加

■ここは東方関連動画の雑談スレです
■関係ない動画で東方ネタのコメント・タグ登録は控えましょう
■質問・攻略スレではありませんので、それらの情報は各自の責任で調べましょう
■愚痴や不満は反論せず不満スレへ誘導、止めない場合はスルーしましょう
■スレ違いもやんわり誘導、話題をふって流れを変える等して対応しましょう
■荒しはスルー、反応する人も荒しです。AA連投や広告等は要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」に報告を
■雑談がメインです、東方歴、腕自慢、設定・カップリング論争はほどほどに


これで問題なければ向こうに投げてくる予定

この板ほど荒れやすい板も珍しい

荒らしについてはそれでおk
でないとこの板じゃ到底やっていけない

>>194だから、俺が批判してるのは二次創作だけだって。いつ原作を批判した？

>>195東方動画はタグ入れてなくてもレズネタばかりだ。少なくとも俺が見た動画はそうだった。他はしらん。
パクリネタうんぬんは駄目とか嫌悪してるわけじゃないけど、似たようなのばかり使ってるから飽きてるだけ。つーか食い付きよすぎだろｗｗｗ

最後に一言。俺って別にアンチじゃないよ？

>>207
>>193で東方“動画”って言ってないからだろ
そのくらい自分で考えろ

>>208俺が悪かった

二番煎じこそ美学なニコニコに目をつけられた東方はかわいそうだな
同じネタばっかつまんえ

>>210
でもまあ二次創作なんてそんなもんだろ
流行のネタは出てるんだし（ウマウマ、ゲッダン等）
個人単位の作品で楽しむならこれで十分とは思うよ
ネタにすらならなくなった作品とかもあるんだしな・・・

>>211
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　ｌ　十゜　　　ｌ　十゜　/ 　 　十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　＜
＞　　ﾚ cト　　　 ﾚ cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 ,.:::::､_＿＿＿ ｨ::::.､　　　　　,.:::､_＿＿ ｨ::::.､
　　　　 ヽ:::ノ __　　　__ヽ::ﾉ　　　　　!:ノ_　　　__ヽ:::,.:::､_＿＿ ｨ::::.､
　　　　　/　 /::::)　　i:::::) |　　　　　 | (::::)　　i:::::)　!:ノ_　　　__ヽ::::ﾉ
　　　　 |　　ゝ‐( _(:::))-' j　　　　　　| `‐((:::) )-'　 | (:::)　　i:::::)　|
　　　　 ヽ､,,,,,,　|∪|　,,. ./　　　　　　ヽ､,,|∪|　,, ,,. | `((:::) )-'　 j
　　　　/: :: :: :: ヽノ :: /　　　　　　　　|: ::ヽノ:: :: :: / ヽ､|∪| ,,,,,.　､

>>205
後半のスレ内容については意見が分かれそうだが
そちらは向こうで相談すれば済むか・・・・

削除済

すでにブームが落ち着いてるから最近は気にならなくなったけど
ゆっくりキャラが出てくる動画でのシモネタが露骨なのが嫌だったな
「シコっていいのよ」とか、いくらキモキャラでも、ゆっくりにすればOKみたいな空気がね

東方糞すぎワロスｗｗｗ
かわいくねえんだよ服ダサすぎ
時代はアイマスだろーがjk
カリスマだか少女だか知らねえが
春閣下のほうがよっぽど少女でカリスマじゃねえか

「オモイヨシノ」知らないの？
一時期和服ブームが来るんじゃないかと騒がれた程の作品ですよ。
それで今頃和服がダサいとか・・・・

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、このボケがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>217
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |　　　　今度から自重します・・・・
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>216


いや…俺はこういうの…ちょっと…苦手かな…

>>216
アイマス塵すぎワロスｗｗｗ
かわいくねえんだよ服ダサすぎ
幼稚園児だか幼知園児だか知らねえが
古明地様のほうがよっぽど少女でさとりじゃねえか

>>216のような人が嫉妬して荒らしてくるところ（不満ね）

>>220
アイマスは好きじゃないけど、こういうの見てうわぁって思う

>>216-221
まあスレタイと>>1読もう
ここはそのジャンルをメインに扱うところではない

>>1を読まないのは愉快犯

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o
　　 _　　　　 　_/ヽ.__
　_//＼ '"´￣/:::ヽヾ ｀'ヽ.
//::::::__,.ゝ､-ｧ'-::::::::!」-､_ 　',
＼ヽ:::::::::::ﾉ_7--‐'´-'｀ヽﾉ___ﾉ_　　　と
　ﾉ____,.イ-7´ﾊゝ､/!　 ﾊ　ヽ.__7､　 運
く__.rY　ﾉノ ./ｧ''Tヽﾚ'i/_,!　ﾊン´　　命
　ヽ| 　´　!,ｲ ゞ､!_ 　 r'!/ 〈　　 　 　通
　 ｲ　　　|　i　" 　　 ,ヾiへﾉ　　　　 り
　ﾊ　ﾉ 　 ! ﾊ､　 ｰ-　 ﾉ〈　　　　　　で
　ﾚ'〈／!/ ヽ､:r＞ｒ=7´ﾊﾉ〉　　　　　あ
　　　,.へ,.ｨ'´/´　　｀ヽ. ,.-‐- ､　　　っ
-‐''"　,.へ!　i　　　　　 ヽと_ 　',　　 た
／:::::/::::::ﾊ　!､　　､___､_ﾄ､｀[二.l
:::::::/::::::::i､,ゝrﾍ'ｰ!_,-' ｀ヽ.!7 　 i
:::::::i::::::::::ヽr/:::::>､｀ヽ.　 　ヽ　.ﾉ

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
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イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ〜ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける奴隷を募集しております。 NEW

>>225
そのコピペはもう見飽きた
同じ事しかできないのか？

荒らしたった２，３人だぞｗ
そのうちの１人はマジでやばいが

ま、スルーするしかあるまい
ＡＡ連投やらコピペはうっとおしいが
現状運営は放置なんだし・・・・
反応すれば思う壺だよ

コピペしかネタが無いのは平和という証拠

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。

どうせならどんどんやってほしい
それだけアンチの痛さが広まるわけだしね

東方厨うぜえええええ。おめえらのせいでランクインできなかった
実況動画がどれだけあるかわかってんのか！？さっさと無くなっちまえ！
ニコニコの害悪め！！

上がらなかった理由の全てが東方か
その考えある意味すばらしいな

>>230あまり悪口とか叩きは入ってないのねｗ
それとアフィは悪くないものでニコニコでは実況という
違法動画でアフィやってる奴がいるからそういうイメージがついてるのかな？

というかアンチが聞く耳持たなくなったんだから
東方側はもうアンチの要望とかは何もこたえなくていいってこと？
こうしてください。ってまともな質問や要望には叩きで返していいのね

まじめな人がちょっと荒らしに煽り口調で反論しただけで
その人コピペでリンチだもんね
恐くてまともに反論できないわw

東方厨らしきものが暴れてる→アンチが叩かせるためのデコイになってる
東方アンチらしきものが暴れてる→マジでアンチ害悪だな氏ねばいいのに
なにこれ

>>230
変態とかどう考えても東方でやる意味がないのになんで東方で縛るんだろうね
オリジナルにすれば良いのに

>>234
あなたは何が言いたいのだ？というか、アンチなのかあなたは？
「こうしてください。ってまともな質問や要望には叩きで返していいのね」
ここの一文とても正常な思考とは思えないのだが・・・

不満ではないが、東方聖水祭（ギャグがわからない人は閲覧非推奨）という動画にて「神曲を汚すな」というコメがあった時は、信者と呼ばれる者が存在しているんだな〜と確信余裕でした
良曲ならわかるが、神って・・・いまさらだけどさ・・・

今更すぎてﾜﾛﾀ
ニコニコ動画は八百万の神様がいることで有名な場所じゃねえかよ
何かあるたびに神様を呼んでくるというか作り上げてるんだから
今更ひとつの動画のひとつのコメントのコト言ったって愚痴にすらならんぞ

スレ違いの話題は>>1読んで他もスルーしよう
とりあえず>>205の案に対する意見はもう他にないのかな？
なさそうならこれで決定でいいと思うけど

>>234
わざわざ煽りに乗るなよ
そんなことしても単にジャンルや板が荒れるだけだ

>>232
そういう心の叫びは隔離スレで吐き出すといい

>>236
普通のファンが見たら嫌でもそうなるわな
マナー守らない奴よりも大文字で作品中傷している奴の方が目に付きやすいし
この板も例外じゃないな

>>237
神曲＝良曲の上位系
だと私は解釈している

東方のほうが面白い！と他作品に挨拶しに行く屑がいるってのにそれもアンチの自演なんすか
実際は東方厨が叩かれると東方に叩きが飛び火するのが怖いんだろ
それか自分もその厨に似た行動をして叩きづらいか
悪いものは悪いと突っぱねないと界隈は進歩しないぞ

>>241
>>1を読んで具体的な例をどうぞ
あと、仮にそういうことがあったとしても、
同じく動画に叩きにくるだけでは同じく迷惑行為だ
こういう場で語るのはいいと思うけどね

>>242


今は流れてるけどとりあえず手元にあったもの
コメントの惨状を見れば何があったのか大体は予測がつくだろ
動画で叩くとか以前に東方厨うぜぇ出張ってくんなって話してると
ほぼ確実に東方厨なんていません！幻です！って言ってくるこの状況を心配してんのよ
厨に過保護とかなんなの

>>241
自演とか誰もんなこと言ってねぇｗ
てかこんなどこまで拡大してるかもわからない
ネット社会なのに全て監視なんて出来ねぇよ

そうだな
自演というよりも
東方厨らしきものが暴れてる→それに食いついたアンチのほうが悪いんだ
東方アンチらしきものが暴れてる→マジでアンチ害悪だな氏ねばいいのに
こんな感じか

>>245
実際その流れだからアンチに同情できるわ
自分はファンだけど

いや俺だってファンだけどさ
なんで東方厨が嫌われているのかの原因を考えてないやつ多すぎだろって思ってな
つか東方厨が嫌われるようになった時期を知らないからなんだろうけど

>>243
上にもあるけど同様のパターンかな
>ほぼ確実に東方厨なんていません！幻です！って言ってくるこの状況を心配してんのよ
自分はちょっと違う意見だな、そういう迷惑行為があるってことを否定してるんじゃなくて
厨という言葉でまとめてしまうと、かえって具体的にどういう行為が問題なのか見えにくくなるというのと
荒らし→荒らしに反応する荒し→それを批評する場違いな荒し
とループしていくのは確かだから、
そこで批判するのは不毛だ、と言う意味で叩くだけの行為は同レベルと言っただけ

>>247
おおまかな記憶とか貴方なりの推測でかまわないから
その具体的な原因と時期が知りたいところかな

>>248
妖だったか永だったかの時にゴロや厨房が東方にやってきて
STG板のスレをグチャグチャのメチャメチャに時期があって
主に同じ弾幕STGの怒首領蜂なんかが荒らされたもんよ
そもそもSTG界隈は他ジャンルを貶すことが習慣付いてるからアレだけど
そういうのは基本的に外に持ち出さないものだからね
わざわざ東方こそ最高のSTGであるなんて言いながら格スレ訪問したんだから
他から見れば噴火するって
だから今でもcave系信者からすれば東方なんてワード出されるだけでもアレルギーなわけよ
まあ自分が永新参なもんだから曖昧だけどな

>>249
なるほどそのへんの板は見たことないから事情は分かった
ただ、ニコニコとどこかの板の話題は分けて考えたほうがいいんじゃないか？
それ出てるの数年前だろうから、まだニコニコが無いころだしな
まあ、そういう動画では、宣伝や荒しはもちろんだが、客観的な比較でも「東方」というワード自体がNGだってことは理解した


それと、貴方個人への意見じゃないんだけど、動画リンク張付けるときは番号だけにしないか？
リンクそのまま張っちゃうとそのうちサムネで埋まりそうだ

いや
新しい顔がその界隈に入ってきたとき必然的にそいつは界隈のこと何も知らないから
基本的に同じ道を辿りそうになるんよ
古い人間からすればそこでその界隈の常識を叩き込まないといけないんだけど
最近は新参のほうが多くなってるから注意しに行くと逆にリンチされるというね
モンスターペアレントと言うかコンビニにタムロしてるDQN団というか
「あなた達も昔は新参だったんですからこれくらい見逃して下さい！」とか
界隈のルールから逃げてるやつらと一緒にされたくはないっての

動画のサムネの件は不快ならすまんね
caveシューが嫌いな人は見なくて良いようにしたつもりなんだがいらなかったようだ

ニコ厨の1/3は東方厨≒東方擁護が多い　これでいいんじゃね？
２ｃｈはVIPPERに東方厨多いけどなｗｗ

>>252厨厨言ってる時点でお前は無知だな

なんにしろ
動画内で自分の言いたいことをでかでかと色付きで書くやつがうざいな
厨でも何でもいいからそんなのは書くな、と

最近の界隈はほとんどの奴がニコ厨クラスだから困る
界隈は一度リセットしたほうがいいよ　
ＺＵＮが二次禁止令でも出せばそういうミーハー連中は発狂して界隈から居なくなる
どうせ東方が流行ってるという状況だからファンやってるような連中なんだ　居なくなって問題ない

とにかく流行ってるから東方に乗ってるゴロとミーハー連中は死ねって愚痴

ま、そろそろ具体的な内容に戻ろうか
>>251
言いたいことは分かるが
ニコニコで他の板の話されてもどうしようもないからな
「以前他がこうだったから、お前らもこうだろう。こうしろ。」
って言われても単なる押し付けになっちゃうからな
確かにある程度歯止めは必要だろうけど、それはニコニコなりのルールを見出すしかあるまい。

信者にもアンチにも愉快犯は潜んでいるからな

下手したら相手が見えない敵になりかねない

一応最終確認だが、
テンプレについての追加等は特になかったか？
とりあえず>>205のもので雑談スレに提案してくる予定

>>258
■雑談がメインです、東方歴、腕自慢、設定・カップリング論争はほどほどに
この特定の話題を挙げて制限をかける部分に疑問点が上がってるのを除いて特になし
禁止にする話題は雑談スレで相談したほうがいいという意見があったよ

>>258
なるほど、最後のは確かに向こうで相談したほうがよさそうだ。
その部分はカットするとしよう

■ここは東方関連動画の雑談スレです
■関係ない動画で東方ネタのコメント・タグ登録は控えましょう
■質問・攻略スレではありませんので、それらの情報は各自の責任で調べましょう
■愚痴や不満は反論せず不満スレへ誘導、止めない場合はスルーしましょう
■スレ違いもやんわり誘導、話題をふって流れを変える等して対応しましょう
■荒しはスルー、反応する人も荒しです。AA連投や広告等は要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」に報告を

東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）
東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）
東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）
東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）
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東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）東方（笑）

すまない、あせってアンカミスとsage忘れた

投下してきた
以降雑談スレのまとめ等はそちらのほうで

なんか最近荒らし張り切っているけど東方厨またなんかしでかしたの？
最近そこまで変な騒動とか被害は無い気がするんだが

>>264
動画荒らしのことならよくわからん。
掲示板荒らしのことなら全体的に荒らされてる。
東方関係のスレは荒らしに釣られないと話題が無い程暇なせいか、
荒らしに釣られっぱなしで、荒らしも喜んでいるっぽい。
そろそろ他のスレにも迷惑掛けそうだから止めてもらいたい流れなんだがな。

　∩∩俺　ら　も　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　/
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

>>255
東方でやる必要がないのに東方○○○とかやられてもねぇ
東方ですが原作崩壊ですとでも書けば再生数稼げるんだから困るよな
>>256
お前らもこうしろじゃなくその世界のルールに従ってもらうってことなんだが
ニコから出てきた東方厨のせいで他板の東方シューターに迷惑かけるわけにもいかんでしょ
郷に入ったら郷に従ってもらわないと

結局昔も今も他者に迷惑かけるのはリア厨か新参
全てこの人たちが悪いってわけじゃないのは知っているんだが
どうしても目立つんだよな
ニコニコでも例外じゃない

>>264
まあ、春休みだからなぁ・・・
この板

>>267
郷に入りては、と言うがそもそもネットのサイトごとに古参、新参などと構成が決まってるわけじゃないし、
例えばニコニコの住人が他の板に行ったかどうかなんて、あんたが分かるのか？
少なくとも俺は他のシューティングや東方関連（？）の板にはいかないよ

そもそも、誰がそんなもの定義するんだ・・・・
単なるあんたの俺ルールだろ

定義もその板ごとに暗黙の了解ってもんはあるだろ
触らぬ神に祟り無しとはよく言ったもんで他の場所でむやみやたらなことは言うのは止せと
ニコニコのやつらが他に行ったかなんて言動みればわかるわけで
この前ニコニコで〜とかニコ動だ悪いが〜なんて言っただけで叩かれまくる場所もあるんよ
お前が行ってなくても来るやつは来るもんだ

その暗黙の了解とやらも、そのコミュニティごとに考えるしかないだろうし
どこの板か知らないけど、そこのルールがいいと思うならあんたはそっちを利用すればいいだろう
それに、ソース不明だが、ニコ動から〜的な発言が仮にあるとして、
この板に話題を持ち込むのは筋違いだろう
他所のネタで不快な思いをしたからって、元ネタと思われるところに出向いて、
問題を飛び火させる行為は板でも動画でも迷惑行為でしかない
それこそあんたがいつも利用してる板で、荒し対策なりの対応をしてくれ

>>270
どこの板住人だか知らないけど半年ROMれって言えよ。
古参なら新参の扱いぐらい一回の連休中に覚えろ。
下手に相手にしてればつけあがる奴も居るし荒らしも増えるだろ。

　∩∩俺　ら　が　東　方　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ　！V∩
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東方厨　　　　東方儲　　　 東方ファン　　東方アンチ

>>273
これが正解だったりする

なんだかんだでアンチも東方に貢献しているよな

本当に嫌いなら普通こんなに自己主張しないでしょ

テンプレ途中でまとめられてるからこれからは
>>184を提示で。

どこか分からないけど他の板の話題が出てるみたいだな

>■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。

とりあえずテンプレにもあるように、このスレの方針としては他所に持ち出しはしない方向なんだが
わざわざ他の掲示板サイトから持ち込むなと追加しなきゃならんか？

>>272
聞く耳もたないから困る
ざのつとか半年ROMってろと言ったところで新参を叩くなんてよくないと思います＞＜
と返答されるだけですし
注意したところでそれを叩き扱いされるんだからたまったもんじゃない
>>274
東方厨東方信者東方ファン同人ゴロ
が正解だと思うよ

>>271この板に話題を持ち込むの〜ってここ不満スレだろうがよ
最近こんなやつらばっかりだから自粛してくれないもんかと言っただけでスレ違いなんですかそうですか
つまり連続放火犯を逮捕しに行くと逆に暴れて被害が増えるかもしれないから
そのまま野放しにしておけとそういうことか

>>278
スレ違いどころかサイト違い
ネットの掲示板で犯人とか・・・・何を言っているのかと
一度落ち着いて掲示板がどういうものか調べてくるといいぞ

もしかしてニコ新に反することを言ったらサイト違いになってしまうのか？
サイト違いなんて言いつけられるようなこと言ってるつもりないけどな
しかも犯人云々はただの例えなのにあたかもそれをメインで言ってるみたいな言い方よしてくれよ

>>280
サイト違いじゃないけどスレ違い
話題に溶け込めないなら他所に行け
行ってくださいお願いします

＞■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
東方関連の不満である
＞■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
＞ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
ニコ新の話である
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
とりあえず内容の掲示はしている
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
他スレへネガな空気を持ち込んだままの出張はしていない

どこらへんがスレ違いなのよ

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ZUN　　　　ZUN　　　 ZUN　　ZUN

>>283
久しぶりにそのAAみた。

ここらで今まで出た不満を大まかにまとめてみる

・他所へのネタ持込
・東方動画内での二次ネタについて
・同じく動画内でのネタに対する過剰な批判、設定説明について
・他のシューティングゲームへの批判・それに対する反応

このあたりだと思うが、他にあったらよろ
あと、これらは定番だと思うから、最近に特徴的な傾向とか具体的にあると分かりやすいかも

>>283
むしろZUNは東方をまず盛る係じゃね？ｗ
>>285
東方界隈自体の内部の抗争が醜すぎるとかなかったっけ
俺が言えた口じゃないけど

東方ほど争いが酷いジャンルも珍しい
興味持つまで全くわからなかったが

スキマツアーNo.6
【少女さとり〜3rd eye 】 VocalArrange 〃Tag〃
アリプロみたい対アリプロじゃねえし　という論争
アリプロの名前くらいしか知らない人からすると、？って感じなんだが
そもそも、アリプロ関係ないのに何言ってんだかねぇ

雛が言った名言が流行ればいいな〜などと最近思うわけで
↑の動画でいえば
「アリプロみたい＝あっそう」「アリプロじゃねえ＝あっそう」
「○○っぽい＝あっそう」「○○に聞こえる＝あっそう」

すごく、どうでもいいです

>>287
確かに、そのこと自体がある種不満点でもあるな
せっかく楽しく動画見ようって時に、どうでもいいことで論戦してたりするからね・・・

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松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

>>290
基本的に東方のシューターは全員が何かしら厨に属していると言っても過言ではないしな
嫁厨百合厨硬派厨二次厨原作厨etcetc…

>>292
捉え方によっては東方シューター＝東方厨
だから間違ってはいない

っつっても大体の東方シューターは他に迷惑かけてないから東方の括りで厨扱いされる所以はないけどな
身内同士の汚しあいだから困らない
少なくとも東方アンチなのに東方スレに突っ込んで文句言うやつはアンチ以前の問題だしな

他のシューターに迷惑をかけてない？
お前・・・東方シューターの痛さを知らないようだな

シューターでも痛い奴は東方厨だから　
東方シューターと東方厨は別物らしいよ

厨がどういうものかは人それぞれで捕らえ方違うからな
>>292-296
の間見ても結構ばらつきあるだろう。

東方シューターというか、アクションやシューティングといったジャンルは
プレイヤースキルがものを言うから元から評論家ぶる奴多いよ

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サークル・音屋叩き虫＝嫉妬乙
２次創作者叩き虫＝嫉妬乙
ニコ動ランキング虫＝嫉妬乙
東方過剰アンチ＝ニコウヨ乙

>>298
(笑)

界隈がこんなアホみたいに肥大化したら盛り下げたいだろそりゃ

>>295
大体はっつってんだろｗｗｗ
全文嫁

>>300
分からんでもないがな
ただ、そのコミュニティの中で無理に盛り下げようとしてもな
爆発的に拡大するものをどうにかすることはできないよ
全体が荒れるだけだし、そのジャンルの行く末が盛り下げようとした動きだけで変わることはない
結局はつぶそうと動いた分だけニコニコが弱体化するだけのことだ

>>277
聞く耳持たないなら相手にしないのが通例じゃないのか？
それとも自分が相手にしなくても他が相手にするから直らないって話か？
その板の住人がルールも分からない新参をいちいち構ってしまうのなら、
時代の流れだと諦めるかその板で議論起こすかしたほうがいい。
それと議論に掛ける場合だが、
あくまで問題は板ルールを知らないままで書き込んでしまう人であって、
ジャンルやサイトを特定しない方が次の流行時にも対処がスムーズにできるので、オススメしとく。

　　　　　　　|
　　　　　　　|
　　　　　 _,........,_
　　　　, ´,.-=＝ ,ヽ
　　　　i　(ﾉﾉλﾉ)リ
　　　　ﾙｲ) ´ -｀ﾉ)　　　世の中不満ばっかりね
　　　 　 /ﾌﾆつヽヽ
　　　　くｸ/_入⌒)｀)─────────────────
　　 　／
　 .／

>>303
相手にしないも何もその対象が好き勝手ニコニコネタ振りまくから
ニコ新はニコニコからでてくるな等と言うと
「お前らだって昔は新参だった時期があるだろ」とか「今更ニコニコネタ嫌悪するとか時代遅れだな」とか集団で返されるわけよ
議論スレじゃない場所で議論するわけにもいかんしょ

>>305
もしかしてあまり掲示板を使ったことないのか？
普通新しくスレを立ててやるだろ。
あと、その集団がどの程度なのかは分からないがスレ住人の大半がそう思っていて、
その流れを容認しているなら残念だが、あんたは少数派だ。

>>306
テンプレ読もうぜ
もうどこかも分からない板の話はスルーしる

東方は好きだが不満な点は全体的に多めだな
特に取り巻く環境とか
荒らしの質の悪さも不満の一つ

>>306
議論スレ自体が存在しない場所なわけで
基本的に軽くざのつ程度ですませるわけだけどそれでも猛反論・・・
その板専用の愚痴スレは対ニコ厨でごった返してる状態
元々板自体がネガはあまり推奨してない板だからそうなりやすい議論は言わずもがな

>>310

>>307に言われているようにこれで最後にする。
場所は愚痴スレがあるなら、最初はそこを利用すればいい。
賛同者がいるなら聞いてくれる奴ぐらい居るはずだ。
ある程度話が進んだら新たにスレ立てて独立して議論すればいいだろう。

あと、新参なんてニコニコに拘らずいつかはやってくる。
新参を擁護しようとする連中の中には受け入れていこうって流れがあるのかもしれん。
だったら、新参が早く板に馴染めるような方向で議論していったほうがその板にとってプラスになるだろう。

後は頑張れとしか言わん。
お前がただのニコ東方アンチにならないことを願う。


皆スレ違いの話をし続けてスマンかった。
しばらくROMる。

自レスになってた……。
>>310→>>309に訂正。

今度こそROMってる。

>>310
愚痴スレは愚痴を聞くスレじゃなく愚痴を吐き散らす場所だからね
なぜニコ新に拘るかというとやっぱり入ってくる量が尋常じゃない上に
原作なんてどうでもいいけど皆がやってるから僕も入りますｗｗｗｗみたいな連中の割合がすごく高いからねぇ
俺は原作至上厨だから東方をただの話の踏み台にしてるやつらが許せないのよね
ニコ新でもなんでもちゃんとルール守ってるやつなら大歓迎のつもり

俺も半年ROMるぞ！東方ーッ！！

原作を把握している上で二次に走っているなら許せる

>>308
東方は好きだが不満な点は全体的に多めだな
特に取り巻く環境とか
厨や儲の質の悪さも不満の一つ

　　　　　　　　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　, '"　　 　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　/.　　　　　　　　　　 ヽ/ヽ
　　　　　　　　　 ,'　　ｲ　/--/i　ﾊ　　　 ',./ﾍ
　　　　 　 　 　 ,'　　 ,'　ir;ｰ-､ﾚ´ !_/_i　 ｲ-┘
　　　　　　　　/　ﾊ　i 　!' ﾋ_ﾝ　　,!-;､ｲﾝﾞ　　　　ヽﾉ
　　 r´＾＼_,.､,'--!.、.!　 | "" 　 　ﾋﾝi/.i　　　　　｀て´
　　 '､　(＾ヽ〉ヽ,　 ｀ヽ､_ !､ 　σ　 "ﾉ　|　　　　　　l
　　 　 ﾞｰﾆ´_ノ　　　 ヽ.ル＞,.-r 'iﾉハﾉ　　　　　┼ 、
　　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾).　　 ´d-
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ 　　(ﾉﾞ)
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　　　　 _,,..- '":::::｀' ｰ-.,;;;;;;;;;;;;;;:」　　　　　　　　　ﾉ ﾉ
　 r'i￣:::::::::::::::::::／:::/:::::::::::::::i::|　　　　　　　　　　 l
　 ﾞヽ)::::::::::::::::／::::::/:::::::::::::::::l::|

>>312
てか本来はここが不満を聞くスレで
隔離スレが愚痴を吐き出すスレだといいんだが
まあ、春休み終わるまでは荒れるだろうししばらくはノンビリ進行するのが吉だろうね

>>314
荒らしというのは双方に属すうざい奴のことであって
アンチとは限定していないが？

日本語くらいきちんと嫁よ

nm6626195　と似たジョークソフト作ってみた。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/213119

どうも隔離スレが単なる荒しスレになってるみたいだから
テンプレの隔離スレ部分を変更してみた

■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
主観的な意見や暴言、感情的な書き込みはこちらで
(既存スレ利用：ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50

テンプレすら読まない低脳は何処にでもいるさ

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松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

削除済

こうしてみているとコピペ凄く邪魔だな

動画に対する不満というのか微妙だけど
アレンジやPV・アニメの丸上げ･転載が多い（消されずに多く残る）というのは不満かな
権利上の問題はともかくとして
ニコニコは転載や本編が全盛の時代じゃない
ただサークルに責任があるわけじゃないから、うｐ主に自重してもらいたい

既出かもしれんが、IOSYSのような商売がまかり通っていること。
ZUNも何か言えよ

>>325
そういう特定の団体が問題になるみたいだがまとめサイトとかはないのかね？
いまいち批難の理由が掴めんから嫌儲厨の暴走にしか見えない

>>326
IOSYSに限っては法人化したところがミソ
あとはだいたいいわゆる同人ゴロ行為が問題

>>326
そういう団体の行動を観察している「棘符」という場所があるから探すといいよ

イオシスはなー・・・
別に嫌いじゃないが昔と比べてうざくなった

一番の原因はニコニコネタとキャラ壊しの過ぎた二次設定の過剰導入
前は某天子燃やしたり某妖精溶かしたりするネタなんて無かったのに
最近のはどれ見ても高確率で不快な点があってもうＰＶ自体見なくなった

まぁ昔のは今も見ているけどさ

要約すると、昔のようなＰＶを作ってくれ

>>328
他場所にここのやつらを持ち込むな

棘スレだしどうでもいいよ別に

削除済

IOSYSの場合はちょっと位置づけが特殊だからな・・・・
まず半サークル半企業のような活動してること
アマゾンで大々的に東方アレンジＣＤ販売してたり（個人出品ではなく流通会社を通したもの）
ニコニコの公式になってたりする

そして、そのような活動をしていながら
扱っている内容は二次創作が非常に多く、オリジナルが弱いという矛盾をもっていること

そういう点から見て、他のサークル以上に不信感や不満が強くなっているんじゃないだろうか

ちなみにアマゾンでの販売は、去年原作者が一般流通での二次創作による商業活動の制限を掲示して以降
新作はアマゾンに流れていない

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松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

パッと見た感じだがこのスレの目指す方向性が分からない
〜は良くない事であるみたいな事の善悪の議論をしたいのか、それとも〜が不満、不快といった個人的感想を述べ合いたいのか
後者ならなぜ新しいスレを立てて話し合おうということになったのか気になる

>>335
「こういうのあまりよく思わない」といった改善すべき点を話し合う
が本来の目的じゃないかな。
>なぜ新しいスレを立てて話し合おうということになったのか
前スレの方でどうせアンチスレがたつと
酷いスレタイになるから普通のたてておこうっていうのもある

それとsage進行よろ
どうせコピペしてる方は聞かないだろけど

不満を言うスレでも過剰に叩くか叩かないかの差だと思う

>>335
まず議論用のスレじゃないから決まった議題があるわけじゃない
しいて言えばその両方とも含む。
内容としては、不満や愚痴などのネガティブな話題は出すけど
具体的な内容で進行するというのが主目的だと思う
>>336の改善点を見出すのも具体的な話が出てこないとできないだろうしね

じゃちょっと流れを…
東方以外の動画に東方のネタを持ち込む　という件について
中には愉快犯やアンチの装いもあるが
新参の方（特にランキングにあがるチルノ系の動画を見ただけの人）
や普通に持ち込む奴（東方厨）がいるのは現実
さて…こんな改善できない問題は結局どうなったのか…

>>339
それはニコニコというか二次創作に支えられた文化ではままあること。

隔離スレとか言って暴れている荒らしがいるがあれはさすがにやりすぎじゃないか？
アンチ以外は帰れみたいなカキコあったが
あれじゃアンチ＝文句ばかりを垂れ流す迷惑者と
言っているようなもんだと思うんだが

ちょっと不満をもっているだけのまともなアンチを忘れないでください

>>339
そこが一番難しい
東方に限らず、ニコニコで流行っている作品のネタや、昔からある作品のネタはしばしば関係の無い場所で使われたりする
（ガンダム・DB・デスノ・ドナルド・ガチムチ他多数）
それら全てを禁止することはできないし、かえってニコニコらしさを奪うことになるだろう。
ただ、安易にネタをあちこちに持ち出しすることが迷惑なのは事実だし
あまりにもそれが横行した結果、ジャンルそのものが衰退した例もある（ドナルドのらんらんるー）
このあたりはニコニコ全体としての議論が必要なところだろうか

>>341
すでに>>319も指摘しているようだし
>>184のものとまとめてみる

■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■考え方や価値観は人それぞれです。できるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
主観的な意見や暴言、感情的な書き込みはこちらで
(既存スレ利用：ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導。
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ。
■次スレは>>970がスレ立て、無理なら指名して周りがフォロー
それでも立たなければ>>980が立てる。
以降は立候補してスレ立て、出来るまでは減速進行。

ちなみに、コピペ・AA荒しはどうしようもない
あれをアンチだとは思ってないし、この件は運営に板の管理を要望していくしかないだろうか・・・

確かにコピペ荒らしするような餓鬼よりも
こっちが先に大人になって冷静に対処しないとな

そちらのスレにも掲示はしておいたから
当面は利用者がスルーするしかないかと・・・

松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

ニコニコでのネタコメは難しいテーマだな
これは議論板向けかもしれない
ただ取りまとめとか苦労しそうだ

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､ 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼　　　　　　　　　　
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},　　　　　　 　 　
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　　 ∨;f　　　　　　　　　　 ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |　　
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　　　 `| 　rｪeﾐ ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　 　 　　|　 |　
　　　　 |　 ｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |　
　　　　 ',　　　/::i　i::::::､　､　　　 |　 　　!´￣￣　⌒〉
　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉　皆さん、夢でお逢いして以来ですね！
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |　
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |

松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

露骨な18禁単語ばっか言うビートまりお
アレンジは幻想的じゃないし歌はかっこつけすぎてるみたいだし
それと東方の色々な残酷なところ　
妖怪人食い設定とかもこたんの殺人とか咲夜さんのスペカとかこいしと鬼の会話とかZUNのコメントとか
それに色々と超越しすぎだろｗｗｗ
あとは知りたい設定をもうちょっと明かして欲しい

>>348
まりおはまぁ二次創作とかに飛ぶ話しだからそれはおいといて
>残酷なところ
人食い→だって妖怪　他3つ→どこが不満なのかわからない
殺人といってもそんなドロドロの昼ドラのイメージじゃなくて
昔の○○時代のｸﾞｼｬｧをイメージとして考えれば普通だと
咲夜さんのスペカ→どこのzakzakさんでしょうか…
会話→地霊殿のFAQ一番最後の項目をどうぞ
ZUNのコメント→洞窟いいね　設定→あるある
…………………………………………………………ふぅ…

荒らしの酷さを教えてくれる板ってここですか？

>>348
ビートまりお氏の歌はあんまり興味ないんで
どのへんが不満か良く分からない
ネタソングなら他にもあるんじゃ？

あとここは東方ファンスレじゃないから、詳しくない人も見る
ゲーム内容を断片的に話されてもどこが不満か分かりにくいもう少し具体的に書いてくれ

>>351
たぶんまりおは下ネタが過ぎるからそれを東方に持ち込むなと言いたいんだと思う。
が、それは東方ではなくまりおへの不満点だろう

まりおの下ネタ歌もそうだが
２次創作ネタのボーカルアレンジは聞いてても何か某掲示板臭がする
ただの悪ふざけにしか思えん
それでもランキングに上がるくらいだから
掴みとしては上々なんだろうけど好きにはなれないな

下がってきたので上げ

所詮サークルの好き嫌いで変わるからな・・・
金目当てでやっているんならうざいが

はちくまは今はゴロが儲ける時代なんだ〜！とか言ってるイメージしかない

はちくまはつい最近あったしね
そのイメージがあっても無理ない

そういう二次やネタ全部ひっくるめて「東方」というくくりだからなぁ
非常にあいまいで広いジャンルだよ
だから不満もそれだけ多いのかもしれん

まぁはちくまはあの文を言い換えて優しく読むと
ボランティア募集とも言えるんだがな

二次で流行るとか知る人がいるといっても逆にそれが迷惑でもある
ニコニコでランキングにあがるPVでチルノが多すぎたから
�Hとかだけ知ってる奴が多い希ガス　他にはゆっくりとかで
某姫がニートとか、そういうところしか知らん奴実際多いと思うよ

そういえば関係ないことですまないけど
左上のニコニコ動画(ββ)の左にflashみたいな奴で
パチェがいたり「東方厨きたれ」とか書いてあった
http://ad.nicovideo.jp/images/00003916_s_61xd7X.gif
http://ad.nicovideo.jp/images/00003915_s_EArIwZ.gif
こうやれば見れるかな　ちなみに内容は書いてあるとおり
歌宴郷というものらしい（東方オンリーカフェだと…）
なんかいろいろと話題が飛びそうな予感がする

>>359
そんなのあったんだな、てかそれは雑談スレとか持っていったほうがいいと思う

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､ 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼　　　　　　　　　　
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},　　　　　　 　 　
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,　　
　　 .|/／／´￣´ﾞ　　　　｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;}　　　　 /　|　　
　　 ∨;f　　　　　　　　　　 ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |　　
　　　`{ﾘ ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　 ヾ'ﾞﾃﾘ 　 　 　 |　 |　 松下ゆうです!!
　　　 `| 　rｪeﾐ ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　 　 　　|　 |　
　　　　 |　 ｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |　
　　　　 ',　　　/::i　i::::::､　､　　　 |　 　　!´￣￣　⌒〉
　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉　皆さん、咲夜さんは俺の嫁ですよ！
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |　
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |

松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

>>358
ニコには結構な割合でいそうだな

>>359
東方厨って普通に使っているところを見ると
運営がニコ厨発言するときとほぼ同意義で使われているのかもな
（多分中毒者的な意味）
んな意味で利用するから馬鹿な厨房が平然と使うんだよ・・・

>>362
まあ厨の意味なんて考えたほうが負けだ・・・
あれは「どういう意味にも取れるし使えるから、勝手に脳内変換してくれ」という意味だろう。

>>361
なるほど　松下さんは中々のイケメンだということだな
>>359
とりあえず初日は、ペットボトルと消臭剤持参でおｋ？

sm6698815が荒らされる理由がよくわからないんだが・・・
今必死に荒らしがコメ率上げようとしているけど
いや、厨って単語が付く人達かねぇ・・・　ランキング虫かねぇ・・・

>>364
釣りじゃないなら下げとけ。
わざわざ動画番号まで書いてそれは逆に荒し誘導しかねないぞ

＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｀ヽ--'´
　 　　○
　　　　　O　　　 　 ト、　 _,,.. ---　..,,_
　　　　　　 o　　　/　'"´＿＿＿　 　 ｀ヽ-‐ァ
　　　　　　　　_／　 ''"´ - ､　 　 ｀7⌒-､　｀ヽ
　　　　　 ＜´ 　　　,　　!　　ヽ 　　|＿__ノ、　 ﾊ
　　　　　　/　 　 ／ /　|　　　ﾊｰ-|- 、　　`' ト|､
　　　　 ∠、 　 / 　 !-‐ﾍ.　 /ｰｒテ‐ｒ､　 　 ./　!　＼
　　　　　　|. 　,'　　/|-‐イ∨ 　 !　rり八　　|　 |　　　ヽ.
　　　　　　', 　| 　,〈,ﾊ　rﾘ　 , 　 ｀"´ ,.,.ﾉ　　　八　　　 |
　　　　　　 ）　!／ヽ. ` ´　 　　_　 　＜.,__ノ　　　｀＞ ./
　　　　　＜.,_＿ノ ハ"　　　 ´ 　　　／ |　　 /!　/　 /
　　　　　　　 /　, 　〈｀ヽ.､.,,＿_,,.. イ　 八-＜/／ヽ, '
　　　　　　　 |／|　 ∧　∨ ,ｨﾄ､／|／　　／｀ヽ.／ |
　　　　　　　　　 ∨__,| 　'二Y´）⌒)　　/ｒ┘／＼./
　　　　　　　　　/　|　!　 -‐､}/､／＼　r┘/ 　　,ﾊ
　　　　　　 　　 |　/　|　　ｒﾝ||/　 , '´￣｀ '　　　　 |
　　　　　　　　　∨ヽ ト-':::::! |　　| ＜O/　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　　,'|　 | ＼::::::| |　　ヽ、 /　　　　　/ .|　 |＼＿／|　？
　　　　　　　　 / !　 ＼/￣|/「￣￣｀"ヽ- 、　 ,'__ノ　/o::::::::o:::ヽ
　　　　　　　　 !　`　　　￣/_」　　　　　　 　　/　 　 （:::ｰ'ー::::::::ﾉ
　　　　　　　 く|　　　　　 /__/｀　　　　　　　,ｲ　　　　 ｀ T:::::::::::＼

削除済

ＡＡと広告が続くだけgdgdに見える不思議

>>365
sage理解　失礼した
>>368
ここに書くほどの不満がないのは平和ということで

すまん、オール明けで死んでる

削除済

　　　　 /´￣ヽ'⌒ヽ
　　　　 '､　＜Ｏ> /
　　　　　 ＼　　 /　 __
　　　　　　　＼,/　　|/
　　　　　く|　 　　 　 ,.　-‐──- ､., 　 　 ト ､,
　　　l＞　　　　　／-──--　､;;::_:::｀ヽ /　　｀!-─ｧ
　　　　　_,,...　-‐'───-- ､..,,__　｀ﾞ'＜._　　/ 　 〈
　　,.:'"´:::::::::::::::::::::_;;:　'"´￣　　　｀"'　、 ＼」　/　_」
　　ヽ､__::＞'"´￣　 　 /　　　　 !　　　 　＼　Y´￣
　　　　7 　　　　　 　 ,' 　　　　,ハ-‐　　　　∨｀ヽ.
　　　　l 　　　 ,　 ‐!‐.!　!　 .／ _」_　　 ﾉ　　 |::::::::::）
　　､_ノ　 　 ./　　,ﾊ_」/|　/　'´;'´ハY 　 　 ├ ''" , '⌒ヽ.
　　　｀＞　　|　 7´;'´ﾊ ﾚ'　　 弋__ｿｲ　　　 八　　l　　　　'⌒ヽ
　　／　　 　.l　八弋_り　 .　　　　⊂⊃　 .,'　　）　 ヽ、　　　　ﾉ
　 (⌒ヽ. 　　∨⊂⊃　　　__　ノ　　|　　　 !　 （　　　　',　　／
　　　 , -） 　 　八 　　　　　　 　 ,.ｲ　＼_,.＞　｀ヽ. 　　!／
　　 /　/　　／ 　 |｀7ァ=‐-rｧ　 ﾚ'､,⌒V　 　　　ﾉ　　/|
　　.|　 |　　 　 　./しイ_＞'/　／:::::::｀＞ｧ､ 　 ／　／） |
　　 ', 　'､__.ノ´∨ ｀ア7::::/ `'|:::::::::／／ 　 Y　!｀V　 ﾚ'´）
　　　＼　ｒ/´i／） / ､ﾚﾍ'〈〉 !::;:イ／　　,.. -ﾄ､l　 ｀ヽ　 'つ
　　　　 ｒ'7ｰｒ'-､'つ　/ 　｀メγ ⌒ヽ._／ 　「:八_ 　　_,ｧ'
　　　　 |/-┴､:::｀ﾝv'　 〈〉　.l　ｰ〜 l' 　 ／!::| 　 'ア´::|
　　　 /|　 　　 ＼_7　　　　 .ゝ､＿ノ! '7´　.|-| 　./::/::,'
　　／ ,|　　 　 　 /!､　〈〉　　　　_,,.〈｀l. 　　|:7　/::/::/

運営さん　がっかりです
ポリシーが有りません。
今までで楽しめたのにー　残念。

:::::::::::::::::::::::::::::: :: : :　　　 __,,.. --──-- ､..,,__
:::::::::::::::: :: : : : 　　　　,::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
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:::: :: :: :　　　　　,.'´:::::::;'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::`く
::: :: : 　　　　　/:::::::::::/:::::::/::::::i::::::::::ﾊ:::::::::i::::::::i::::::::::::::ヽ;::::':,
:: :　　　　　　 i::::::::／:::::::/:::::::ﾉ:-／-'|:::::/|::::::;ﾊ:::::::::::::::::;!:::::',.
　　　　 　 　 ,'::::::ﾉ::::::::::i:::::::〈_;ｧ'‐=-､i:::;' |:::::,'　!､_:;ﾊ:::::〈::::::::i
　　　　　 　 ,!::::〈:::ﾊ::::;ﾊ:::::;:ｲ　/´`i　ﾚ' ﾉ::ノ _」_::/ヽ|:::::::';:::〈
　　　　　　ｲ:::::::::Y:::::Vヽﾚ'　!.　!､,rﾉ　 ''´ 　 ',‐､ヽ. !:::::::::!::::::i
　　　 　 〈::i::::::::::::〉:ン:ﾉ:::|　'"" 　 　 　　 　 i　ﾘ　! 7::::::/:::::/
　　　　　　〉::;::::::::::::::;':::::::::!　 　 　 　 　 '　　`'' .ノ !:::;:ｲ:::::::i'
　　　　　ﾉ::/::::::::::::::::|:::::;ハ.　 　　ｒ‐- ､..,_　 　" /､!'::ﾍヽ(
　　　　ノ::::i::::::::i::::::::ﾉ:::ｲ::::i｀ヽ.　 ヽ 　 _,ノ 　　 ,へ::::::|:::',
　　　　 ';::::ﾊ::::/::;:ｲ::::::ﾉ:::7‐-､へ､ 　　　 _,.. イ:::::!:::::::|::::::〉
　　　　 ﾉﾍﾉ::::!::_;;::'-（:::::/＼ 　＼｀7二´ﾍ-､ﾉ:::ノヽ::ﾊヽ(
　　　　 　　)>'"　　　 `'(ﾍX::ヽ､／ｒヽ./｀ヽ!(r"´（ｒ'"ヽ!
　　　　 　 /　　　　　　 　YXXﾍ 　7tﾍ　 !Xﾍ｀ヽ.
　　　　　/　　　　　　　　　';XX;:i　/ 　ﾊ　|:Xﾊ　 ',.
　　　 　 i　 　 　　　　　　　iXXXi/ 　/　i　|XXi　 ヽ.
　　　　　ヽ.　ヽ　　　　i　 ｲ」XX;:i､__,.へ」〉 iXXi　_,ｲ

これはひどいｗ

愉快犯が基地外だということはわかった
叩けるネタないからってさすがに荒らしは邪道すぎる

下手したら厨や過剰アンチよりも下の存在になりかねない

東方界隈の正常化には厨を駆逐しなければいけない
だが過去同じような目にあった永・花・最萌新参などはニコ厨どもを受け入れてしまった
同じ境遇にあろうともクズはクズだ　受け入れるのが、そもそもの間違い
もし受け入れるなら、古参は新参を教育しなければならなかった　新参は教育を受けなければならなかった
古参は新参をガンだと蔑み、新参はそんな古参を無視してきた
この結果が今のひどい界隈だ　ただでさえ悪化している所で新作発表によりさらに新参増加
3年連続の新作で、新参の増加はとどまる所を知らない
新参の数が古参を圧倒的に超えたこの界隈はもうお終い　何人かが奮闘しても数が違いすぎる
こんな界隈は一度滅ぼしてしまったほうがいい　ＺＵＮが二次創作禁止令でも出してしまえばいい

新参、特にニコ厨には何言っても無駄

ここの荒らしよりかはましだが
ちょいとしたノリで東方ネタを他所で使うから厨認定の原因を生んでいる

そりゃ古参が皆悪くないわけではないけどさ
新参とニコ厨が目立ちすぎるんだよな

だからと言ってネット上じゃどうにもならんしな
この板が良い証拠
完全に荒らしの巣になっているじゃないか

それと一緒でどうにもならん
馬鹿はどこまで行っても馬鹿

>>377-378

>>342
ま、テンプレ読んで少し落ち着こうか

テンプレに戦闘行為禁止でも加えるか？（笑）

>>377
ダメな奴はPCの前でも無視され続けるもんだし、いつかリアルで痛い目に会えばいい
面も向かい合わない赤の他人を導いたネットの例なんて本当に少ないから教育なんてしない
長いやりとりが必要になるからスレ進行の妨げになるし、
向こうが聞く耳持たなければ馬に念仏唱えるようなもの
東方はその辺、まだ痛い目に会ってない奴が多いのが目立つだけ
痛い目に会ってない連中同士が馴れ合っている姿を見て現状を嘆くのは構わないが、その主張には現実味が無いよ

「気を鬱げば、視野も塞がれる。
それは、妬み、虚栄心を生み、
さらにそれすらも正当化する、
心の狭い人間になるだろう。
気の鬱いだ人間は、いつの間にか孤立している事になるのだ。
孤立を正当化するようになり、陰口を叩く様になったらもう手に負えない。」
今小野塚さんが大変素晴らしい助言を残して行きました
聞く耳もたずの人間には何を言っても無駄なんだけどねぇ

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´　
　　　　　　○　
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　 ,∠ゝ-‐大‐-＜ヽ_
　　　　　　　　t‐;-.,∠.＿__／.Φ.＼＿___｀＞‐:;ｧ
　 　 　 　 　 　 ＼;:;ﾟ:;:･;:=く　o小o　>=;:･;:;ﾟ:;:／
　　　 　 　 　　　tヽ-r〜_公.-┴- 尖_ｰ -ｧ'z　　　　　　と
　　　　　　　 　 ＿つ匕.. -‐一_‐r‐- .._｀ｿ∠_　　　　　 思
　　　　　　　／,.<´ｧ'`７_二 ｿ ﾄ,｀_二ｰ' ｀ヽ,>､`ヽ　　　 う
　　　　　 _/__/ - ,'　 ,' ,!　（ ハi,;-ｧ!、 i　 . ﾄ, ヽ ヽ　　 映
　 　　　f y _{ '´　!　 i　i !,-;!、　 ':,_rﾊiﾉ| iノ | -{＼|　　 姫
　　　 　 ﾞイ::ｌヽ､__! 　',. i.ﾊ_r! 、　 ""　i ｲ　.ﾒ､_/＼〉　　で
　 　 　 　 ヽl　 ∠l.　i.八" 　　 _　　　ﾉ ｲ'　/　 ノ ﾉ 　　あ
. 　 　 　 　 弋二/　 |ﾝ´|＞,,、__,,.. イﾉ ｨ ノ､二／　　 　 っ
　　　　　　　　　　　　|.(ｲ||r　 ,ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ヽ, 、i|　|　　　 　た
　　　　　　　　　　　　[ゝﾉr／'ー-´ｲﾉヽ, 　 | .|　|
　　　　　　　　　　　　,' ﾉ」/!i(><ｲ'[ゝｲ]ｲ ヽ..|　|　|

荒らしはたった一人なんだけどな・・・
何処にでもどうしようもない奴がいるっている良い証拠ではあるが

てゐ

ここの住民は程度が低いな

コピペしかできない低能荒らしに
めちゃくちゃ振り回されてるじゃないかｗ
スルーもできんのか

レスの煽りあいになってるので一旦仕切りなおし
現在まで出た不満は大体が>>285のもの、
それ以降でた違う視点だと
>>339のものくらいだろうか

削除済

>>385
その低脳な荒らしさえいなかったら何も問題は無いんだけどな

東方動画の不満になるが
セリフのない動画にわざわざ字幕をつけていく奴は必ずと言っていいほど居るな・・・・
まあ、NGすりゃいいんだけど字幕があるだけであれる原因にもなるから邪魔だ

字幕がすべってる奴の痛さは半端ねぇな
その場で反応するよりも動画冒頭でNG推奨してくれると助かるんだが……
特に迷惑な字幕は中途半端に評価が二分されてコメ非表示推奨状態になるやつだな

.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　　 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／
　　　　　　　,. ― ､　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　/　　　　ヽ　　　　,.へ　　O　　,.ﾍ　　　　　／　　　 ＼
　　 　 　　l 　　　　/　　　 r'"／Lヽ､_,.／/ ＼　　 　l　　　　　　 |
　　　　　　ヽ 　 　 |　　　　 >､___二,!-!､二../　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　 ヽ　　／　　　　　　 　 　 ヽ　　　　　　／￣
　　　　　　　　 　 　　O// /　　,.ｲ　　ヽ　ヽ ヽ';　 　　　/
　　　　　　　　　 　 　 ｲ/ l　lｨ ﾄ､ﾑ　　ﾑ斗}　 }|　　　　　　　　　　なんだこのスレ・・・
　　　　　　　　　　 　　 ∨ｌ从! ○ ｌ ノ ○ リ　 ||　　 ○
　　　　　　　 /⌒〉　　　ﾚl{ /　　　　　　　l　　||　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　 ヽ　＼　　 | .|人　　 △ 　 u/　,ﾉ|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　O　 |　　_ ＞,ｒ--ｒ＜レ'　 .|　　　　　　　　＿／
　　　　　　　　　　　　　 |　「　||.／ﾑ レ'|「´ヽ　|　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 | / 　||　　|。 　||　　i　|　　 　　 ○
　　　　　　　　　　　　　 |〈＿_||　　|。　 ||_＿.> |
　　　　　　　　　　 　　i>|　i 　||　　|。　 || 　 i　|<i

某ゲーム動画の敵の弾幕攻撃シーンで
東方ｗｗｗってコメがチラッと見えたと思ったら
ドッと押し寄せてくる東方アンチの過剰反応コメが不満

字幕は内容に関わらずいらないな。
自分にとってあうかあわないかもあるだろうけど
あくまでもコメントした人の想像で、作者が書いたわけじゃない
そういうものはどんなに面白いと思っても脳内補完にとどめてほしいものだ

>>392
名前が出ただけなのに、そこまで過剰反応するんだろうな
東方に限ったことじゃないけど、作品名出ただけで信者やファンになるのかと
どっちにしても過剰反応だと思うんだがねこれは・・・・

>>392
ただのアンチのアレルギー反応もウザイが
元々STGは他ゲーの話を出すと荒れるのが普通なくらい縦社会だよな
ゲーム名間違えただけで叩かれることあるし
まあ、基本パターン覚えるようなやりこみ推奨のジャンルだし、
それなりの思い入れの強さがそうさせるんだと思うが……やぱりウザいな
そのせいかSTGの中では特殊な部類の東方の名前出したらムキになる人が多いんだろうね

>>392
同意

厨とアンチの痛さが変わるような行為はやめてほしいものだ
最近アンチの悪行ばかり目立つから特にそう思う

縺輔▲縺埼怺螟｢縺後＆縺ｨ繧翫�ｮ繝壹ャ繝医↓縺ｪ縺｣縺溘▲縺ｦ蜍慕判縺ｫ繝ｬ繧ｺ繧ｿ繧ｰ縺､縺代※縺阪∪縺励◆!(b^繝ｼﾂｰ)

ヽ V i　 ヽ　　　:::::ヽ,:::::　　　　　　　　ヽ
　＼/　..:::::＼　　　　＼　　　　　　　　　i
　、_|_　:::::::i ＾＼　::::::...　ヽ,　....　　 　 　 i　　　　
　　　 ヽ 　 i　　 ヽ　;;;;;;;;　 i　::::　　　　　|　　　　
...　　,＿＞、＼●人　　 　 i　　　　,几/⌒ヽ　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::　　　　　＼(⌒ヽ　ヽ_ ／　 i―'　　　　 _i　　
￣ス_　　　 　 `、_;::::..　'、　_ノ:::::::::　　　イ　　　　
__/_　 /^ヽ、　 　 ヽ:::::　￣ヽ＼　　　 　 /　
　::::::￣ヽ、 /ヽ、　 ヽ:::　 　 )●>、 　 ノ
　　　:::::;;;;;;;＼_ ヽ、 　 ' 、_ ノ⌒　 ヽノ
　　　　　''''' 　ヽ/ ＼_　　　 ＼
　　　　　　　　　ヽ／ヽ、　　 ﾉ　厨とアンチの痛さが変わるような行為はやめてほしいものだ
　　　　.......　　　　Y ⌒ 　i_ノ　　最近アンチの悪行ばかり目立つから特にそう思う
::::::ノ　;;;;;;:::: 　　 　 　 　 /
￣し〜ー　　　_ 　 _ ／
　　　＼＿＿ﾉ　⌒

　　　　　　　 　 　 ,. -‐'''''ヽ"￣｀''ヽ.
　　　 　　　　　／´:::::::::::::::ヾ{:::::::::::::::｀､_,
　　　　　　　 /:::::::::::,,:::-‐-:、::::, -‐-::、く
　　　 　 　　 i::::::::::r'^ｰ､､,::::｀Y:::::::,r'ヽ,ヽ!
　　 　　　　丿::::::r=､､r'´::::::::::::::::::::i==i::::〉
　　　　　　ノ,:::::,'　　 ﾄ_!_;:ｨ::::ﾊ:::i､::ﾊ　|::l
　　　　　　イ::::i　 　 i/--'､ﾚ'　V,ﾆ.! 　|:::〉
　　 　 　 　〈;::;l 　　 |ﾊ"　 ____　　,ﾊ_,ﾉ:;(　っ
　　 　 　　　 )!　　　 >!ヽr´--'＜'ﾊ;ﾉ:ﾊ）　　っ　絵師（笑）が怖い！
　　　　 　 　　ﾍ´　イ＞''"´￣｀'ヽ.{
　　　　　　 　　 ヽr#´#／,#,/l#,#,#,ヽ.
　　　　　　　　　/ !イ,#,#,#,/,l#,i#,#,#,ﾊ
　　　　　　　　　'く#/__r､__ﾄ､#,i__r!#_,rﾍ
　　　　　　　 　 　｀ﾄ!.二Y　 ￣Y'ｰ'ｲ￣

松下ゆう・・・咲夜さんは俺の嫁
まことじ・・・落書きで仕事が早い（笑）、ニコニコにもpixivにも落書きをうｐ
春原・・・アフィ厨に限りなく近い何か
日鳥・・・割れ厨入り
東方上級者向け・・・落書き山無し落ちなしでもシュールや奇抜なら上級者
東方変態四天王・・・東方である必要性皆無。ただの下品下劣な下ネタ。
オレンジゼリー・・・4コママンガで素人声優を起用
makotoji・・・調子に乗り過ぎ

|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣
|　い 私　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|　焦
|　る は　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　|　る
|　だ 腹　 |　　　　 　 　 　＿＿__ 　 　　　　|　ん
|　け が　 |　　　　　,.　'"´ 　 　 　｀ヽ「> .　 |　じ
|　な 減　 |　　　 ／　　　　　　　　　<>＜{　|.　ゃ
|　ん .っ 　| 　　./　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ|　な
|　だ て　 .|　　,' 　　ｌ ｌ　　 ﾊ　 ｌ　 ﾊ　　',　 .|　い
|＿＿＿＿|　　l　　∧ｌ＿ノ　ﾚ廴＿ ﾚi　 l　 |＿＿
　　　　　　　　∧ﾄ　ｌ┬‐┐ 　　┬‐┐|　 ｌ　 ﾍ、　
　　　　　　　 / 　 ヽl 乂ノ 　 　 .乂ノ .レ' 　 　 ｌ
　　　　　　　 |　　　i　 　 　'　　　　　　ｌ 　 　 ﾚ'
　　　　　　　 ヽ!ヽﾄ､ゝ　 　￣￣　 　ノレｌﾊノ
　　　　　　　　 　 　 ヽﾄ＞,┬‐┬＜ﾊ/
　 　 　 　 　 　　　 ,.＜|::::}|├／ |{:::| ＼

>>397-399
証拠提供に協力したのですね、わかります

>>397-399
お前のお陰で
「東方厨はウザイが、東方アンチはもっとウザイ」
という俺の持論が、また一歩揺ぎ無い物へと変わったよ
ありがとう

まあ、なんにせよ最近東方がおとなしくなってきたようで嬉しいぜ
ようやく終わったかってところだなｗ
今じゃ御三家は東方にとってかわり実況、アイマス、ミクになった
実力もないのにアイマスとミクに並びたっていた糞ジャンルが凋落していく様を見るのは実にいい気分だよ
この調子で落ちぶれてくださいねｗｗそして東方厨のみなさん涅槃で逢いましょう

削除済

ま、荒らし持ち上げてアンチ批判してもどうしょうもないけどな

>>402
その考えなら別にどのジャンルでも、上がってきたら気に食わないって言ってるようなもんじゃないか？
実力なんてあいまいで主観的な基準だし、他に上げた３つもそれぞれジャンルが異なるから、評価対象も変わってくる

>>402
涅槃>最終的に東方厨と同じ境地に逝ってるぞwww

週間ゲームランキング100作品中9作か、確かにようやくだな
個人的には落ち着いてきた方が嬉しいね
そうなると気に入っていた2次作者さんの中には止めてしまう人も出てきそうなのは寂しいけど
まだ原作は続くみたいだし残った人同士でひっそり盛り上がればいいよ

レズ動画に百合、同性愛、レズといったタグがついてないのが困る。
あと、東方に関係ない動画で「テラ東方ｗｗｗ」って発言なんとかしてください。東方ファンじゃない人にはウザったいだけです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ,. 　 ---　 ., 　/＼.　　　　|　そ 持
　　　　　　　　,.　'"　　　　　　　　 ﾞ| ／＿　 　 |　う　ち
　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　く >､＿|.　　 |　い 帰
　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　う　り
　　　 　 l　　　　　　 ,　　 ,　 　ｌヽ 　　　　 ヽ 　|　の ！
　　　　 l　　　　　　/ ｌ 　 | ｌ 　 ｌ-ﾍ　　　　　ｌ 　|　も
　　　　| 　　　 　ｌ　|-‐ｌ　|　ｌ　/ ＿ｌ∧　　　 |.　|　あ
　　 　 | 　 　 　 ∧|＿ ヽ|　ﾚ／|::::し |　 |　　|　|　る
　　 　 | 　　 　　|／|::::し. 　　　弋;;丿|　|　 　|. |　の
　　　　| 　　ｌ　　||. 弋;;丿　　　　　　　|/ ｌ　　|. |　か
　 　 　 ｌ　　 ﾍ　 ｌ ＿＿　　　'_　　　丿　 l　 / .|　 |
　 　　　ｌ 　　ｌ ＼|ｌ　　 , ） ￣　　 ／∧／|／　.|＿＿＿
　　　 　 ∨　|.　 ｌヽ 　　 ￣￣ヽ"|ｌi.＼
　　　　　　＼|＼|／＼＿＿　　|/ ｌ{:::::::.i丶、
　　　　　　 　 ／ﾍ:::::::::::}|　|　 _| 　.|{::::::|　　ｌ
　　　　　 　　|　　 ﾍ::::::::}| 「￣　|＼|{:::::|.　　|

半島臭がする

削除済

>>406
ちょっとはログ読もうぜ
両方とも何回か出てる話題だ
「東方ｗ」って発言については少し上もに出てるだろう

>>402
こういう人がいるから
アンチの方が酷い
って言葉が生まれてくるんだと思う

誤解を招くような種のまき散らしは止めてくれ

そもそも荒らしてるのがアンチだと思う時点で・・・

■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。

ま、落ち着こうぜ
これ以降は反応するやつもスルーな

>>1
東方キャラのぶさいくさ。はっきり言って有象無象
なんで同じ非人間なのにミクやルカに束になっても敵わないの？

>>414
超主観意見乙

>>414
ボカロ信者はhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1218284908/l50

|￣￣￣￣￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::;;:::::::::::r┐:::::::::::::::::::|￣￣￣￣￣
|　ラ こ. な 　|:::::::::::::::::::::::::::,.　'"　　　　　　　`　､|::::７;;;;:::::::::::::|　人 人 う
|　イ の る 　|:::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　l;::/":::ﾍ:::::::::::|　肉 汁│
|　ス 店.ほ 　|　　　 　, '　　　　　　　　　　　　　く::::>─┘　　.|　が で ん
|　で は ど 　|　　　 /　　　　　ｌ 　　　l 　 　 l　　 `　 ﾍ　　 　 |　ダ　　 ：
|　十 人 ： 　.|　　　,'　　　　|　∧　　.∧ 　 ∧　|　　　　',　　　|　ブ　.　人
|　分 汁　 　 |　 　 ｌ　　 ｌ　∧,l二l　 ｌ:::::ｌ　,l二l,∧　l 　　ｌ　 　 |　 っ　　肉
|　な. と　 　 .|　 　.ｌ　|　 ∨／＿ ヽ,l:::::::ﾚ' ＿ ＼∨　 |　l.　 　|　て　　 と
|　ん　　 　 　|　　 ｌ　 l 　 | |　l n l　::::::::::　ｌ n l　| | 　 ｌ 　l　 　|　し
|　だ　　　 　 |.　　ｌ　 ﾍ　 |　　￣　 　　　　￣　　 |　./　　ｌ　　|　ま
|　な　　　　　|　　l　　 ｌ＼| 　 　 　 　 ' 　 　 　 　.|／ｌ　　 l 　 |　 っ
|　 |　　　　　 |　　l　,　l　 ｌ ヽ. 　　　 -‐- 　　　 ノ l 　l　,　l 　 |　た
|＿＿＿＿＿|　　ヽｌヽｌ､ ﾄ､|､,＞　.,_　 　 _,.　＜,.ﾚ'ｌ ﾉﾚ' ﾚ' 　 .|＿＿＿＿＿

>>402
867 名前： no name :2009/04/03(金) 13:52:04 ID:E+TtwuZb
実況プレイ動画のタグで検索して再生が多いにして
URLのpage数を適当に弄ってみ（page=1000&sort=vみたいに）
現在は合計でpage6057まである　で10000再生はpage170前後
（2列表示(1page30個)の場合）　ちなみに動画の合計180000
マイリスが多い順で検索するとpage1000でマイリス5
マイリスの数だと実況のpartの長さでマイリスを入れない人が多いから
100歩譲って再生で比べるとpage1000で再生1300

実況が御三家はねーよｗ
とりあえずここは東方のスレなのでボカロやら実況やら話しをもちこまないように。
というか話の持ち込みのことを議論してる中で
他のジャンルの話を持ち込むってアンチの方ですか？

あからさまなアンチじゃなかったら>>1くらい読むだろ

後定期上げ乙

まあ、そういう書き込みへの反応もそろそろにしとけ
ここは具体的な不満を出すスレだろ

ヽ V i　 ヽ　　　:::::ヽ,:::::　　　　　　　　ヽ
　＼/　..:::::＼　　　　＼　　　　　　　　　i
　、_|_　:::::::i ＾＼　::::::...　ヽ,　....　　 　 　 i　　　　
　　　 ヽ 　 i　　 ヽ　;;;;;;;;　 i　::::　　　　　|　　　　
...　　,＿＞、＼●人　　 　 i　　　　,几/⌒ヽ　　
::::::　　　　　＼(⌒ヽ　ヽ_ ／　 i―'　　　　 _i　　
￣ス_　　　 　 `、_;::::..　'、　_ノ:::::::::　　　イ　　　　
__/_　 /^ヽ、　 　 ヽ:::::　￣ヽ＼　　　 　 /　
　::::::￣ヽ、 /ヽ、　 ヽ:::　 　 )●>、 　 ノ
　　　:::::;;;;;;;＼_ ヽ、 　 ' 、_ ノ⌒　 ヽノ
　　　　　''''' 　ヽ/ ＼_　　　 ＼
　　　　　　　　　ヽ／ヽ、　　 ﾉ　最近東方が鼻に付いてきたが、このスレ見てアンチになるのは止めようと誓った
　　　　.......　　　　Y ⌒ 　i_ノ　　こんな精神障害者と一緒だと思われたら、たまったもんじゃねえ
::::::ノ　;;;;;;:::: 　　 　 　 　 /
￣し〜ー　　　_ 　 _ ／
　　　＼＿＿ﾉ　⌒

東方最高
アンチはキチガイ

手書き動画作者に対して、「続きマダ―」程度ならばまだいいが
「作者逃亡www」だの「さっさと完成させろ」だの
タダで視聴させて頂いているという概念がないのかねぇ・・・・こいつらには

作者の気持ちを考えてるのかね・・・、そいつらは。
人間としての感謝の気持ちが、消えちまってるよ・・・(´・ω・｀)
うん、もう仕方ないよね、サーセン。

視聴者は「お客」ではない
近頃のニコニコはそれを意識していない輩の多いこと

まあ、そのあたりは東方動画に関わらずだけどな。

腐女子とゆとりの参入を許したこと
二次創作を牽引するのはジャンルゴロや自己顕示欲まる出しの俗物共
アイマスの紳士のように空気の読める信者が少ない
そして一番残念なことはこれらの懸案事項が現在進行形で悪化の一途を辿っていることだろう

>>427
ほとんど関係ない話するんだけど
空気の読める奴は信者ではなくファン　で空気の読めない奴を信者、厨
としたほうがいいと思うんだよ
それとアイマスとか出すのはどうかと思うよ>>216みたいのもいるんだし

>>427
>>342
具体的な意見どうぞ
あと他の作品扱うスレじゃないから、そちらは別の所で。

東方ファンだけど関係ない動画で東方ｗｗとか米する奴は総じてウザいです
そしてそれをスルー出来ずにあーだこーだ米する奴もっとウザいです
何が言いたいかってーと、動画をチラシの裏代わりにすんな糞がってこと

>>430
つまり空気の読めない儲と過剰反応するアンチは自重しろと言いたいわけだな
だが残念だったな、それができないからこそ彼らは空気の読めない儲と過剰反応するアンチであるのだよ

　　　　　　　　　　　_,,.. --―ー-､r-- ..,,,
　　　　　　　　 _／´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:.､　　　
　　　　　 　_ノ´／"´⌒ヽ::::γ'"´｀ヽ.:::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　⌒,'::::::/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::',　　　　アンチ
　　　　　 　/::::::/:::::!::::!:::::!::::::::::::::::::::::::::::',:::::::::::::i　　
　　　　　　 i:::::::!:::::/ヽ!､_ﾊ.::::::!:::::::ﾄ､!::::::ﾊ:::::::::::::|　　　　　キモイ
　　　　　　 ）ノﾍノi'!ｧ'r-;､ |::::ﾊ::::_ﾉ_」,.ｨ' i:::::::::::::;i　
　　　　　　　〈:::::::ﾊ!　! c|`ﾚ'　'ｧｰr--=r､|::::ﾊ::,ｲ　
　　　　　　　 〉::i::7,,,, `ｰ'　　　 　 !　 ｃﾘ ﾚ'::::::::ﾊ　
　　　　 　 　,'::::::::ﾄ､　　　　　　 　 `'ｰ'' 〈::::i:::::::ヽ.　
　　　 　 　　ﾚﾍ,ﾉイi＞ ､　 ^　 　　"",.ｲ::::::|:::i::::::〉
　　　　　　　　　　/ 　 i｀`iｧ-=＝7´/ !::ハ人ﾄ,V　
　　　　　　　　　　i　　 'ヽr､,.-‐ｧ' /　　 　　Yヽ.　
　　　　　　　　　　` ､　　!#|ム|#;i　　　　 　 〉
　　　　　　　　 __ｒ‐=i　　」i/　|i;/　　　 ヽ_ノ_ﾍｒ､
　　　　　　 　ｒ'_,.>-‐|　 　',ﾍ､ﾚ 　　　 ,'〈##,#,｀#,マ
　　　　　,.r'"´_,,#-‐'|　 　 Y /　　　　,ﾊ#,､#,#,#,#,ヾi
　　,.--､!」##,#,#,#,／ゝr-‐'ﾊ'--､.,_　/#,#,#,｀''ヽ,l#,#,'ｧ
　　i　　 ヽ-､#,#,#,#,#,`ー' ゝ､.,_ン',!-､##,#,#,#,｀ヽﾄ､」
.　　':,　　 Y,」>-､,__/#,ﾉ#,#,#,#,#,/ 　　Y#,#,#,#,ヽ､!」
　　　ヽ.,__ﾉ-'ゝ-r-へ､.,｀'__#,#,r7　　　,'##,#,#,__,ｒ/r'
　　　　　　　　 　｀￣^'ｰ-/二７i　 　 /___,rﾆ7--'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''ｰ‐'

東方の何がウザイって、
こういうスレが定期的に上がる事がウザイな。うん。

>>433
定期的に上げるコピペ荒らしに言ってくれ
上がる要因の半分以上がコピペ荒らしだから

この際、動画内での荒らし・厨行為については分類しないが
そもそも、ファンかアンチか
という前提で考えること自体がおかしなことなんだよ
今はニコニコ内で定着したジャンルは安定してしまっているからな

例えばだ、東方動画を全く見たことが無い人・知らない人を除外して
「東方動画を知っている人」というグループを作ったとする
その中でファンとアンチが同数だったと仮定する
その場合、全体に占める割合は
ファン：50%　アンチ：50%
と、なるかというと、そうはならない
比率は1:1だが、ファン・アンチ両方合せた数よりもはるかに多い
「どちらでも無い人」が含まれていないからだ
そのジャンルの動画はたまに見るが、特にファンというほどでもないし、嫌いというわけでもない
そういう人は相当数いるはずだ
あくまで仮定の話だから実数ではないけど
仮に両者拮抗していたとしても
ファン１：アンチ１：どちらでもない８　のような割合になるのが自然な数値だろう

要するに何が言いたいかというと
自身で明確にファンかアンチかを認識してるような両極端な立場からの不満は、かなり限定的だということ
どちらでもない人の視点から見た「不満点」というやつを出していかないとすぐにネタギレすると思うぜ

傍から見ていて厨とアンチの争いがどうでもいい上にウザいって話ですね、わかります

おまえらテンプレ読んでから書き込めよ

テンプレ読まないのが
初心者スレに行くと確実に叩かれるだろうな

不満な点はやっぱり厨アンチ関係なく荒らしの存在
東方そのもののイメージダウンにつながり兼ねないし　

>>437
>その東方そのもののイメージダウンのために
そのためにがんばるアンチさんも見ますが。
ランキングにあがる東方のパロディ系の動画の本家に
東方からきましたｗｗｗｗ　なんて1人で10コメ残してる
馬鹿もいますよっと

テンプラとかどうでもいい
アイマスとミクが一丸となってニコニコを東方から独立させりゃいいんだよ

そのアイマスとミクの中にも東方ファンが結構いると思うのだが
もちろん職人も含めて

東方だけが好きなのはさすがに少数だろ

やたら無意味に東方を叩く奴の存在も不満の一つだな

いい加減アイマスとかミクとか他の作品の話し出してる奴は他のスレいけよ
スレタイくらい読めないのか？

>>438
そりゃ確かにあるだろうな、ただ〜からのコメはニコニコ全体の問題だろ
「××ランキングから」とか日常茶飯事だし
これを理由にして荒らすやつも後を絶たないしな

smooooch・∀・の動画や大百科でも言われてたけど
東方とアイマスやミクを対立させようと煽ってる荒らしが暴れてるみたいだから相手にしないほうがいい

ま　た　あ　ら　し　か

原作やってみたんだけど二次創作の絵と原作絵のギャップがひどすぎる
これはなに？ZUNを馬鹿にしてんの？何で原作と違う絵描いてんの？

アイマスやミクみたいに元々可愛いなら少しぐらい美化されてても許せるけど
いくらなんでもこれはおかしい。金正日がイケメンに描かれるのと同レベル

二次創作すんならちゃんと原作準拠にしろ。それができないなら二次創作するな
こんな当たり前のこともできない東方厨の存在が不満です＞＜

>>443
>>445←こいつのことか

一次で萌え要素は全くないんだ！とか言われても
三月精絵とか萃緋絵を持ちだされたら何も言えない

>>447
あれは絵を描いてる人が違うからだろう。
ただ、それは不満点なのか・・・？

というか原作と違う絵ってのは二次創作のイラスト全般の話にならないか？

削除済

自分は東方好きだがボカロもＤＢＺもクラッシャーも
皆好きなんだが･･･どうして互いに仲良く出来ないんだろう？
動画作成側ではコラボ的な動画も多いのに、
もっと平和的にいけないのかな？

他のジャンル（アイマスだーボカロだー）
は入れないでsage進行　あとはテンプレ通り
基本議論っぽい雑談　不満があればそのときに対応
こんな感じでよくね？

>>452
だな、同じ話題でループし続けるのもあれだし
新しい不満が出ないならそれでいいだろう。

少し考えればわかることであった。大昔の空想の産物である日本妖怪や歌手の真似事をするアンドロイドより
現実世界を生きようと必死に努力し、時には傷付き、泣き、笑い、社会の荒波に揉まれながらも
プロデューサーと苦楽を共にして成長していく十代(例外除く)のアイドル達の方がよっぽどリアリティがある
彼女らの懸命でひたむきな姿は皆に大きな感動を与えゲームが終わった後もなお多くのプレイヤーを魅了してやまない

そんな彼女らが今、東方厨やボカロ厨及びその他大勢の反社会的勢力からの絶え間ない攻撃、謂れのない誹謗中傷を受けている
彼ら反体制勢力は東方とボカロのニコニコ寡占化を推し進めんとあらゆる手段を以て我らがiM@Sの悪評を流そうと躍起になっているのだ
このような行為は決して許されるものではない。これに加担する全ての東方厨、ボカロ厨そして愉快犯は即刻工作活動を止めるべきだ
罪を認め悔い改めるならば春香様もお許しになってくれるであろう。全てのニコニコユーザーに春香様の御加護があらんことを

なにこれ電波コピペ？

>>452
単に東方に関連する話題で雑談なら
それこそ雑談スレいったほうがいいんじゃないか？

>>456
>基本議論っぽい雑談
本格的に入らないでマターリ的な感じだと思うよ

アイマスはわが娘
初音ミクは真実の光
東方は宗教

らしい

どうあってもその3つの話題に持って行きたいのかね？
まあ、ちょうど雑談モードっぽいから乗ってみるか

正直御三家なんてのは既にないに等しいよ
あれを使ってるやつらはおおかた言葉遊びか、よそから来たやつが面白がって言ってるだけだろう
確かにこの3つのジャンルは息が長いけど、それぞれの勢力や特徴はバラバラ、
既に実況やガチムチなど安定してランキングに上がってくるジャンルもあるわけだしね

分類的に見ても、これらはニコニコ全体のジャンルをカバーしてるわけじゃない、あえて言うならば「二次創作が盛んな御三家」
音楽単体やゲームならFFやマリオ、ロックマン等のほうがニコニコの中でも長い歴史と人気があるんじゃないかな

今は単なる叩き材料にしかなってない。まさに有名無実といったところだよ

つーかmugenが東方がいるだけで大荒れでﾏｼﾞ迷惑
zunだかなんか知らないが死ねよ
てめーの作ったもんでどれだけ迷惑かけてるんだよ
キモオタが群がってるようなクソジャンル規制しろﾏｼﾞで

>>460
つ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1239450248/
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/

書き込むタイミングを逸したね
申し訳ない

>>460
てめーかmugen動画荒らしてる屑は

>>460
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1239450248/631,655n

出張乙

>>460
うわぁ・・・

＞てめーの作ったもんでどれだけ迷惑かけてるんだよ
スゲー発想。荒らしの頭って手術レベルって露呈している見本だね
とりまリアル通報したので、年少か務所に行ってらっしゃい

その程度の虫けらが荒らした動画を発見。咲夜さん・うんたん
愉快犯の犯行だとは思うけど、飽きないねぇ〜

>>460の煽りに一々脊髄反射でレスしちゃう人が
一杯いる限り東方は無駄に荒れ続けるんだろうなぁ
何で東方ってスルースキルない人多いんだろう
ニコニコ自体小中学生の集まりだから仕方がないけど
え、俺もスルーしてないって？サーセンwww

>>460の人気に嫉妬
ニコニコの生放送だっけ？
最近あそこが荒れるっぽいね
コミニティ単位で荒れてるとか

>>467
それと同じくらい荒らす種を作っている奴がいる証拠ではないか

>>469
荒らす種って、荒しにどんな理由つけても正当化はできんよ
まあ、それはおいといて具体例とかあるか？
不満点にはなるだろうから、証拠とまで言うならどういうことになってるか説明してほしいな
俺は生放送あんまり見ないから良く分からないんだよその辺

http://nico.xii.jp/comment/old/?url=14949

全く関係ないところで単なる荒し材料になる例
東方に関連するものは一切出てこないが、なぜか東方という言葉が連呼される
具体的な曲名や、何を比較・批判しているかすら分からないまま延々ループ

荒し＝ファンorアンチ　というのはもうアテにならないんだよ
これは関係ないネタを使った単なる荒し
ニコニコ以外からの流入だって当たり前になってる
それが原因で全自動マリオのような騒動になることもある
今のアンチブーム、批判合戦は言葉の独り歩きがいかに怖いかを示していると思うね

>>470
なぜに生放送？スレチ？

>>471
ざっと見たが東方以外にも結構あった件
でも過剰に荒れるのはほぼ東方だけという不思議
やらせかどうかは知らんが酷すぎる
もう東方はNGワードにつっこんだ方が見やすいと思った

>>472
関連性もないのにやらせも何もないだろうがな
関係ない作品名出してんのはそれしかないんだし目立つのは当たり前だろ
あとは大体過去作品やFF関係者の名前とかだして批判してるやつだし

お前らそのへんにしておけ、いずれこのスレも必要なくなる
東方はもはや人気作品とは言えなくなってきた。
おそらく来年の今頃には「実況のここが不満」というスレがたてられていることであろう。
ひぐらしがそうであったようにもうすぐ東方に文句を垂れるやつも東方を賛美する声もなくなる
あと少しの辛抱だ。あと少しでニコニコは東方から解放される

>>474
いいねそれ。そうなれば、寄生する虫が消えていって
スレも必要なり、くだらない言い争いもなくなる。
信者・厨・アンチという存在も消え失せる。安泰だねぇ〜（　＾ω＾）

>>474
いやだからｗ実況とかそういうのは入れないようにね
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1237643675/
とりあえずここでもいけばいいと思うよ
>>460
コピペなのかわからないけどアンチが書いたのは確実だよね？
釣られておくと荒れるのはそういう死ねとか言う奴がいるからじゃないか？
自分で荒らしといて「東方がでると荒れる死ね」はないわ
というか東方のアンチの過剰反応がウザいって人に
「mugenの動画見てるとき東方出ると叩く奴ウザい」って言う人もいるんだぜ？

>>473
ラティアスｗｗｗ
とかのコメントも見かけたが？お前の目節穴？

>>474
そのほうがウザ苦しい奴が消えていいな
賛同する

>>477
それは声優紹介のとこで中の人つながりに反応しただけだろ
動画にもそのことはちゃんと書いてあるが？
何が言いたいのか知らんけど、
まずはちゃんと確認してからレスしようぜ

makotojiがキモイ

>>478
そうか、FF系は無縁でな
すまそ

>>479
とりあえず不満なのかわからないけど答えておきますね
と、いっても具体的に何がキモいのかわからないので答えませんね

この手の不満やアンチという存在、過剰反応や荒らしの問題は、
ニコニコ動画というサイトや、東方という作品ジャンルに限定した問題じゃないと思うんだよ。
本来境界線が無いに等しいネットでは、かえって異なるジャンルの話題を嫌う傾向が強いからな。
そのことはある意味仕方ないんだけど、他のとこへ叩きにいったり
関係ないところで批判始めたり、荒らしたりといったことが問題になるんだろう。

だから、ジャンル間対立ととらえるのは本質的には正しくないし、
やるべきことはマナーの徹底と荒らし対策だと思う。

不満点：糞動画がランクインしすぎ
対策：東方動画をあげることを禁ずる、あげた場合即削除
二次対策：必然的に再うｐ祭りが起こるがこれを行ったうｐ主は垢削除

イタチごっことなるのは目に見えているが、この一連の流れで
東方に対する反感がさらに深まるのは間違いない。
こうなれば後は坂を転がり落ちるが如く、東方は衰退の一途を辿らざるを得なくなり、皆幸せになれる。

2009年人気

もうどうでもいいよ
信者も厨も、自称常識人のアンチもファンもバカばっか
熱くなりすぎなんだよ

>>483
動画は見ないけどキチガイアンチに合わすとか絶対無いわ
それならお前の言うアンチ基準の糞動画乱発のほうが比べるのが馬鹿らしいほどマシ

>>483
書式整えても全部主観、というよりも単なる好き嫌いだろ
あんたの好みで動画が投稿・管理されるわけじゃないからさ

不満点：ランクインした動画に虫が湧きすぎ
対策：殺虫剤の導入・もしくは黒い悪魔ホイホイみたいなものの設置
二次対策：そろそろ荒らしは自演だと気づこうか・・・
>>485
おま昔を思い出せよ！！！！！！

>>483
こんな極論派の馬鹿がいるからアンチの方が悪く言われるんだよ
自分で自分の首を閉めていることにいい加減気付いてほしい

>>488
正論乙

そろそろスルーしとけよ
糞動画や厨認定もいらんが、アンチ叩きもいらんわ

新しく具体的な不満をもってくるか
既に出ているものについて煮詰める・雑談しながら進行しようぜ

二次創作が暴走している件
PADとかニートとか

二次創作すらされないキャラがいる件
よっちゃんとかとよちゃんとか

>>492
世直しマンがいつ幻想入りしたのかと考えてしまったじゃないか

>>491
暴走とはどういうもので、どこが不満か書いておくれ
ネタについては散々出てるからまずはログ読むといい

東方厨はアンチを批判する前に過去の所業を省みるべきだと思う。
自分には関係ないと思っている人もいるだろうが、自らの意思で東方側に属する以上リスクを背負うのも当然だと思う。
とはいえ、俺も相当な東方厨だが、酷いアンチはNG設定にしているしコメントで反応返すわけでもないから気にならない。ていうか、アンチに反応してる人たちってやってて疲れない？

同人ゴロがウザゐ

>>495
東方と厨と粗方の定番単語をＮＧにするだけで
アンチの不快になるコメントを9割見なくて済むんだから簡単

東方ｗｗｗ
とかの厨コメも蹴れて一石二鳥だ

>>495
あのさ、別に貴方がどういう立場を自称しようと勝手だけど
別にどこかにグループで集まってるわけじゃないから・・・・
作品名だけで全部まとめて東方側とか無理ありすぎだし、
全員をファンかアンチで分けれるわけでもないしさ

で、上げてまで書き込んだ自称厨の貴方は、
どういった不満点があるんでしょう？

何が嬉しくて自称厨なの？

>>498
ｳﾌﾌ（´ω｀)釣れてる釣れてる

また後釣りかよ

>>501
反応すんなって言ってるのにわざわざ反応くれるんですものｗｗｗ

>>498
ちょっと聞きたいけどお前にとって東方厨ってのはどこの立場なんだよ
東方側で一括りにしないで＞＜って言うなら東方から生み出た屑は何なの？

屑は屑
家庭から出たゴミを分別することはあっても家庭的立場はないだろ……jk
あえていうならアンチはその出たゴミを臭えぞクソ野郎って怒っているが
回収する業者がどこにもいないんでただ皆嫌うだけの存在

削除済

回収するやつがいないならゴミを出したやつが責任取ってくれないとな
飼い犬の糞は飼い主がちゃんと処分するようなものだろ
しかもその糞が色んな場所で匂ってるんだからな
それなのに文句言われたら「俺は関係ないそういうことは糞に言ってくれ」とかどういうことなのよ
ってことだろ

>>506
それは処分方法が確立されてるならいえる台詞なんだけどな
おまえのところのゴミってどう処分してんの？

ネット上でんなこと言ってもな
リアルとは違ってさすがに無理があるだろ

てかそれファン側だけの問題ではないし
愉快犯の可能性も十分ありえるし
あいつが悪いなんて指定して言う自体間違っているのかもな

>>503
厨なんてのは他人が勝手に呼ぶだけ、自称するやつにしても範囲ばらばら
それは言い出した本人しかわからないことだから、
あえて言うならどこのどこの立場でもないよ

質問については、>>495は自分で「東方厨」だと言いながら、（495以外の？）「過去の所業」についても具体的に説明してないし
作品側というかなりあいまいな表現で一まとめにしていたから、無理があるといったまでだよ

>>506
あと蛇足だが
ニコニコの場合ゴミを捨てられるのは運営の権限
ゴミに話しかけても答えは返ってこないけど
ゴミを捨てたユーザーとは違う人に怒鳴ってもユーザーはゴミを拾う権利もないし義務もないからただ困惑するだけだよ

ゴミが処分できないなら極力ゴミが出ないようにするだろｊｋ・・・

不満点：他動画までネタを出張ってくるやつら多すぎ
対策：そんなものない　厨共は人の話を聞かない
カップリングとか他に持ち出すの簡便してくれ

そろそろ「アンチが」「厨が」を連呼するだけの
レッテルの張りあいもＮＧにしない？
話題が続かないし、ループするだけだし
以下そういう話題はスルーを提案

>>511
ログを読もう
もう他動画へのネタとカップリングに対する意見はずいぶん出てる
新しい話や具体的な内容でもないだろう
それと、いまさらだがゴミのたとえは前提が間違っている
動画そのもの、ジャンルそのものをゴミと定義するならば、様々なジャンルが入り乱れているニコニコは利用できない
それがコメント（荒らし等）に対してならば、動画がゴミを生んだ原因とするのはこじつけでしかない、それをうｐ主に責任転嫁するのは筋違いだと思う

>>512
不満をぶちまけるスレで既出だから言うなとはこれいかに
あと俺が糞だと言ってるのは東方厨のことな
主に責任転嫁なんて俺はしてないし動画が厨を生んでるから動画上げんななんて言ってない
東方の動画から量産された屑のことを叩くとファンとやらが湧いてでてきてなぜか擁護しだすのが気に食わないだけ
厨を叩くとなぜかアンチのほうがもっと酷いとか言い出すんだよ
真面目になぜアンチが増えるのかを考えてからものを言えよと

>>513
屑、厨、不満、どれも具体的な内容がないと言ったまでだけどね？
例えば他へのネタについても、上のほうでは具体的な動画ジャンル（他のシューティングゲー等）を出したりしてるだろう
それもなしにただただ持ち込みが不満とかいまさら出してきても、既にあるレスと同じような答えになるだけだと思ったから、ログ読んだほうがいいと言っただけだよ

まあ、移動するんでまた今度
ちなみにここは、感情的に不満をぶちまけるスレじゃない、それはもう1個のスレがあるだろう
別に特定の立場を擁護するわけでもないし、このスレの目的でもないけど
具体的な内容を考えたほうが、どの立場の人にとっても有益だよ

>>514
同じような答えしかでないだろうからログを読めってことは
つまりスレをループさせないようにログに残ってる答えを見て満足して愚痴るなってことだろ？
別に止めてほしいわけでもないのに意見はもう出てるなんて言う必要性もないしな
つかこう愚痴った直後に話題が変わってるこの流れが意味不明だわ

>>513
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
>アンチのほうがもっと酷いとか言い出すんだよ
こういうのがいるからだろ

それに動画に東方からｗｗとか東方ｗｗって装ってるアンチも
いるわけだし「ものを言えよ」といっても誰も言えるようなものじゃないだろ

アンチの方が酷いとか言われている理由は叩いているからじゃない

死ねやら意味もないレッテルやらを連用して過剰に叩いているからだろ
仕舞には作品も含めすべて消え去れやら作者に死ねやら言う始末だし
叩かれない方が不思議

要約すれば、厨叩きは勝手だが最低限のマナーくらい守れ

>>517
まあ吐き捨ては基地外の巣窟だから・・・
つかそれはアンチじゃなくてただの愉快犯の荒らしだろ
あとよく動画にコメントするやつの中の人をアンチだ！なんて特定できるね
凄いねぇ

>>518
きた！厨擁護きた！
「厨は巣に帰れ」→「アンチのほうが酷いんだ」→「なん・・・だと・・・？」
他動画で揉め事を起こす厨に文句を言うとアンチの所為にしようとするのね
なぜアンチがそこまで毛嫌いするのかを考えずに今だけを見て言ってやがる
厨はその最低限のマナーってのを守ってると思ってるの？

>>512
これに賛成だ。厨だのアンチだの言ってると、
ちょっとしたことに食いついてすぐバカ騒ぎ始めるやつがいるからな。
結局何が言いたいのか分からなくなるし、ここは利用者限定したスレじゃない。

もうさ信者隔離スレとアンチ隔離スレ立てろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾄ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ , -─｀- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., ´　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　,、　、 　 ,、　i 　よくできました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾘｲ-ﾚλヽ-ﾙヽ　! 　いい子・・いい子・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|i',i Ｏ 　　 Ｏ iｲ. ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ人"　 _　 "人| !|
　　　　　　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ..　ﾚr｀｀' ,==, '´⌒ヽﾉ
　　　　　　　　　　　,. ----- 、　　ゝ,_,ｲ"｀"´i,___,,ｲ
　　　　　　　　　／ _,-==,、、=, i⌒ヽ __|,_λ_,! __|ゝ　　）)
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>>521
テンプレにあるやつがそういうスレでいいんじゃないか？
一番新しいテンプレ（>>342）には、感情的な書き込みしたいやつはそこ行けって書いてるんだし、アンチ限定とは言ってないしな。

■このスレは東方関連の不満・愚痴を語り合うスレです。
■動画全般(コメント・タグ含む)原作者・サークルへの不満も含みますが、
ニコニコ動画の話題から外れすぎないように進行しましょう。
■考え方や価値観は人それぞれです。できるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
主観的な意見や暴言、感情的な書き込みはこちらで
(既存スレ利用：ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。
■この他のスレや動画への持ち込み・荒らし行為は厳禁です。外部サイトへの出張・メール等もしないように。
■「sage」進行推奨。雑談・質問はそれぞれのスレへ誘導。
■連投・広告等の荒らしは要望板「ニコニコ掲示板削除依頼スレ」へ。
■次スレは>>970がスレ立て、無理なら指名して周りがフォロー
それでも立たなければ>>980が立てる。
以降は立候補してスレ立て、出来るまでは減速進行。

新しいスレ立てるかは向こうで決めてくれ、既にあるやつ利用するなり新しく立てるなり。

ヽ V i　 ヽ　　　:::::ヽ,:::::　　　　　　　　ヽ
　＼/　..:::::＼　　　　＼　　　　　　　　　i
　、_|_　:::::::i ＾＼　::::::...　ヽ,　....　　 　 　 i　　　　
　　　 ヽ 　 i　　 ヽ　;;;;;;;;　 i　::::　　　　　|　　　　
...　　,＿＞、＼★人　　 　 i　　　　,几/⌒ヽ　　
::::::　　　　　＼(⌒ヽ　ヽ_ ／　 i―'　　　　 _i　　
￣ス_　　　 　 `、_;::::..　'、　_ノ:::::::::　　　イ　　　　
__/_　 /^ヽ、　 　 ヽ:::::　￣ヽ＼　　　 　 /　
　::::::￣ヽ、 /ヽ、　 ヽ:::　 　 )★>、 　 ノ
　　　:::::;;;;;;;＼_ ヽ、 　 ' 、_ ノ⌒　 ヽノ
　　　　　''''' 　ヽ/ ＼_　　　 ＼
　　　　　　　　　ヽ／ヽ、　　 ﾉ　二次設定厨が目障り
　　　　.......　　　　Y ⌒ 　i_ノ　　と、雲山が仰ってます
::::::ノ　;;;;;;:::: 　　 　 　 　 /
￣し〜ー　　　_ 　 _ ／
　　　＼＿＿ﾉ　⌒

やあみんな。ボクの言った過去の所業が分からない人がいたから来たよ。
まず有名なのが2chのスレの乱立だ。似たようなスレを無駄に立て続けてネラーの反感をかったことがアンチを大量に作ってしまったね。次に他作品に対する東方のパクリ発言。ボクが今あげられるのはカービィのマルクがフランを真似したってやつ。酷いよね、マルクが先なのに。まだある。他シューティングゲームを下に見る態度、電凸事件、挙げればキリがない。
ボクは東方が大好きで、以前はアンチを根拠ない狂人みたいに思ってたけど、事実を知ってからは東方側の責任も重いとわかったね。

ああああテスト

おし！あとすこし

信者もアンチも悉くレベルが低い！
お互い建設的な意見を出せず罵り合い、煽り愛、貶し合う
なんと浅はかな連中でしょうか・・・！！！
やはり東方はニコニコの癌ですねえ！！
癌細胞を取り除くため、ここでわたくしめが皆さんにとっておきの治療法をお教えしましょう。
それは・・・アイマスでございマス！！！
これ一本で皆さんの身体を蝕む東方菌を一掃できるんです！
嘘ではありません！！！これを試した東方に囚われし愚か者どもは
みな、一人残らず綺麗な紳士に早変わり！！！
さあ東方のせいで道を見失ったそこのあなた！
この機会にアイマスに鞍替えしてみませんか！？
後悔させません！！きっと新たな道が見えてきますよ！！

竊托ｽｱ�ｽｲ�ｾ擾ｽｽ�ｽｷ�ｾ難ｽｲ

>>521
>>529このアイマス厨のことか
確かに病気臭いしお断りだ

>>520
厨擁護してねぇw
ただ現状を述べただけで擁護とか
その考えにとてもじゃないが付いていけない

やたらにアンチの方がまともみたいなこと言っているから
結論は同レベルだと言おうとしたらこれだもんな
煽りならお断りします

以下厨とアンチの話題禁止

>>532
で、厨は最低限のマナーを守ってると思ってるの？

んじゃちょっと話題かえるか

不満といえるか分からないが、動画内でのいわゆる「叩き」コメントについてはどうだろうか
よく「叩かれる理由があるから叩くんだ」を主張する奴がいるけど
ニコニコ動画は「アンチスレ」とか「ファンスレ」とか決まってるわけじゃないから、それをコメントで書くのは荒しと変わらないと思うんだがね

>>534
動画で批判コメントするやつは見苦しいよなぁ
基本的にニコ東方の動画はファン動画がほとんどだから健全な流れだけど
他の動画にまで出張して「○○のほうがよかった」とか言う馬鹿ヤロウは真性だから手に負えないんだよなぁ
他にも見てるやついるんだしこの掲示板に来て吐いてくれとは思うね
叩かれる理由があるならこっち来て叩いてくれと

>>529　うわぁ・・・、気持ち悪りぃ・・・。(゜д゜｀；)　

>>536
それこそスルーしとけ、ログみると似たようなのがあるから
時々現れるんだろう。

どんなゲームだろうがアニメだろうが、必ず不満というものはあり、それを全て解決しろなんて無理な話、
不満があっても自分の脳内で愚痴れば解決する事なのににわざわざ掲示板で書き込むのはただのアンチ

まぁここで結論言っちゃうと
まずアンチと信者が和解ってのはありえないし、こうやってわめくだけ無駄、
以下、おにぎりの具について語るスレ

せっかくの語り合える場を潰す気か　
アンチと信者だけが界隈の全てじゃないんだから理解し合える可能性だってあるのに
そうやって誤魔化し誤魔化しでやってきた結果が今の不満まみれの東方界隈だ
もうそんな手段は通じないところまできているぞ　先延ばししてきたものが今どっと押し寄せようとしてるんだ

>>539
そこまで言うならばスルーしとけ
そしてその可能性と解決策を模索するべきだろうさ
そうやって反応するだけなら、他ならぬあんた自身がその語り合える場をつぶしてしまうことになる

わたくし愛とマスかきの伝道師
サンフランシスコ・ザビエルと申します。
わたくしが生きた１６世紀はアイマス全盛期の時代
アイドルの歌声や踊り、可憐なる容姿に老若男女問わず魅了されていました
そして数多の紳士(プロデューサー)が現れた当時のライブ会場はまさに百花繚乱
彼らの応援旗には崇高なる趣味の象徴であるミス・ドロレス・ヘイズが描かれ
三美神もかくやというほどの美しさを持つロリトリオ(亜美・伊織・やよい)の前に
観客の中には会場のあまりの熱気に脱水症状を起こし、そのまま天に召される者もいたものです

末期だなこのスレ
具体的な対策案も出せずアンチはただ厨と戦うか厨の責任を人に押し付けるだけ
擁護側も具体的な話題がないからってバカアンチに構ってんじゃねーよ
動画上でも掲示板上でもお前らの糞みたいな醜い争い見させらてうんざりする

>>542
であんたは何かあるのかい？
うんざりしてるのはみんな同じだぜ？

>>543
あるなら、とっくに出してるよ……
話題が無いのにスレをageるからカッとなっちまった
最近はゲームタグのランキングの変わり映えの無さにだれてる以外は特にない

建設的な話しでもないが、
テンプレ改造、認定厨対策、荒しとスルーの項目を明確に

■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
主観的な意見や暴言、感情的な書き込みはこちらで
(既存スレ利用：ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■上記のような場面や荒しに遭遇しても誘導・スルー。

↓

■内容を伴わない一方的な悪口やレス叩き・煽りは控えましょう。
ここは利用者を限定したスレではありません。
主観的な意見や暴言、感情的な書き込み、認定合戦、レッテルの張り合いはこちらで
(既存スレ利用：ＺＵＮ死ね、東方消え去れ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235805620/l50
■荒しにはスルー、荒らしに反応する人も荒しです。

不満点：東方厨に自粛するように言うとなぜかアンチ認定される所
対策：だんまりを決め込む　そうすれば迷惑は他所にかかって自分にはかからない
二次対策：東方を止めてしまう　しかしこれは対策になってない

>>533
守ってないな
だがそれはアンチも同様だろう

だから片方を叩くところで何の解決にすらならない

東方は神ゲー
アンチはゴミ以下

>>547
厨を叩くときはアンチも同類って言うのに
アンチを叩くときは誰も何も言わないんだよなぁ

東方アンチは心の病気

>>549
横入りすまぬが
あからさまな文句が目立つからじゃない？

平気で死ねとかなんとか言う人がまともには見えないしね

あぅあぅ〜//

右上ですぅ〜

>>551
片方を叩くところで何の解決にもならないって>>547が言ってるが

>>549
確かに気になるが
やっぱり東方ネタがわかるかわからないかが
一番大きいだろうな

>>551
ID:CGHhtxq7 を見てどう思う？

>>554
東方ネタに嫌気がさして嫌ってるアンチか
東方ネタを所構わず披露してる厨かってことよね
俺だって東方プレイヤーとして東方自体を嫌わないで欲しいから
周りに嫌われるようなこと振りまく行動する厨を叩いてるんよ

不満点：こんな底辺同人に金をかけている信者がいること
対策：溝に金を捨てるような真似は親が許しても天が許さん
金はもっと有意義に活用できる団体が手に入れるべきである。
よって東方儲はその金をアイドルマスターに全額投資すること
二次対策：それができたなら君はもう紳士の仲間入りだ
これからもアイマスの新作が出るたびに金を落としていってくれたまえ
我々はいつでも君の参入を待っているぞ。

>>556
そこで叩いたら負けだろう
厨の愚痴などはここに吐き捨てるべきだし
厨サイドも同じことをし始めたらもう無限ループだ

うざいのは百も承知だが最低でも動画内ではスルーしないとな
ネットという環境上一人一人がマナーを心がける他策が無いのが現状だしな・・・

>>557
アイマス持ってるがこんな人と同類にだけはされたくないな

釣り乙

>>558
ここで厨の愚痴を言うとアンチが〜という話題にいつの間にか変わってるから困る
俺は今は厨の愚痴を吐きたいんだよ！っていう気分になる

>>560
一部の作品ごと総じて叩く過剰派のせいで
そうなっているんだと思うんだけど
結果的に厨の愚痴を言えなくなっていたのも事実だな

隔離スレと言ってもあそこはもう色々末期だし

これは新しい議題の予感

>>561
もう隔離スレはスレとして機能してないからなぁ
本当の意味での基地外隔離用になってるから新しいネガスレ作ったほうがいいかもわからんね

原作絵はクソ。２次絵は神。だとか言っていた連中がいるのだが
まあ、多くを語る必要はないか・・・ねぇ
>>557
そうそう、今度それのエロゲー出るって。+どこぞのメーカーさんがパロＡＶ制作決定だとよん

えーりｎ

>>562
だからといってその都度スレ作ってたら、結局荒しのスレ乱立って言われるだけだろ
「機能してない」ここに来て訴えるよりも、
機能させるように利用したほうがよほどいいんじゃないか？
実際このスレだって、乱立スレから意見をまとめて出来たスレだったんだし

>>556
どういう行動を「叩く」というのか知らないけど
動画内でやったらどんな言い訳しても荒しと変わらない

何で俺が動画内でやってるって前提になってるんだ？
動画内でできるならこんなとここねえよ

>>565
ああ、同一のIDだったな、見てなかったよ、すまん。

>何で俺が動画内でやってるって前提になってるんだ？
そういうなら
>周りに嫌われるようなこと振りまく行動する厨を叩いてるんよ
どこで、どいう行動を見て、それに対してあんたがどういう対応したのか、ザックリでいいから書いてほしいな
これじゃあいまいな想像するしかないもの

>>567
ひとつの例としてだけど東方×○○の動画が流行ったとして
厨がその○○の動画で「東方からきますたｗｗｗ」とか書くじゃない
俺はムカつきつつもコメントを消しながら、NGを利用しながら動画を見るわけさ
当然そのイライラは残るからこういうネガスレで「これだから厨は困る早く隔離してくれ」とか言うわけよ
するとなぜか「アンチのほうが暴れてるんだからそっちも叩け」とかいう話題にそれる
俺は別に他に迷惑かけるようなクズが消えれば外部のアンチも消えると思ってる人間だから理解不能状態

>>568
アンチの方が暴れてるから、は違うと思うが
まあ、クズとか言って煽るのは止めとこうぜ、そういうこと言い出したら、あんたが迷惑かける部類になっちまうだろ

で、「○○からきますたｗｗｗ」コメは気にしすぎじゃない？
こんな程度の釣りいちいち反応してたらニコニコなんてどの動画も見れないぜ
動画間だけじゃなく「VIPから」とか「ニュー速から」とかわざわざ書き残していく奴までいる・・・・
取り上げだしたらキリがねぇよ

なんだかんだでこのスレも伸びているよな
全く伸びないよりかはまだマシ

>>569
気にしすぎって・・・
ゴミひとつ落ちてても気にならないだろうが収集車レベルのものなら嫌でも目につくだろ
いわゆる風評被害みたいなもんだと思ってくれ

>>571
例え話でそこまで言われてもな・・・・。
その前提で話すが、「○○からきました」コメは不用意にしないほうがいいのは確かだろうさ、だから個別の対応としてはスルーでいいと思う。
あれに反応したら余計に目立つだけだからな
それでも納得いかないと思うなら通報してくくらいしかないんじゃね？

>>518
亀レスサーセン
じゃぁよく東方のコメ残す奴が信者だー狂信者だー
ってわかるね。って話になるじゃないの…
というか愉快犯とアンチ同じだと思うんだが
結局東方が嫌いだからそういうことするんじゃないの？
ランキングの動画みて東方嫌いでもない奴が
「東方からｗｗｗｗ」て荒らしてると考えるとそれはもう病じゃないか

動画上で反応しても無駄というのが分からないアンチがアンチの全てだと勘違いしているやつがこのスレに多すぎ
東方厨とアンチに限らず思考停止して喚いているヤツとコピペ厨を相手にするのを完全に止めるか隔離スレ誘導したほうがいいよ

安価ミス >>518→>>519

とりあえず前からレスあったけど今話してることは解決しようがない
誰か（アンチ、愉快犯）が荒らしても
>他動画で揉め事を起こす厨に文句を言うとアンチの所為にしようとするのね
といって逃げれるし
アンチも「それ愉快犯のやったことでしょ」といえば逃げれる
これ全部逆で東方…なんていえばいいのかわからんが
まぁ信者が東方コメ残して愉快犯がやったといえば逃げれる
とにかく動画のコメはスルー推奨

>>575
どっちでもいいんだよ
このスレ的にもな、荒しは荒しだ、
それがどんな立場を名乗ろうと迷惑なもんは迷惑なのさ
ただそんなもんに反応したり、お前○○だろ、とか言ってみても悪化するだけだからな
そんなことは関係なしに淡々と荒しへの対応するだけだ。

>>574
そういう必要があると思うならばまずは自分でやるべし
荒しやコピペスルーはテンプレにも書いてあるから、それが出来ないやつも相手にはしない。

東方アンチは病気だから

>>577
東方厨もアンチも病気だろう

あ、俺病気か

常識的に考えて荒らす奴が病気
判断はまかせる

荒らす目的は何かってとこだな
単純に愉快犯だったら無視しとけば止めると思うが
そのジャンルのイメージを損なう目的で行う輩が一番性質が悪い
まるで特亜の反日工作みたい

>>580
ただ動画を見に行く人間にとってはどっちも変わらん

厨の脳内：東方最高！！他のＳＴＧはゴミwww みすちー肌ww 輝夜＝ニート
咲夜さん＝Ｐ　紫様＝バ　美鈴＝中　チルノ＝�H　ＫＹ字幕の投稿　←鉄板
荒らしの脳内：東方ウゼー　厨ウゼー　ランキングに東方キターーよし、荒らすwww
東方はパクリ（笑）　東方（笑）　とりあえず叩けるものは全て叩く
愉快犯：○○から〜（笑）　東方って何？　

他に何かあったりしますかねぇ〜？

>>582
東方はエロゲーが抜けてる

>>582
これを見てると廚は本当に東方キャラが好きなのか？と疑問に思えるな
ただ周りと騒ぎたいだけちゃうんかと

>>582
東方はエロい
アリス＝友達いない

>>584
騒ぎたいだけの奴はいるだろうが
厨ってどういうのを差すんだ？
>>582は東方動画等で2次ネタ振りまくやつだろうけど
逆にそういうネタありの動画で、原作の説明始めるやつも迷惑だ
そいうのも厨なのか？

東方好き嫌い関係なく関係のないところで
>>582の厨の脳内に挙がっていることを言う奴が厨
それが真理

実際コメしているのが真性か愉快犯かわかる天才なんて存在しないだろ

>>583・585
東方＝エロゲー発言は厨・荒らし・愉快どれに当てはまる？
アリスは原作設定でもあまり絡まない性格だからあながち間違いでもない・・・ような
>>586
私は厨ではないのだが・・・とりあえず厨とやらのニコでの脳内の例を上げた訳で・・・
＞＞逆にそういうネタありの動画で、原作の説明始めるやつ
そいつは純粋な原作好きか、ただの愉快犯かは>>587が言うとおり不明

>>588
俺は愉快犯だと思うけどね
まぁ判断は人によると思う

東方に関わらず厨の定義というのは案外と難しい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1206285609/
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8E%A8
以前議論板であったスレでは結局一定の結論はでなかった
大百科は自己中心的な人間、 無自覚な荒らし、を例に挙げているが、
これもあいまいだ、どんな行為を自己中心的と考えるかもそうだし、
>>582に当てはめてみると、２次ネタの過剰露出もそうだが、
過度な反応、注意も自己中といえるだろう、無論荒しは言うまでもない。

とりあえず、厨の定義を議論するスレじゃないから、これ以降は他でやるほうがいいんじゃないだろうか。

じゃあここはひとつ真面目に
�@それぞれのステージに特徴的なギミックがないところ
�Aキャラが多すぎて消化しきれてないキャラが大勢いる件
�B信者とアンチ、古参と新参の争いが絶えないこと

>>591
まず�@と�Aは原作について�Bはファン層その他もろもろについてだよな

�@はそういうシステムだとしか言いようがないと思う。
ステージそのものより、敵の放つ弾幕や能力に特徴つけようってことでは？
�Aは確かに増えすぎな感はあるが、基本的に１作品完結型のシューティングゲームだから、
毎回新しいキャラを出すのは自然なじゃないだろうか。（毎回ほとんど同じボスが現れてもつまらないだろう・・・）
まあ、どちらかというと、出すペースが早いことがそう感じる原因なのかもしれない。

�Bは特に顕著だろうかな、継続中のシリーズものには付き物だが
これについてはいろんな意見があると思うので他にも意見求む。

スマン、よく考えてみたら
地霊殿のステージ１と風神録のステージ４、紅魔郷のステージ２と４にはそのステージ固有の障害物があった
�@だと、どこのステージにもまるでギミックがないみたいな書き方してるから
その辺はみんなの脳内で修正しといてくれ

星蓮船で咲夜さんがリストラされたのが不満

咲夜さんがリストラされたのも不満だけど、
咲夜さんや妖夢や鈴仙が早苗さんに嫉妬してるかのように扱われてるのも不満

咲夜さんのリストラは今に始まったわけじゃないだろ
それにまだＥＤでの登場が残ってるじゃないか
あとこれは俺の自分勝手な解釈だが
主から面倒くさい指令が下りてこなかったんだし
本人たちにとっては嫉妬というか安堵の気持ちの方が強い気がする

霊夢と魔理沙さえ使えればそれでいいと思っているのは俺だけでいい

アイマスの大攻勢の前に虫の息ながら耐え抜いていることかな
さっさと死んでほしいよまったく

アイマス信者も大概だよな
ここは東方の不満を言うところで、アイマスの話題を出す場所じゃないんだが

俺から言わせればどっちも糞なんだがな

>>599
定期的に沸いてるいつもの荒しだからほっとけ

443 名前： no name [sage] 投稿日： 2009/04/18(土) 08:59:54 ID:buVOIHS1
smooooch・∀・の動画や大百科でも言われてたけど
東方とアイマスやミクを対立させようと煽ってる荒らしが暴れてるみたいだから相手にしないほうがいい

38 ： ななしのよっしん ：2009/02/17(火) 20:35:37 ID: r+Mtd460qk
本家跡地と各動画見てきたけど、アイマスと東方を対立させようと煽ってる荒らしが暴れまわってるっぽいな
ボカロも巻き込もうとしてるよう（削除済みで反応コメだけ残ってる）だし各自自衛が必要か

50 ： ななしのよっしん ：2009/04/16(木) 15:13:32 ID: UWbef//0P0
ボカロや東方の『smooooch・∀・』ｼﾘｰｽﾞの動画にわざわざ「やっぱ東方の曲は良いな〜」とか「やっぱり東方が一番」とか態々書き込んでる輩がいるね。対立煽ろうとしてるのバレバレだけど。そもそも東方曲じゃないし、本当に東方好きならそれぐらい理解してるはずだしね。

けどその煽り(釣り)に釣られて「東方じゃねぇよカス」とか「東方なんかと一緒にすんじゃねぇ」とか書き込むファンが居るから余計に収拾が付かなくなってる。まぁこれもアンチの可能性もあるけど(ボカロか東方、もしくは両方の)

結局はアンチの思う壺になってる事が腹立たしい・・・

前にも書いたけど、アンチでもファンとも分からない書き込みはスルーだけしてればいい
外部からの愉快犯とも考えられるし、変に対立を煽ることにもなるからどっちのせいと書き込むのもオススメしない
今はニコニコ全体のイメージダウンを狙った書き込みだってあるだろうしな。

>>600
被害妄想乙

598名前：なし名： 2009/04/26 （日）午前8時16分48秒番号： QHeVz2PF
耐抜だからAIMASU攻撃する前に死ぬんだ
私は、死にたいのノイズ

599名前：なし名： 2009/04/26 （日）午前8時27分37秒番号： 158diw / P
私も多くの信者AIMASU午前
ここに私は東に文句を言う、それはどこのトピックではないAIMASU

これは、便のどちらかである限り、私

600名前：なし名： 2009/04/26 （日） 10時10分27秒番号： snomdgHc
> > 599
私はいつも定期的に私は沸HOTTOKE Shinoアラ午前

443名前：名前なし[セージ]日付： 2009/04/18 （土）午前八時59分54秒番号： buVOIHS1
私はビデオや百科事典smooooch ∀言われた
お客様が暴れAIMASUと東とミクを試していると思うの紛争燃料荒らしてはいけない

38 ：このSSHINされていません： 2009/02/17 （火）夜8時35分37秒番号：研究Mtd460qk
私は元のサイトを見て、私の周り午前トローリング東の間には怒りAIMASU燃料と対決しようとしたすべての映画
巻込BOKARO KIに覚書の理解と輝また、 （私は削除されたのは、ご飯は左からの応答） 、または独自に謝罪して自己防衛

50 ：このSSHINされていません： 2009/04/16 （木）午前15時13分32秒番号： UWbef / / 0P0
BOKAROとsmoooochﾘｰｽﾞの東∀ ¼特別動画は、最高の東部で良い音楽スタジオ"や"東は"私は正しいと大声を書く辈だという。私スタンカスタンカ煽ROU紛争といっしょです。東部の音楽は、最初は、それについては、東のような場合、あなたは本当に知っている必要があります。

（釣り）の運搬钓RAを"本当にパイ"や、東に無料分のように"おい、東洋のものですが、ファン付KANAKUコントロールを追加または書き込みがあるだろう。だが、おそらく、反あぁ（東かBOKAROまたは両方）

フードに取り組んで物事を考える必要のあるすべての攻撃後

601名前：なし名： 2009/04/26 （日）午前12時01分11秒番号： D4YfZGUJ
私の前に、アンチファンの書き込みに書いて、でも、ひょっとする必要がありますからのみ知らない
犯罪と稲生Toseからは、紛争、燃料を変更することがあります外でも、書面による勧告を検討するために陽気な
するときに笑顔を書く全体のイメージが表示されます。

602名前：なし名： 2009/04/26 （日） 19時37分10秒番号： LP0v/t1j
> > 600
B妄想

そいえば少し前に友人が
「東方はぜってえエロゲーだ！」
って言ってたなぁ

東方厨厨にとっては早苗トナメが荒れないのが余程不味いらしいな
東方厨のイメージ保全に必死すぎるだろ
東方厨もそれなりに学習して他ゲー信者並の民度になりつつあること位認めてやれよ

誤爆スマソ

相変わらず愉快犯に振り回されているなこのスレ
>>598みたいな書き込みまともな人にはまず無理だろ

アイマス信者が何の関係もない東方スレに沸いていること
まるでウジ虫だな氏ねよアイマス儲

>>608
あからさまな扇動に引っかかるファンの程度の低さが不満です

まあ、何が不満か出してからそれについて語るスレだから
荒しも単なる煽りもスルーな

アイマス厨に振り回され過ぎだろ
スルーして鼻で笑って皮肉ってやればいいんだよ

どうてもいいけど
大人になれよ

厨議論ばっか続いてていい加減秋田

>>612
まあそれは確かにそうなんだが
それが分かってるならsage進行でいこうぜ
今のところ目新しい話もないんだし

まだ上がってんのこれ?

いい加減ネットで必死に議論しても何も進展ないことに気づけ
どうしても何か進展させたいなら
オフ会でも開いて顔つきあわせでガチ討論会でもやれや
ヒッキーニート

またアンチスレ立ったな
いい加減雑談スレあってもいいと思うんだが

>>614
それなら他の議論スレも全て必要ありませんね
じゃあなんで議論板はあるのでしょうか？？？

>>614
そんなことを言いつつもきちんとsageるあなたに胸キュン★

>>615
雑談スレはあるにはあるみたいだぞ
もっとも、そっちはファンスレだが
というか、ここも別に議論スレではないんだろうけど
ただの煽り合いはやめようってだけだろ

おまえら知ってっか　この掲示板にゃあな
「ＺＵＮ死ね、東方消え去れ」「東方厨は基地外」こんなスレが勃ってんだぜ
けどよ　アイマスの悪口言うスレがここにゃ存在しねえんだよ
なぜかって？　こりゃ聞いた話なんだがな
東方よりアイマスのほうがゲームとして完成度が高いからなんだとよ

>>618
まあ一応商業ゲーだしデバックとかはかなり頑張ってるんじゃね？
出来が悪いと会社が傾くからな、そこは同人ゲーの何倍も時間かけてるだろ
あと同人ゲーと商業ゲーだと結局目指す者も違うし

というか東方とアイマスどうやって比べるんだ？
クロノトリガーとメタルスラッグを比べるのより難しいぞ

>>615
運営への不満の怒りを別のものへぶつけさせる為

>>619
概ね同意だが、例えをメタルマックスとメタルスラッグにしていたら100点だった。

>>618
最近、アイマスは独立してる感じするからな。
東方に関係ない動画で「これ東方だろｗｗｗｗ」
ってなコメがあって、「東方厨うぜえ」みたいな流れは見るが、
アイマスはなんか、動画の数は多いけど見る人が完全に固定されて、
荒れる下地がない感じだ。

じゃあちょっと話しを変えよう
今のニコニコは荒し当たり前になってて、もうどんな意図で書いてるかも分からないが。
それとは別に、このジャンルには確かに閉鎖性が高い
まだここまで荒れる前からのことだが、
「ニコニコから東方はいった奴は〜」
「○○は新参ホイホイ」
「原作やってから」
というようなコメは良く見られた
まだ作品が世に出てから時間がたっていないこともあるんだろうけど
原作をやってなきゃ話題にすら出すな、という空気と
ニコニコそのものを「新参」として警戒してみていたことが
少なからず、今の漠然とした不満の火種にはなってるんじゃないだろうか

関係のない動画で東方のキャラ名や用語を頻繁に出す奴
マジでやめて欲しい

何かあると「これ○○じゃね？」「○○じゃんｗｗｗｗ」
自分が見たのは実況動画だったんだけど、その次の動画でも同じような事言ってて流石にイライラした

あと、批判的な意見に対してヒステリックな反応が多い
「○○で東方を汚すな」とかも痛すぎて目も当てられない
上記含め、そういう発言で自分の好きな作品の印象がガタ崩れになってるのがわからないのか

東方は少しやった事はあるけど特に文句は無かったな、ゲーム自体は好きでも嫌いでもない
人気があるってのは良い事だけど、こう言う輩が居るのがすごく悲しい
東方好きの友人が居るから本当にそう思う

>>624
>何かあると「これ○○じゃね？」「○○じゃんｗｗｗｗ」
その話しこのスレでもよく聞くけど、どんな動画でどのキャラの話しが出るんだ？

>>623
>「○○は新参ホイホイ」
○○がよくわからん　うどんとかPVのことか？
>「原作やってから」
かなり前まではそんなこと無かったんだけど
某やったことないんですよね（笑）からそういうのが多くなった
むしろこれに関しては俺も「原作やれ」に同意するんだが
というかどちらかというと原作やれというより「二次ばっかりすんな」
ってことだろ。たぶん新参が嫌われるのは「�H」「えーりん」
とかばっかり乱用するからだろ
実際にランキングにさんすう教室、チルミル、冷凍パック
がでてから�Hとか多くなった気もするし

>>626
「原作やれ」は推奨しないな
「原作オススメ」これならいいと思うんだけどね
二次が盛んだから、半ば当たり前の流れになってるけど
原作のゲームやってなきゃ話題にすら入っていけないようなことはない
ニコニコで人気のあるロックマンやマリオなんかだって、ファミコン時代のソフトやってない人もいるだろう。
だから、ネタの氾濫を戒める意味で言うならば「原作やれ」ではなく「原作設定を調べろ」こっちだと思うね
今はニコニコ大百科とかでも調べられるし

>>625
最近見たのだと、メイドのイラストで、
「咲夜さん何やってんすかｗｗｗ」
東方と関係ないゲーム実況で、敵ボスが弾幕うったら
「東方ｗｗｗｗ」「グレイズおいしいですｗｗｗ」
とかな。

>「○○は新参ホイホイ」
下の動画で今でこそ大分落ち着いてるけど上がって間もない頃は
オーエンは新参ホイホイとかかなり荒れてた
特に目立ったのが墨染とオーエンの2曲が流れてるときの暴言、貶しあい
結果が納得できないからと言って他の曲を貶すコメは見ててげんなりする

第5回東方原曲ランキング TOP10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2355797?oldplayer=1
第６回東方シリーズ人気投票 音楽部門１位〜１０位
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5940332?oldplayer=1

>>626
自分が一番印象に残ってるのは射命丸でGO MY WAYが出た当時だな
他のキャラの名前まで引き合いに出して相当荒れてた

>>628
東方ｗｗｗはまあ置いといて
メイドのイラストか・・・・どんな動画なんだろ

>>625
>どんな動画でどのキャラの話しが出るんだ？
自分の場合は某ゲームの実況動画だった

例としては
月の形のアイテム→「これパチュリーじゃね？」「パチュリーｗｗｗ」
チェーン系・鎖状のアイテム→「ちぇぇぇぇぇぇぇん！！！」弾幕

とか、酷似したキャラならともかくただのアイテムでさえいちいち反応されてイラッときた
次の実況動画でもそんな調子で流石にNGした

んー、新参ホイホイは初代が鈴仙、二代目が文だっけね
もっともあくまで「新参が好きそうな容姿」ってだけだけどね、しかも「新参が好きそう」ってのもデータも何もない予想だし
スマブラXのサムスの切り札にマスパというコメなら見たことあるかな

>>631
さすがに見たことないなそれはｗ（パチュリー）
ちぇんの弾幕は東方のm1のだね
俺はかなり東方見るほうだけどそのコメはウザかったりする
>>632
データも何もない予想ってただうさみみで女子高生っぽい
でクリックする人がいるってだけなんだけどね

うさみみと女子高生というのはそこまで強大なものなのか……？

>>633
>ちぇんの弾幕は東方のm1のだね
いや、それとは違う動画だよ

しかしどこにでも居るんだね…
何回もNGするの手間かかるし、頭抱えるわ

もう東方ネタ軽々と持ち出す奴は不特定多数で後を絶たないから
ニコニコの特徴の１つとして割り切ってる

じゃなかったら他のニコニコネタ
（グル○レースの創○コメとかオーエンのドナル○コメが代表的例）
もそうだけど関係ないコメ多すぎて呆れるわ

でも煽りあいだけは見たくないなら
東方と厨とアンチだけNGに追加すれば邪魔な喧嘩コメの８割は消えるぞ

>>631
全く想像付かないんだが
月の形のアイテムとか鎖ってさすがに無理がありゃせんか・・・？
見たことないからなんともいえないのだが

>>635
サーセン「元ネタが」

もう動画にネタを持ってくるってのはニコニコで直しようがないよ
どのジャンルも。ケツドラムとか何か爆発するとパーンとか
関係ないけどmugenで東方でると過剰反応するアンチやめてくれ…

以下再び無限ループ

こうして夜が更けていくのであった

>>637
>さすがに無理がありゃせんか・・・？
自分もそう思う、見た時は目を疑った
画像に撮って見せてもいいけどもうログ流れてるだろうなぁ

>>638
なるほど

>>636
ネタ持ち込みにしてもそうだが、
ニコニコでの文化ってのはまだ定まってないからグレーゾーンだと思うんだがね
仮にこのスレに書いてあるようなコメ全部禁止したら、糞面白くない単調な評価コメだけが動画埋め尽くすんじゃないか？
まあ、最近はやたらと他のネタを嫌う傾向がどこのジャンルでもあるけど
いろんなネタが混ざって新たな作品が生まれてきたのも事実（コラボ作品・音楽MAD・メドレー等）
こういうネタが不満だ、という意見も当然だけど
あまりにきつい締め付けも好ましくないと思ってる意見があることも忘れないでほしい

纏めれば
嫌いなコメはNGワードで非表示にすればいいだけじゃないか？

>>643
なんで俺が東方厨のためにわざわざNGワード入れなきゃなんねえんだよクソが

って思ってるからここで愚痴ってるんじゃない？