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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart66
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238602851/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
糞スレ立てんな
トキヘ久しぶりに見た気がする
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キモAA流し
冷静になれ
よくわからない俺にどうびっくりしたかｋｗｓｋ
>>8
第二回Utlが始まった時にはまだ存在しなかったAIを出しておけばと言っていることじゃね？
Ultのうｐ主が開催の時に未来にいって落としてくればよかったんだけどねぇ
>>8
>>9の人の言ったとおりの理由。
el氏のレミリアができたのはごく最近の話だからさすがにねえ。
某動画で無双した同氏のシオンをultに出してればとか言うのはまだ分かるんだが。
てか俺が知らないだけでel氏のレミリアってすでにどっかの動画で活躍したのかな？
「もうちょっと早くAIが出来てれば」って意味を込めてのコメントってことは有り得ないの？
ULT見てないし、AIのことも良く知らないんで、頓珍漢なこと言ってたらゴメンな
>>11
読んだ限りでは俺はそういう意味のコメとは受け取れなかったかな、
早くAIが出来てればって感じのコメじゃなかったので。
まあ俺の受け取り方に問題がある可能性は否定できないが。
>>13
主人公vsボス、partいくつかは忘れたが
一月以内に上がったやつだとは思う。
俺が見たときはコメが結構荒れてたな。
サンキュー
そういえば、最近になってレミリアのAIが2つ公開されたんだっけ。
それらのAIも気になるけど、露骨な強化になるのもアレだし、デフォで良いと思うけどね。
大会中のAI更新とか、新AIの公開ってのは難しいね。
バグ修正なら仕方ないけど、強さそのものが変わるといろいろ問題出るからなー。
・レミリアAI
よく話題になってるel氏のAI。Nachel氏のレミリア用
かなり強い
・レミリア1.0版
ARL氏の萃夢想1.0版仕様になるNachel氏のレミリア用パッチ
AI付き。結構強い
・スカーレットデビル
dolein氏の改変レミリア。Nachel氏レミリアベースの魔改造キャラ
AI付き。かなり強いしボスモードは狂キャラ
レミリア最近これだけ出てる
東方でレミリアはやはり人気あるな。一般格ゲーに近いキャラだからだろうな
出演数はともかく改変数は負けてないだろ
格ゲーに近いってとこじゃないの？
>>17
レミリアの人気＞
格ゲーに近くて、程よく強いからだろうね。
同じ様に格ゲーに近いであろう妖夢は、元ゲーでの「格闘に強い」って長所が、
MUGENでは並以下な感じになってしまって、あまり出番がない。
強すぎても大会に出せないし、弱すぎても選手として選ばれにくい。
妖夢の一番の問題はドット絵が可愛くない事だと思う
まぁ緋仕様にAIが付けば間違いなく強いからその辺の需要はあると思うぞ
クロガネ氏の妖夢は性能は原作より大分強化されてるし、AIもそこそこ強いんだけど、何故か目立たないんだよな。
Pinko氏の妖夢SSも良い感じに強いけど、サムスピ仕様なだけになかなか厳しいんだっけ。
FAY418氏が妖夢完成させればもっと活躍するかも？もしくはkohaku氏も妖夢に強AIが付けば…。
それはともかく、最近ジョー･東を動画で見ないって愚痴。<br>何だかんだでアレンジ含めればAI付きのジョーは結構いるんだがなー。
クロガネ氏妖夢はグレイズがないのが一番の問題だと思う
http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm12716.png
どうしたら阿部に見えるってんだって愚痴
顔じゃなくてイントロでツナギ脱ぐからなんでねーの
妖夢は使ってみるとどうしても各技の発生の遅さとリーチの無さが気になってしまう
確かに他のキャラより接近戦で強いのは分かるんだけどね
レミリアもリーチは無いが発生はかなり早いような気がする
2007kyoももっと出てくれないかな
ＥＸの方とカプ京が多すぎて・・
ＡＩもほどよい強さだしなによりもＭＡＸから荒噛み→毒噛み→鬼焼き
ラストに無式がかっこよすぎる
EXってあんま見ないけどな
見るのはヅァギ氏の11京とNegy京
EXがアッパー（存在する仕様ではあるが）なことを全力スルーしてる奴多くね？
まあシステムディレクション程じゃねーけどさ
というか、スト3rdのSA三つ同時使用と同様に
あれが原作に存在すると思ってるやつがいる気がする。
ああ、EXってEXグルの事か
みんなそっとしておいてやったのに・・・
だよな、でもそっちって別に見ないような気がするんだよな
>>34
言い訳させてもらうと>>31のレスがCVS、EXグルの事を指した発言だったから
そうなると
>>29の＞ＥＸの方とカプ京
で同じ事を指してるから違うんだなと気づいたが
>>37
MUGENの(というか悪咲氏の)EXグルは原作にないから
>31はカプエスの方とは考えなかった
まぁ俺もKOFのEX仕様ってのがどういうものかよく知らんのだが
悪咲EXって家庭用のEXグルの設定のランとステップと怒り以外全部盛り盛りなんだよな。
通常攻撃キャンセル必殺・SCとか必殺キャンセルSCとかやばいって
チェーンとキャンセルエニィムーブはない
あったら俺の覇王丸がもっと強いだろうよ
29だけど、分かりずらい書き方ですまん
ＥＸの方はjin氏の意味で書いた でもカプエスのほうが割合は多いのかな？
jin氏のは主人公（壁）という変なの付けられてるし、壁ハメもなんだかな～って感じだから（もちろん楽に壁コンできるわけじゃないが）
後自分が2007使ってて愛着沸いたからもっと見てみたいわ
EX京ってネスツ編京（白ジャン）のやつだろ？
正確には家庭用KOF11のNBC仕様京だけど
で、そのEX京見まくるかと言われるとたぶんアッシュ編京（黒ジャン・闇払い出来る）の方が見ると思うんだが
そもそもEX京って今どっかで見るか？
なんで主人公ボスのシオンＡＩ、el氏のに変えたんだろって愚痴
悪咲氏DIOの記述をコピペして「参考しました」って何？
このメネス王って奴、頭ヤバすぎｗ
hekira氏復活してよかった
メネスは潰れろよ
日曜なのに何も作業してねぇや・・・
お前らいつも製作者を潰さんとばかりに叩きまくってるのに
メネスみたいな奴には殆ど何もしないんだな
いやもう前から叩かれまくってるし
誰？レベル
まあニコMUGENじゃ知名度皆無だからな
話題になるのは2chのやろうぜスレかジョジョスレくらいなもん
普段から悪行重ねてるジャイアンが暴れまわっても誰も相手にしないが
出木杉が暴れまわってたら誰でも何事かと気にする
そういうものだ
>>52
出来杉が暴れまわっていたら、確かに怖いなｗ
あの手のタイプはスペックが高いだけに一つ螺子が飛ぶとヤバイ。
とてつもない大災厄を計画していそうだ。
のび太のバイオ（ｒ 動画を丁度見てたんでタイムリーすぎてわろた
メネスはなぁ・・・なんかもう話題に出すもの嫌だわ
知名度低いままにしとこうぜ
メネス王ってのはアレ過ぎるからどうでもいいけど
実際のところ、調整と改変の境界とかってどうなってんの？
たとえば、動画はOKだけど改変はNGってキャラを動画に出すとして
attackやAILvの値を変えるのは調整？判定や技性能を変えるの改変？
とかそういう感じの
家庭用で追加された＞PグルにSC
>>44
今回の主人公ボスのシオンの箇所もちょっと荒れてるな。
確かに大会途中でのAI変更はあんまり歓迎できないな、
しかしあのシオンが凶キャラじゃないって言ってるやつの
凶の基準を知りたい、おそらく凶と狂の区別がついてないんだろうけど。
>>55
個人で利用するレベルなら何してもいいんじゃねえの？
うんこマンとか正にそんな感じだろ
>>58
いや、あの大会はＡＩとか視聴者の要望にこたえるってコンセプトだから、個人的には変えるのはいいんだが、
シオンに限らずせっかく始めからいいＡＩ積んでるのに、強さだけ追求して要望出す奴がいるからどんどん相性勝負の超反応合戦大会になってくのが残念でね。好きな大会だっただけに
何かエフェクトが地味な神キャラの戦い見てる気分になっちまった
でも何回もリクエスト出てたのに結局レオは変わらなかったぜ
変える基準がわからん
リクエストに応じて変えるなら全部やれと
>>58
キャラ性能だけで見れば凶ではない、って意味じゃないか？
AIについて知識が無く、シオンの原作性能だけ知っているんだろう。
俺もMUGENを見始めた頃、AIについて知らずに魔理沙が凶クラスにいるのは何故なのか疑問に思っていた。
瞬弾があるとはいえ、ペットショップやらブロリーやらと見比べると明らかに見劣りするからな。
原作性能だけ知っててAIについての知識がまだ乏しい見る専には、良く(?)ある事。
いつの間にやら足手まといの屑になった志貴
いつの間にやら危険人物になったシオン
メルブラは「ちょうどいい」がないから困る
５ゲージの瞬弾って正直どうでもいいレベルじゃね？
改変は見た目より中身だと思うぞ
外見が如何に変化があっても中身の記述が改変元とほとんど変わってないキャラは
手抜きと称して（実際手抜きだけど）叩かれやすいと思う
>>64
はっきり言って、お世辞にも効率のいい技ではない。
しかし、アレしか彼女に高火力な超必という武器は無いんだ。
マスパは高火力ではあるが、アレが入る状況ならリフティングコンボでゲージ回収しつつ
高火力を狙って瞬弾を温存した方がいい。
超反応無敵昇竜や恐ろしいコンボ精度のリフティングを駆使して、
5ゲージの瞬弾を確実に決めてやっと他の凶と渡り合っている感じ。
アーマー持ちに負けてしまうのは、超反応無敵昇竜で怯んでくれないから。
重たい相手だと、リフティングコンボが決められなくて火力負けするしね。
凶GPの対ブロリーとか酷かったなあ
ミアズマで浮かないから火力も糞もなかった
思い切り勝ちを狙ったAIで、強キャラを無理に凶レベルに引き上げているからね。
どうしてもそこら辺の凶と闘うと性能差で厳しい。
いつも思うんだが、風見魔理沙はボスハルクに優位を付けれているんだろうか。
強クラスにしては強過ぎるが、凶クラスにしては弱すぎる気がする。
まああの辺とやらせるなら、最低限弐符にはしてくれと
魔理沙の手札で一番心強いのは轢き逃げだし
風見氏のAIの東方キャラは最新近くの更新でチーム戦でも弐符使うようになったけど魔理沙パチュリー美鈴はしないな
超反応昇竜→ブレイジングがあればまあ凶とも渡り合えるけど壱符じゃ厳しいな
ボスハルクは審査員としては微妙じゃね
投げキャラなら並でも勝てたりするし
魔理沙の昇竜は超反応というのもあるが性能自体がかなり高い
体験版時代の性能らしくて外してもガードされてもほぼ隙が無い
ジャスティスの昇竜並なのか
ボスハルクって凶キャラ審査員じゃなかったっけ？
強審査員＝Gルガ、凶審査員＝ボスハルク、狂審査員＝エルクゥと結構前からそう聞いているんだが。
>>73
強クラスの闘いでは高性能極まりないだろうな。
でも、凶クラスの闘いだともうそんなレベルの高性能は強みにならない。
昇竜をガードさせて引き離した位置からとんでもない範囲の投げ技を決めてきたり、
無敵を無敵で迎え撃ったりする様なレベルの闘いだからな･･･。
正直、ヨハンとかKOFボスとかとじゃ
基本ステからして敵わん気がするんだがなー
魔理沙はステ自体ドノーマルだし、ダメージ負けしやすい
>>68
風見魔理沙はハルクにはちょっと相性悪いが
シオンやヨハンに有利つくと思うし
凶キャラとしても決して弱いほうではない。
ていうかキャラ同士の力関係を知りたいなら掲示板で質問するより
自分でMUGENを落として対戦させてみるべき。
シングル戦で10戦くらい戦わせてみれば大体の力関係は分かる。
動画の結果だけで強さを判断するのはよろしくない。
こないだも本スレのほうでどこぞの動画で
ヨハンがエルク
間違えて途中で送ってしまった・・・
訂正
こないだも本スレのほうでどこぞの動画で
ヨハンがエルクゥを倒したから狂キャラ入りかとか
言ってる人がいてオイオイって思った。
>>77
確かに超反応無敵昇竜やリフティングが通用する相手なら勝機は十分だ。
その辺から考えると、相性ゲーになりやすいのかな。凶クラス以上の戦い全般に見られる特徴だが。
少しイメージで話してしまったかな、すまん。
wikiとか見たりしていろいろ調べてはいるが、それでもやはり机上論になりがちなのが見る専の悪い所。
実際の戦績とか詳しい部分は動画じゃ分からないしね。
まあ風見魔理沙は一応もう手に入らん物ではあるが
個人的にはあんまイカレ性能のとこに放り込まずに
AIレベル落としてでもそこそこの場所でやらせてやってほしいが
ストーリーモードは別ゲーだし、いわゆる「ボス性能」の場所になると魔理沙ばっか引っ張り出されるし
魔理沙パチュリー飛竜は風見氏がmediafireにうｐしたものが
まだそのまま残ってるんだよな
もったいないような気もする
そういや魔理沙魔理沙言われてるけど霊夢の方はどうなの？
あのキャラにもたしか風見氏のAIがあったよね
霊夢も強いけど魔理沙よりは落ちるかな
最近他のとこのＭＵＧＥＮスレで動画前提のセリフを当たり前のように言う人が多いなあ
火力で劣るからな
AI対AIはお互い相手の性質や戦法がわからない状態でやるもんだし
殺しきるのにたくさん触らなきゃならんキャラは不利になりがち
起き上がり直後完全無敵とかいうゆとり仕様のせいでターン維持もしにくいし
AIVSAIだと個別の対策が必要になる投げキャラは
結構強くなるんだよね。投げの警戒ってやりづらいし、火力高いから。
まあ、一部相性悪い相手にフルボッコされるけど。
2chの本スレでもそうだったけど風見魔理沙を動画の結果だけで判断する奴多杉
普通にヨハンに有利つくし大概のKOFボスとも互角以上だから余裕で凶入ってる
「動画で負けてるから」が理由になるんならエルクゥなんて狂キャラからとっくの昔に落ちてるだろ
霊夢も基本超反応サマーと超反応鬼縛陣がメインだよな
火力は弱くても、鬼縛陣のぶん魔理沙より防御は高いんだろうか
>>89
AIが守りに徹すれば魔理沙より防御は強くなると思う。
火力が無い代わりに制圧力の高い弾幕も張れるしね。その気になれば、制圧弾幕を
霊力管理しつつ一定間隔で撃って、グレイズやら前転やらして近づいてきたら超反応サマソという
伝統のガイル戦法が出来なくもない。機動力や弾幕性能が高い分、ガイルよる凶悪かもしれない。
ただし、AIは結構不用意に近づいて、なるべく接近して弾幕は自重するので、結果的に火力のある魔理沙の方が強くなる。
百聞は一見にしかずとも言うし、ここでどんだけ性能語ろうがあんま意味ないよね
つまり見る専様最強だな
>>63
志貴をそんな風に言うなよ
トーシロー氏のAIでかなり強くなったんだぞ
LA→AADってしてくるんだぜ
LA使った後ってゲージ0になったような気がするんだけど
できんの？
トーシロー氏のAIここで使ってんね
LAはBH中なら何回でも可能よ
･･･だったよな？少なくともReActではそうだった
AI.cnsの最初で1～11(11で超反応)
推奨10ですが11にしてもそこまで強くない気が・・・
後遊びでスイッチつけてみる。(大丈夫だよな・・・?)
AI起動時にUNLIMITEDモードとかCIRCUITBREAKモードにするスイッチ(デフォルトOFF)と
勝利挑発スイッチ(デフォルトOFF)
お好みでどうぞ。
⑨氏のキャラはラストアーク使ったらゲージ空になるよ
UNLIMITEDモードってやつじゃねーの
性能改変かよ
原作にある仕様ですぜ
アーケードのボスキャラがそうなってる
UNLIMITED（常時ゲージマックス）は原作でも全てのキャラが道中ボスとして登場する時になる
だから実はボス白レンとか原作だと常にゲジマユなんだぜ
選べるんなら別にいいじゃない
俺の一言がスレをgdgdにした気がする
なんかすまない
ネウロ打ち切りｋｔｋｒ！！
それより確かReActのFTになってからLA後ゲージ0になるように
なったんだよね
違うかもしれんが
FTはACver.A後の修正だからな
reactのアンリミテッドは常時ヒート状態だから困る
リアクト再現のネコは来ないものか…
ドラクロが活躍したら、こんなキャラ作った糞作者死んでよかったとかいう基地外がいたっていう愚痴
いくらなんでもあれは･･･
死んだんだから何言っても良いとかぬかすやつもいるしな
>>60
超反応ばっかりになるのは基本的に無調整のレベル最大状態でだすからであって少しレベル落とせば見栄えはよくなる
大体超反応モードはあくまでおまけであって基本封印されている
キャラも制作者も悪くない・・・とわかっていても残念な気持ちになっちゃうよなあ
キャラが変わって全く違う動きになるのはともかく、強さがあまりにも変わるのも悲しい
しかしこうなる以前は活躍しないキャラがいたら雑魚だのゴミだのいらんだの言う奴もいたから、強くなったのが嬉しい気持ちもある
あの大会の趣旨に文句を言うのもお門違いなんだけどね・・・
複雑な気持ちだ
悪いのはむしろ文句言ってるお前らだよな
なんだかんだでトナメで活躍できないと需要がなくなるからな。
複数AIがあっても動画で使われるのは一番強いAI。
ドラゴンなんて初期は4種類もAIあったのに今じゃ青色氏のしか見ないし、
いつかの敵では途中でAIが変わったよね、まああれはリクがあったからなんだけど。
またELEVENアンチが出没してるよ…しかし、幾ら理屈が通じないのが信者とはいえ
やる気を失くしたいうｐ主にお勧めの糞スレなんて言われてたストーリー動画スレをよくあそこまで信仰できるな。
最近は普通のスレになってきてるけどさぁ…
一番強いのが使われるというか有名な動画で活躍したAI作者のが主に使用されるってイメージ
志貴は3種類外部AIがあるけど一番強いトーシロ氏のAIはあまり見ない
まぁこの辺は日本人の右へ習え的な考えが多いのだと思うが
とある動画で人気が出ると急にみんな使うようになるってのは本当にニコMUGENの寒いところだと思う
いちいち全AI把握する何て無理だし
有名どころが多くなるのは当然だろ
>>114
やる気を失くしたい、って言ってる時点でやる気はもう無いんじゃね？って思った。
って言うか誰が信仰してるのよ、たかが匿名掲示板のカキコを。
信仰（笑）
それはＡＩだけじゃなくてキャラにも言えることだな
メルブラなら⑨氏、ｃｖｓなら悪咲氏かpots氏、ＧＧなら無敵医師氏、ＥＦＺなら586氏みたいに
出番の多い作品でも有名作者のしか使われてなかったりする
それらの出来がいいのは確かなんだけど他のも見たい
>>117
Wikiの方に居てるのさ「ストーリー動画スレの意見を無視した」とかのたまって荒らし回ってるのが
それはただの荒らしの言い訳のような
多分ストーリースレがなかったら別の理由になってただろうって程度のもんだ
>>116
そこをこだわらなくてどこをこだわるんだよ
ニコwikiのキャラ別ページに誰のAIがあるかとか色々載ってるんだから利用しようよ
>>119
マヂですか、wikiにまで出張るなんて…そのやる気をもっと別の方向に活かせばいいのに。
>>120
なるほど、わかりやすい解説ありがとう。
まーあれだ、１F反応でもないみてから余裕弾きとＧＣぐらい観る専でも区別つくだろうよ。
解説までしてくれてるのに、って愚痴。
っていうかむしろ「観る専」なんだから目は肥やしてください。
そのうち「見る専」の中でもカテゴリ分けされそうだな
体力ゲージ厨、キャラ厨、大真面目に見てるだけ厨・・みたいな
トナメ信者と空気読めないストーリー厨も追加ヨロw
馬鹿だなぁ
それが出来ないから見る専なんじゃないか
自分の応援してるところが負けたからといって
どこそこのチームの優勝確定ですねとか拗ねてるコメがウザいな。
>>122
「後の先強いなー」って言ってるコメ見かけるぜ。
たぶん本人弾きのつもりで言ってるっぽいんだけど。
……あれ？MUGENでも後の先表示ってカウンターヒットのときに出るんだよな？
弾き成立したときに出るって事はないよな？
今まであんま意識してなかったけど。
弾きで割り込むわけだから強制的にカウンターになるってだけじゃね？
弾きでも出る
だから勘違いされた
>>127
バカの知ったかぶりコメが動画しか見ない奴の情報源になるから始末が悪いよな
正確な情報のほうが駆逐される
そのくせ「原作再現キャラが好き(笑)」だし
何度聞いても見た目パンチには聞こえないな
あいつら耳おかしいんじゃないのか……それとも聞こえない俺がおかしいのか
あれほんとはなんていってんの？
どう聞いてもフリーダムパンチ
B溜めパンチには聞こえる。今でもたまに聞こえる
俺はフリーダムパンチには聞こえなかったな
3文字の言葉+パンチに聞こえてた
はじめて聞いた時
空耳だと思っていたな
「自由の拳！」が聞き取れたからフリーダムパンチに聞こえた
空耳だったらK’のじょうろだな
あれも何度聞いても「じゃあな」としか聞こえない
こういう空耳ネタって面白いと思ってやってるのかね・・・
あれは音質の悪さも手伝ってる
戒厳もビッグボディにしか聞こえません
つまらん空耳を大文字で書く奴がいるからつまらん空耳が広まるんだよしね
「悔しいか」「Youcannotescape」「子供達よすまぬー！」
てかは正直言われるまで何て言ってるかわからなかった
一度何て言ってるかわかれば簡単なんだけどね。英語のリスニングの如く
よし、死ねじゃなかったのか
原作からずっとそうだと思ってた
原作でも聞き取り辛い台詞とか多いしな。
舞織の超必殺姉さんとか。
あとヘビィＤ！とかアレクとか
無頼なんかまだマシ
インポとか最低の空耳が定着しかけたグリフォンは本当に可哀想だ
削除済
削除済
削除済
なんで連投ひっかからないんだよ
イチイチなんでも演出に恥ずかしい、恥ずかしい言うアホが多くて困る。
普通に良い出来だろと思うものも結構あるんだがなぁ。
恥ずかしい言えば参加して盛り上がった気分にでもなると思ってんのかね。
高二病は存在自体が恥ずかしいから鼻で笑えばいいと思うよ
高二病という単語からは嫌嫌韓厨みたいなメタ的な妄想を感じる
大二病
院二病
ソル強化され過ぎだろ。原作じゃ中堅らしいじゃねーか。
AIが～とかいう話も聞くけど、他のGGキャラにソル並みのAI入った処であんな凶キャラモドキになるかは甚だ疑問。
逆根性解除の件もそうだし、無敵も平成も必死過ぎる。
ソルとカイは大体毎回強キャラ
でも人口多いからすぐ対策立てられて中堅に落ちる
逆に言うと対策立てられない限りやたら強いのがソルとカイ
>>155
数値上のスペックと対人戦でのダイヤグラムは必ずしも一致しない
ソルは高性能な代わりに癖がなくて人口多いから対策が進んでるってだけの事
AI同士でぶつけたら専用対策でもしない限りは性能でごり押しできる奴が強くなるのも仕方がない
強化かどうかは知らんが超反応AIの先駆けであることは確かだな
ガン攻めだし直ガがブロやリコイルほど目立たんから言われないだけで
無敵氏のは原作再現じゃねーよ
ヴォルカが強いだけじゃんｗ 強化されすぎってどこがさ？
超反応ヴォルカが強すぎ
つーかヴォルカの性能が)ry
しかし1時間書きコミ無かったのに
直にこれ、飢えてるな
ヽ V i ヽ :::::ヽ,::::: ヽ
＼/ ..:::::＼ ＼ i
、_|_ :::::::i ＾＼ ::::::... ヽ, .... i
ヽ i ヽ ;;;;;;;; i :::: |
... ,＿＞、＼●人 i ,几/⌒ヽ
:::::: ＼(⌒ヽ ヽ_ ／ i―' _i
￣ス_ `、_;::::.. '、 _ノ::::::::: イ
__/_ /^ヽ、 ヽ::::: ￣ヽ＼ /
::::::￣ヽ、 /ヽ、 ヽ::: )●>、 ノ
:::::;;;;;;;＼_ ヽ、 ' 、_ ノ⌒ ヽノ
''''' ヽ/ ＼_ ＼
ヽ／ヽ、 ﾉ 厨とアンチの痛さが変わるような行為はやめてほしいものだ
....... Y ⌒ i_ノ 最近アンチの悪行ばかり目立つから特にそう思う
::::::ノ ;;;;;;:::: /
￣し～ー _ _ ／
＼＿＿ﾉ ⌒
パッとわかるとこではファフニールの追加があるけど
元々あった技で強化されてるとこってあるのか？
>>164
初めて見るAAだ
超反応ヴォルカっていうか火力底上げし過ぎ。
小技刺して0.5ゲージで5割って何事。
他のGGキャラはこんなゴッソリいかねぇよ。
明らかに補正が緩いっていうか持ち上げたいのがミエミエ。
平成㌢氏のAIって全然自重してないけど、基本あの人のAIってぶっぱタイプだから隙あるし
あれより自重してないAIや完全対応型AIも最近じゃめずらしくないわけで
今更ソル叩きってのも何だかおかしい気がする
>>166
攻撃力下げればいいだろｊｋ
別に動画作るわけでもないんだろうし
自分のMUGENのキャラの性能くらい自分好みに弄れば？
なんかログがバグって更新されなかったから連投しちまった
すまんこ
ソルには原作でﾃｲﾔｰﾃｲﾔｰってやれらて６割７割もってかれた記憶があるから
ぶっちゃけ0.5ゲージで５割程度もっていかれても何とも思わん
まあそのままで他作品とバランス取れるかって言われると確かに微妙なんで、そこらへんは要調整かもな
>小技刺して0.5ゲージで5割って何事。
まぁ原作でも6割10割とかあったし…
コマ投げからループ行けるのはどうかと思うけどまぁ原作通りなんで
ボス系キャラと戦ってるとHPがいかに飾りかわかります
10割減ろうがオワタｗｗｗｗｗｗで済むようになります
そんなのを頑張って倒せると快感ですよ！
ギルティの火力は超根性値前提だから他ゲー相手だと半端ないことになる
だから逆根性値があったんだけど今はないからヤバイと思ったら各自調整すりゃいい
逆根性値なくなったの？
>>155
他のGGキャラというのは無敵氏以外ということだろうか
まあ、ザッパやロボと比べると格差を感じるけどね
調べてみたら、無敵氏の他ゲー相手の逆根性値は
Life３１～１００％の時は威力１００％
Life２１～３０％の時は威力９２％
Life１６～２０％の時は威力８４％
Life１１～１５％の時は威力７６％
Life６～１０％の時は威力６８％
Life０～５％の時は威力６０％
無敵医師氏のソルは高火力なＤループに定評のある青リロだか何かをベースに技足したりのアレンジしたんじゃねえの？
氏のキャラはほとんどアレンジだろ？MUGENじゃ再現できないとか何とかで
ぶっちゃけキャラ叩きは原作を知らない気がする。
まぁ、かといって無敵医師氏のテスタとかジョニーとかアクセルとかも色々おかしすぎるが。
そういうのアレンジって言うんだぜ？ 一つ賢くなって良かったな
実物どおりに出来ないのにアレンジとか能動的に
変えたような表現は良くない
意図的に変えてる物を勝手に再現と取るほうがおかしい
mugenなら確かにそうだがmugen動画では原作との違いが
見てわからない限り原作と同一と扱ったほうが実務的だろ
無敵医師氏と㍻㌢氏ってちょっと絡んだだけで怒涛の擁護が入るよね
見てておもしろい
俺としては明確に分けてほしいな
原作再現と謳っておいて実は若干原作より有利になってますとか、
そのくせ原作再現だからしょうがないとか擁護されてたらもやもやした気分になる
>>185
一発でわかるアフロンジャギが負けたら「まあ弱キャラだし」とかほざくボケナスがいるのは何でなの？
負けたのに発狂して荒らすよりずっといいじゃん
ソルは見た感じ規定ダメ補正が掛かり難いコンボを選択してると思う
あと0,5ゲージって言い回しは知らない人に誤解を産むと思うぞ
５０％って言わんと
低空ヴォルカからノーゲージで拾えるのは流石にヤバいと思ったけどな。
叩くよりは擁護の方がまだ良い
現実でも相手のせいにしてファビョるよりは言い訳の方がマシだし。
擁護っていうか批判の指摘部分が根本的に間違ってるから教えてやってるだけだろ？
ジョニーの覚醒ジャックハウンドとか原作にないオリ技だから一目でアレンジってわかるのに、原作扱いしろとか意味不明
そも原作が何を差すのかもわからん。GGの原作って言ったらどのシリーズの事なんだよ
ゼクス、青リロ、／、AC等の要素ごちゃ混ぜじゃんあれ
ニコ常連キャラで一番原作仕様に近いのって⑨氏のメルブラキャラだと思う
キャラによってはアレンジ技が付いたりしてるけどシステム的には原作そのもの
一目でアレンジキャラだとわかるように名前変えるべきだな
ジョニー Mスタイルとか
それだとジョニーがマゾにしか思えない
メルブラキャラといえば白レンのワルツ・ワーズ・ワイトだけは
未だに対戦相手に決まるとイラっとする。
完全無敵、ガードされても白レン有利、しかも高ダメージとか汚すぎるでしょ。
無敵移動に攻撃判定つけたらあかん。
しかもAIよく使ってくるし、実質あれだけでやられましたってのをよく見る。
シオンみたいにAIのおかげで凶悪ってのは許容できるんだが。
そもそも原作とは比較対象がシステムから違う上に
環境からして原作と別ゲームなのに
原作で弱キャラだからなんだってんだって愚痴。
ジャギとかシステムが北斗の時点で強キャラだろ。
>>197
あれでも原作より無敵時間減ってるからなぁ
全格ゲー考えてもトップクラスのクソ技だししょうがない
でも原作では～ってのは確かにうぜえ
信者が擁護したり予防線張ったりするのも
勝ったキャラを讃えずに酷い悪い汚いと叩いてきたお前らのせいだわな
>シオンみたいにAIのおかげで凶悪ってのは許容できるんだが。
俺は逆に、普通キャラ＋強AI＝必死だなというイメージで痛々しく感じる
キレて全力で暴れてるのび太みたい
こんにちは
東方厨氏ね
MUGENにはどんなキャラがいてもいいとか中立装っても
言い出す流れやタイミングでバレバレなんだよスレも動画も
主人公vsボスを見る限り202みたいに思われて動画荒れるよな
>>192
擁護が多すぎるとウザいだろ無関係の奴からみても
>>197
そもそもあれはボス仕様であってＣＰＵ特権で超性能の技振りまわすイグニスとかと同列なキャラなのに
プレイヤーキャラのシオンと比べるなよ
プレイヤー性能の白レンもいるのに動画じゃボス仕様しか使われないし
ついでにリードミー読めば分かるがあれでも性能は弱体化されている
ワルツの弱体化は
・各種ワルツ・ワーズ・ワイトの最後に喰らい判定を追加
・各種ワルツ・ワーズ・ワイトは使用後一定時間経たないと使用不可能に
となっている
そうそうジェネラルのスライディングと同じようなもんだって
デスアダーとか理不尽ってレベルじゃないなｗ
原作とはかけ離れてんだろうけど
テメーのmugen起動してずっとG・ルガと神豪鬼対戦させて
うはｗｗｗ名勝負ｗｗとか言ってればいいんじゃね
東方厨は散々擁護で荒らしといて
「叩きよりはマシ」とか言い出す痛いのだらけで困る
そう思われて無いから周りから文句を言われてる
という事にいつになったら気付くんだろうか
>>209
じゃあどうしろと
ボスレンがウザいんならゴミ箱に突っ込んでP性能の白入れたらいいじゃないか
自分からレス誘ってるようなレスがウザいって愚痴
むしろキャラやＡＩに否定的な意見を出せば即座に批判されるのがこのスレじゃね？
具体的に性能について語るのは主観的な愚痴じゃなくて客観的な評価の一つになるから
当然それに対する反論も出てくるだろう
反論を許したくないなら細かい理屈こねずに「僕はこのキャラが嫌いです」と個人の感想を述べてけ
賛成してくれる人がいれば気も済むし、反対の人がいても具体的に反論できない
動画で「始めてあのキャラ（技）見たけどあれは気にいらねーわ。」くらいはいいと思うけどな
でも「何度も見ても気に入らない～」みたいのは
そのキャラ出てたらシークバー動かしたらいいだろと
原作より弱体化してるから文句いうなみたいなコメは確かにウザい。
叩きは無限に理屈を用意してくるからな
弾きからのコンボが火力高けりゃ別枠行け、火力が低けりゃgdgdだって風に。
>>222
＞コメ消せばいいと同じ
それならそのキャラ出てたらブラウザ閉じろって言うよ
少なくとも嫌いなキャラだけなら画面見ればどこまでが対戦中かは判断できるでしょ
「荒らし以上に糞みたいな罵りあいコメントで画面を埋めるのはやめてください」
と散々言われてるのに
何故か「言ってる事の正当性が云々～」とかズレた事言い続けてるよな、東方厨って
正直ここでなら何言ってもいいと思う。
動画で口に出さなけりゃ
気に入らない発言を全部撃退してたら
未来の荒らしになるかもしれんし少しぐらい大目に見てやりたい。
書き込みを見るのも苦痛と言うなら専ブラでIDをNGすればいい
>>224
コメにしても大体荒れるキャラってのは判断がつくもんだけどな、
荒れるの見たくないなら荒れ始めたと思ったらコメ消せばいいだけ。
おはよう東方厨の人は何で来る日が不定期になったの？
近所のスーパーにでも就職したの？
今年めでたく小学校へ入学しました
単純に学校が始まって時間なくなっただけだろうな
ネウロ打ち切り記念age
時屁ネウロアンチかよ
そういうお前はネウロ信者かよ！？
スレチだけど
最近のジャンプ漫画の中じゃめずらしく円満終了しそうな漫画だと思うけど＜ネウロ
少なくとも打ち切りの流れじゃないでしょ
>>235正しくは擬似円満
擬似だろうが何だろうがマシな部類だと思うけどねー
全然面白くなかったからあれ当然かもな。
ジャンプスクエアでやれ っていう
少なくともマンキンの300倍はいい終わり方だろう
マンキンは完全版が出て売れてるがネウロは不良在庫抱えまくり
お前らアンチに何言っても無駄って
何時もの人で学んでるはずだろ…
トキへその話題はスレチだ
ネウロとかいうやつを叩きたいならそのネウロのスレかなんかで言ってこい
ここはこれでも一応はMUGENスレだ
トキヘのネウロやサイレンに対する書き込みや
東方アンチに対する態度見てれば信者やアンチってのがどれだけいかれてるかわかるだろ
ネウロもサイレンも東方も好きな俺は時屁と分かり合えるのだろうか？別に分かり合いたくないが
そういや時屁に粘着してやるとか馬鹿な宣言してた自称嫁持ち社会人（笑）もやっぱり春休み終わると来なくなったな
ある意味健全で良いじゃない
本当に新年度だからリアル活動してる保証なんてないですが
動画が読み込み中…から全然進まないって愚痴
なんか特定の動画だけいつ開いても進まないんだよな
他の動画は普通に再生できるのに
>>246
完全に相性だと思われ
俺も前アニメの1話だけどうやっても読み込まなくて仕方なく別のパソコンから見たから
相性だろうね
なぜかクマ屋氏の動画だけ妙に読み込みが遅いんだよな
>>246
キャッシュを(ry じゃないんだろーな。
ソルTUEEEEE、ソルTUEEEEんだが・・・
他のキャラにも同じ位愛情を注いでやってくれよ・・・
もう少し位アパー調整でも良いと思うんだ・・・
ソルないがしろにしたら主人公（笑）にされちゃうじゃん
主人公キャラは活躍できなければ容赦なく(笑)扱いされて困る
逆に考えるんだ、（笑）扱いもまた主人公特権だと考えるんだ。
主人公(笑)は強さだけで決まるわけじゃないんじゃね？
ただはぁとや承りはそんな感じだけど最近強いし
シオンは主人公(笑)から一転主人公(恐)になってしまった。
主人公ボスのタグで恐ろシオンとか書かれてたな。
>>253
mugen動画のコメ的には弱けりゃ(笑)で間違ってないような
ケンシロウや一時期の狼牙、悪咲氏orちょっとこ丸氏リュウと
原作での扱いとか関係なく呼ばれてるし
見る専はバカだから意味もわからず使って
言葉は変化するもの（笑）とかいう連中だから定義語っても無駄
mugenに限らずなんでもキャラ分けしたがるのがニコ厨だし
こんばんは
東方厨氏ね
>>256
東方厨って動画で長々と定義(笑)を語り出すような荒らし行為を平気でするよな
動画でダラダラ脳内定義垂れ流してる時点で見る専以下だと言う事くらい分かって欲しいもんだが
定義をダラダラ書き込むのはオロチはゲーニッツの神じゃなくて
上司とか書くKOF厨(最強ボストナメ)や
七夜と復讐貴の違いを何度言われても書き込んでる月厨だろ
そうだな
他作品の厨は東方厨と違って
拘ってもどれか一キャラ程度で済むからまだ良いよな
>>178
その数値どのキャラのどこを調べた？
GGキャラ以外には逆根性はかからなかったと思ってるんだが…
ちなみにその調査ではGGキャラ相手だと逆根性はどれだけかかる？
31%まで減らしたら単発で威力の高い覚醒で一気に殺した方がいいってことか
細かい数値はともかく逆根の有無なんてkfm殴りゃすぐわかるだろ
おはよう東方の人は何が目的なのか未だに分からない
糞キャラとか死ねとかざまぁとか興ざめするわ
何の不具合かな
12月のメンテが終わったとか出てるが
この期に及んで1000ならとか書いてる奴馬鹿だろ・・・
馬鹿でごめん。正直空気読めてなかった
ついでに俺もスレ立て無理だったわ
>>266
そうやって散々他作品キャラを罵倒しつつ、東方キャラが叩かれると「アンチ死ね」だからな
東方厨は一体どういう思考をしてるんだろうか？
よしスレ立て行ってくる
俺が立てた
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1239788653/
2 名前： no name :2009/04/15(水) 18:44:27 ID:OZkX+YFu
__ ... - ‐__'' "´ .ﾞi
ヾ ￣ ￣ .|
( ｀( __ ｒ"|..._
( ´( _＿＿__ ....(( ）lノ ｀ヽ
-'ｧ'''◎＝＝＝__====== ＝- ‐ ′
イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ
! !/ﾚi' rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ
ﾉ !" ￣ ￣ i .ﾚ >>1乙だぜ
（ ,ﾊ＿＿_'ｰ=-' 人!
ﾍ,）､ ）::::::。|____,. 「5´ ハ
（ ）',.イ::::::::,7__ﾉ 「8,ﾚ'ヽノ
ヽ/::::::';:::::::ﾟ|iヽﾉ:: i:8:::Y
ri::::::::::::::::::ﾟ|`ｰ┘|:8::::i
../:::::::-,ｲ::::::ﾟ| |:::::!ﾝi
なんでこんなもん貼り付けるんだろ
死ねばいいのに
しまったスレ立てたつもりがへんなところに書き込んだだけだった
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238686171/55
いやちゃんと立ってるから
>>280
まあ待て、今までずっと我慢してただけかもしれんぞ
とはいえ、どうしても嫌ならＮＧしてしまえばいい
無駄なＡＡにイラッとくるのも分かるが、基本ああいうノリだしな
ノリが以前にAAのコピペ病が平気で発病してるのがいや
たまにどっちがモルダーでどちがスカリーかわからなくなる
幼少時のエレベーターとエスカレーターくらい
キャラや性質の知識皆無だからそっちの会話まったく分からないのに
叩いたり愚痴だけ垂れ流す荒らし多いよな。
ここにもう長い間居ついてる例の人とかまさにこの系統の荒らしだしな。
別に愚痴ならどんな世迷言垂れ流してもいいんだけどな
自分を正しいと思い込んでると迷惑
東方厨は事あるごとに「またアンチが荒らしてるのか」とか騒ぎ出すからな
なおかつ東方キャラが叩かれると
しっかり反応して発狂コメ垂れ流して荒らすというキ印ぶり
(^p^)＜あうあうあー
正直こいつより他スレや製作者に実害出してる分時屁のほうがタチ悪いが
お前ら時屁には優しいよな
あのゴミに構うのは本当に勘弁してほしいな……
東方庇ってくれるから
トキヘはともかくこいつが実害出してないとは思えないんだが
糞コテなんて掲示板に収まってる分、
動画で暴れるのが本業の基地外荒らしである東方厨より遥かにマシだもんな
ウッセーカスドモ実害なんて出してねえよ勝手なこと言うな池沼
ワロス
東方氏ねさんにしろ時屁さんにしろ
動画で暴れてないという確証は一つもないわけだが
分かってるのはクズの東方厨が動画で暴れてるって事だけだな
あうあう～～
メネス王公開停止に追い込んでみろやカス
お～激しい（ ＾ω＾）
いちいちAAや顔文字使う奴ってうざいよね（＾・ω・＾）
あぁん？何で？
大会全体のレベルよりも明らかに強いキャラが混じってると、
それが視聴者から悪役っぽい扱いされるのは仕方ないのかねー
普通の格ゲーでもバランス壊す強キャラは（ネタ含め）悪人扱いされたりするし
それはうｐ主に文句言えよ
かませにする気で出してるんだろうし
強いキャラが負けるとすぐ、かませだやらせだと騒ぐのが出るよね
あくまで強レベルなのに凶レベルの大会に出されたり
全然ついていけないレベルの大会に放り込まれて(笑)扱いされるパターンもあるけどね
おれは公開停止させたことないぞ
一時公開停止してしまった製作者サンはもう復活してるぞ池沼残念だったな（ぷげら
池沼って誰だよwww
はあ・・・
(^p^)ノあうあうあー
アサギとかいう勘違いメンヘラ馬鹿女うぜー
そういうスレじゃねえからこれ！
>>296
ジェネラルなんて、自重してかませ、上の大会に出てかませで
かませ犬も板についてきた感がありますよ
(^p^)あうあうあー
アルカナハート2のパラセもMUGEN入りすればもれなく
狂キャラ達のかませになるでしょうね
逆にかませじゃないキャラって何？
ここにいる人達が言うには、優勝しない＝かませ
らしいからほとんどのキャラがかませに当てはまると思うけど
ultで準優勝のＧＧもかませ犬のように言われるし
ベジータとヤムチャの違いだね
逆に考えるんだ
「どうやっても死ななけりゃかませにならない」と考えるんだ
最近のかませ常連というとヨハン、ボスハルク、風見魔理沙あたりかな
逆に結構負けれるのに強いと認識されてる気がするのがトキ、アバレ、ドラゴン、PotSリュウ
自分のひいきチームが負ける=かませなんだろう
>>320
それみると傾向がわかるな
派手なキメ技があるキャラは勝ったのが印象に残りやすい
かませ扱いされるキャラは性能は十分承知されてる反面で地味な試合になりがちだから
勝っても「またか･･･」みたいになって盛り上がりに欠けるんだろう
>>320
そのヨハンだって有名所で２回も優勝してこれ以上ない脚光を浴びたし、ハルクも地味に２回優勝している
そいつらですらかませって言われるんだから結局全員かませじゃね？って思う
肝心の天帝忘れてた
>>323
逆に優勝して強いキャラだと認識された事で、こいつに勝てれば強（あるいは凶）キャラみたいな
なんかそんな印象を植え付けられてそうなんだよな～
ヨハン以外は全盛期が短いんだろう
強いのにかませ
尖兵
ハルク
ヨハン
負けて笑われる役
ありえん
宇宙最強
天帝
荒しに反応してる奴はこの裁判官みたいな感じかな
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2240
＞64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:49:43 ID:Eu/ALOtm0
＞>「あんたがバカだから分からないんだよ」裁判官
＞
＞そもそもバカに何を言っても理解できないから、そんなバカにバカって言った方が、もっとバカ
ここらへん反応してる奴に見せたい
最近体重増えたっていう愚痴
強いけど出ても優勝しないのはわかりきってるキャラってのが俺の中でのかませのイメージ
早い話しがジェネラルや豪鬼
負けて笑われる役なんてクラスでいじられて笑われることで
居場所を確保してるいじめられっ子だなｗ
mugenは学校
>>330
>mugenは学校
主語がでかいなぁ･･･
あと学校って言い方が真面目なものであるかのようでウザイ
もはや何スレだよ
DIO儲ウザすぎ噴いた
ちょっと前までrei氏のAIを弱い方だの散々言っておきながら
今はオトコマエAIをヘボとか言うんだな
ここまでAIに文句つけるのもあいつらぐらいだろ
何度もウォッチで戦わせて強さを把握してるみたいだし別に間違ってなくね
強さを検証したらAI貶していいのかよ
終わってる
むしろrei氏のAIも相当いい出来なのに
今の今まで評価されてなかったってのが
この前のゲジマユのDIOはrei氏AIのじゃなくてmisobon_ism氏AIだったらしいな
んで、rei氏AIにした再試合の動画が上がってる。
優勝確実とか言われながら負けるからかませなんだろ
優勝したら順当に勝ったと言われる奴ら
ゲジマユといえば、「鷲Bスタの作者は引退しろ」とか書いてるやついて流石に引いた。
まぁ、本当に既に引退しちゃったんだが。
つーか、ネタキャラはネタキャラとして何で割り切れないのかね。
作者もネタをネタとして笑い飛ばせる人以外は使わない方がいいと、
書いてるくらいのキャラなのにね。
>>339
そりゃ動画を撮ったりして実際に使ってる人はわかってる人だろうが
勝手に動画見てる奴は好き放題言うからな
大会開けば優勝確実って奴が複数でてくる。その全てが優勝できるわけない
優勝確実ならたった１回すら負けること自体おかしくないか？
優勝候補≠優勝確実
ネタキャラといえば、神だの鬼だのがよくわからんって愚痴
負けないことなんかにこだわるよりも
一ドットの違和感とか一フレームの違いにこだわったキャラの方がいいキャラだよな？
最近ストーリー動画で神キャラだのが出てきてギャーってネタが多くて嫌になってきた
そんなこと考えてたらできたのがコイツだよ！！
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2884.zip
言ってる奴が何考えて言ってるかなんて知らねえ
でも必ず居るだろ
初戦でGGが圧倒的に勝ったりすると
優勝確実だろ とかいう奴が
>>342
おまゆは優勝候補多過ぎで噴いた、実際堅実に強かったりトリッキーに強かったりで楽しみな連中が多いんだけどな
ドット・格ゲー的調整の細やかな部分の良さ、の正反対に位置する
キャラクター（印象・ガワ）を抽出して再構成するのが、MUGENストーリー動画じゃないか
ストーリー動画に期待しているものを間違ってるぞ
本当にキャラの良さを味わいたいなら
自分でMUGEN起動した方がいいに決まってるしな
俺は動画の楽しみは知らんキャラの発見が大きい
あとはノリが合うかどうかだな
>>347
そうは言ってもだな、強けりゃいい役貰えるのかよ！
みんなに怖がられて恐れられて俺tueeeできるのかよ！！
ちなみにそのやられたキャラの作者さんは結果の見えてる勝負って嫌いって言ってて
これ以上強くするつもりはありませんとかいっちゃう人だぞ！！！
とか考えちまうんだよ。AIとか作れるようになってから特に
もちろん何作るのも自由だし、荒らすつもりも無いけど
ある意味スゲー失礼なことだと思ってたんだけど、そうでもないのか？
>>349
何か某作品が負けて怒ってる人と似てるなｗ
強ければ良い役を貰えるわけじゃないしな。F1が出て来ても世界観が壊れる。
展開に求められてたのが強さで、何よりも大事な展開に合う魅力を持ったキャラが居た
ということだけど、そこにキャラの好き嫌いを持ち出して否定するのは、それこそ失礼じゃないか？
>>343でうｐったキャラで伝えたいのは、「そういうキャラは起動すらしないキャラと変わらない」って意見だろ。
それに
ストーリーは結果を元に勝負を演出するから、結果の見えてる勝負にならないバランス、とかは無関係だ。
最初のきっかけはストーリー付きトナメで「本気」とかいって
負けたキャラの凶悪改変のキャラ持ち出したことに疑問持ったことなんだけどね
うｐ主はネタのつもりだったのかも知れないけど、正直冷めた
最近別のトコでも似たようなことあったし
>>353
やっぱ不快だよな、消してくる。
後、別にそういったキャラ否定はしないよ、すみわければいいだけだしね
俺が屑っていったのはもし本当に「そういうキャラは起動すらしないキャラと変わらない」
って意味だったらって話だからそうでないなら気にしなくていいです
神キャラは神キャラでプログラムとか複雑に組んでるわけで
数分で作れるただの白紙と変わらないってのは無知なのか無恥なのか
>>356
まああのレベルもピンきりだしな
完全にコピペではないにしろ他キャラの流用のパッチワークとか少なくないし
個人的にはもう少し見た目拘った奴が増えて欲しい
派手なだけじゃなくてなんつうか詫び寂び？を感じるやつが
某師範マンセートナメみたいに徹底してやってくれたら八百長もネタとして消化できるんだけどな
負けたところで「改めて本気出しますね＾＾」は確かにウザイ
>>343はそういうこと言いたかったんだろうけど
変なキャラ作ってまでまるで神キャラそのものがつまらないみたいな事言ったのがな
それじゃあこのキャラこのAIが気に喰わないって駄々こねてる奴らと何も変わらないよ
まあキャラやAIの製作者からすれば、せっかく自重した性能にしてるのに、
ストーリー動画で「キャラのMUGENでの強さ」が「キャラの設定上の強さ」に直接結び付けられたら不愉快になるかもしれないな
MUGEN上の強さと設定上の強さは別で、だからこそMUGEN上の強さだけ比べるトーナメント動画は負けても平気でいられるのに。
まあストーリーですし。お芝居ですし
まあ主人公系だと初め手を抜いてたとかは普通の漫画とかでも萎えるな
逆に敵が「私はあと2回変身できる」とかは許せる
私 はあと 2回変身できる
ストーリーで勝敗とかどうでもいいように感じるんだけどな
トナメなら分かるけど
そういやかなり前のトナメだったかで、
東方キャラか何かが負けたのがおかしいとか文句垂れる奴が沸いたんで
うｐ主が「じゃあこれで満足かい？＾＾」ってな感じで
凶悪改変の方を出して逆にフルボッコにさせてたのがあったｗ
そんでさらに荒れたｗ
mugen動画に過度な期待するほうがどうかしてる
そういや前に動画のコメで荒らしを煽りまくってるうp主がいたな
>>363
うｐ主反応すんなよなそんな奴に
しかも反応としては下策すぎ
そんなんやればさらに荒れるの分かってるだろうに
やった本人はいいかもしれんが他の視聴者が不快になるだけだろ
>>367
悪い、かなり前に見たんで覚えてないんだ
残ってるかどうかすら分からん
確か東方のゴールドカラーか何かだったような気もするが・・・
>>369
うん、まさに荒らしに反応するとどうなるかって良い事例だったｗ
コメがまた、「はいはい東方厨のみんなはこれで満足でちゅか～？」みたいな感じで
もうなんか大騒ぎだった記憶がｗ
うｐ主だって人間だし喧嘩うられりゃ買う人もいるんじゃね？
・・・って書いてて思ったんだがうｐ主に直接喧嘩売ってる荒らしってあまりいないよね？
ネットだからとかそういうことでなく
>>356
負けないことに自分なりにこだわった結果がアレだよ!
起動できない未完成のキャラ、さらに言うなら存在しないキャラは絶対(MUGENでは)負けないからね
別に白紙と凶悪キャラが同じってことじゃない、そう取られても仕方ないとよく考えりゃ自分でも思ったが
そしてあれは数分では作れなかった、なぜかSAEでSFFが開けなくなったのでな、意外と時間がかかった
>>370
この動画かな？
>>372
これ俺も見たわ
東方厨がAIレベルがどうのとｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎまくって
それに対するうｐ主の対応が笑えたｗ
うｐ主が一番の荒しだな
むしろちゃんと検証動画を挙げてる誠実なうｐ主じゃん
荒らされたなら多少の皮肉は当然だし
>>372
マジレスするとたいていの神キャラはわざと負ける事が可能なように調整してあるし
低カラーならそこらの強キャラぐらいの奴もいる
お前の言ってるような「本当に負けない事にこだわったキャラ」に当て嵌まるのなんて神ミクや界王ぐらいだ
＞荒らされたなら多少の皮肉は当然だし
この発想怖いんですが
荒らしには反応しないってのがやっぱ最善だからね
エサを与えて、自分の動画だけならまだしも
他の動画で暴れられたら大変だ
>>372
mugenには「選択と同時にmugenを落とせば絶対に負けない！」というコンセプトの元に作られた界王というキャラがいてだな
しかもそれに勝ったキャラもいるらしくてな
いやもうここまで来ると流石にすげえと思うわｗ
論外クラスは単なる知的探究心の塊みたいなもんだ
さすがにあの辺は労力がかかってるとはいえ白紙キャラと大差ないかもなｗ
しかしこれ、ガイルがやるから温かいコメで埋まるんであって
同じように飛び道具と対空がある霊夢がやったら荒れ放題だろうな
霊夢は霊力ゲージの関係上逃げなら出来るが待ちは出来んだろう
まあ荒れそうではあるが
「ツマンネー戦い方だな」
「ガイルと同じ戦法じゃねーか、それならガイルも叩けよ」
「歴史が違う」
とか言われるだろうね
レイムやゆゆこって霊力ゲージやグレイズなかったら待ち戦法出来るの？
霊力ゲージとグレイズがなかったら東方キャラのほとんどは
相手を封殺できてしまうだろうな
霊夢なら座布団撒いてゲージ回収しながらサマーか鬼縛陣してりゃ
たいていの相手には勝てるんじゃないの
弾幕で硬め続けることはできるだろうけど
削りもつけないと封殺はできないんじゃね
スレ主が戻ってきたぞーーーー！！！
>>374
なんでこんな最悪の例が現実に残ってるのに
なんかあると東方擁護とか起きるんだろうね
死ねばいいのに
うｐ主が荒らしっておかしくない？検索妨害でもないし
荒らしに反応するのも荒らしってことじゃない？
まず>>374みたいな書き込みが荒らしだろう
こういう輩は大抵いつも自分が正義だとか多数派だとか思って話すが
所詮口喧しいだけの奴が少数で騒いでるだけだから無視すべき
>>393
そういう東方信者の悪行と同等、時期と動画によってはそれ以上に迫害が目立つからじゃない？
ゲジマユなんて正にソレ、同情する奴がいても不思議じゃない
迫害ってたいてい叩かれてる理由あるでしょ・・・
俺も理由なしに迫害されたりするぞあ～あうぜぇなぁ
>>398
迫害理由と迫害の苛烈さははたして釣り合っているだろうか
俺はもろパクリキャラは叩かれてもしゃーないがそれ以外は不条理だと思っている
そうやって自分で勝手に楽しみ減らしておいて
つまらないだのなんだのいってるから
いつまでもツマンネー動画の話してんじゃねえよ
だからお前らの人生いつまでもツマンネーンだよ
>>401
もろパクリってどのレベルのことよ
今日のじゃ影咲夜がお手軽パクリだの叩かれてたが
あれのどの辺がお手軽なのか
ゴミ動画宣伝
また東方の話題か
ZUNとかいう奴はゴミを撒き散らした責任を取るべき
お～激しい（ ＾ω＾）
それ前も見たけど流行ってるの(*´ω｀*)？
>>401
どんな理由があっても、直接関係がない人間の叩き行為が正当化されることはないんじゃないか？
もろパクリキャラでも外部の人間が騒ぐのは筋違いな気がする。
パクられた側の関係者が騒ぐ分にはわかるんだけどね。
元を作った製作者が許可出してて製作者間で了解がとれてるのに
パクリだのなんだの言う奴がいるから困る
>>404
現状の空条美鈴や聖帝レミリアなんかは辛いよ ジェミリアもキツイ
やっぱり何か目立つ特色があればいいんだけど鳩美鈴とか世紀末霊夢みたいな 勿論影咲夜みたいな技の見た目まで改変を加えてるのも全然アリだ
格ゲーに萌えを持ち込んだKOFと、
それに媚びて同じ路線を行くアルカナ、MOW、東方、
エロゲ出身のメルブラ・BBB・EFZ
この辺の開発者は全部責任取って氏ねよ
って言ってるのと同じじゃないの
■ ■ ■ ■ ■
■ ■■ ■■ ■■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
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■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■ ■
そうだな。同じだよ
とにかく未来アンカーとか過剰な擁護とかくだらん荒らしが沸くから東方の話題は
これで終わろうぜ
やはりジョジョパクリ美鈴の公開停止は正解だったな
あとなんか検索したらユダパクリのキャラを作ってる奴がいたし
こんな製作者なら要らない
つーか空条美鈴ならまだ公開してるし
カプコンの萌えは、さくらからじゃないの
■ ■ ■ ■ ■
■ ■■ ■■ ■■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
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コーヒーp2使ってAA張るな死ね
IDが同じだから俺のせいにされちまうじゃねーか
東方アンチはネウロ信者並に入れ食いだなｗｗｗｗ
835 名前：no name[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 23:02:50 ID:OBFdHQ15
TOHO厨うざすぎワロタ
死ね
ここは相変わらずの無法地帯だな
東方が出てようが何だろうが、和気藹々と対戦者両者を応援している
清々しいトナメ動画もたくさんあるというのに、この差は何なんだろうな。
ヒント：ランキング
萌えとエロスは違う
リムルルとナコルルくらい違う
ランキング以上に動画の空気じゃないかねぇ
作りが妙に丁寧だったり、学生～おっさんが好きそうな懐古キャラが出てる動画に
東方とかが混じってる場合は大抵荒れない。
逆にメルブラとかGGとか最近のゲームのキャラが多かったり、
ゲジマユみたいな完全無差別な感じのトナメは荒れやすい気がしなくもない。
>>427
やっぱランキングかね。荒らす事だけを目的にして来る奴もいるし。
盛り上がる反面、雰囲気が著しく悪くなるから考え物。
だってナコルルは脱いでるし……
いろはだって脱いでるさ
｢このキャラ嫌い」「キモい」なんかは完全に好き嫌いとか煽りだから微笑ましいもんだが、
「使えねぇ」とかいうコメントだけは許せん。てめぇの都合のために作られたキャラじゃねぇし、
てめぇの都合のいいようにするために調整して動画に出してるんじゃねぇんだよって言いたくなる。
じゃぁ「使える」キャラだけでてめぇのMUGENでシコシコやってろと思うが、大抵見る専という
単純に疑問なんだけど、カプ話に熱中する男っているのか？
基本的にこういう話してるのは腐女子かなんかじゃないのかと思ってるんだが･･･
男が素でそういう話してるのを思い浮かべるとガチで気持ち悪く思えるのは自分だけなんだろうか
まだ萌え厨の方が健全に思えてくる。
>>416
MUGENはお前の為にあるんじゃないぞ。
脳が小学生レベルじゃないならそれくらい分かるだろ。
ハーレムものだと好きな女キャラの恋愛を応援する男は多い
例：コードギアスのカレンヲタ
カプ厨は理解できん人には本当に理解し難いからな
FFのエアリスヲタvsティファヲタの泥沼戦争が典型かしら
熱中する気持ちはちょっと分からないが、別に許容できる。
それにカプってのは、カプ自体を楽しむより、カプというシチュエーションでの
各キャラの反応を想像して楽しんでる部分が大きいと思うから、
特殊条件下でのキャラクターの反応の意外性なんかに楽しみを見出すと考えるなら理解も出来る。
>>440
それだと性格が別人になってたらダメだろ
恋愛とは縁が無さそうなヤツが女好きになってイチャイチャしてたらキャラの反応もクソもない
>>441
人は恋をすると別人になｒ（ｒｙ
冗談はさておき、キャラがそれほど変わってなければ良いんじゃない？
クールなキャラは、イチャつかずにクールな対応をしたりとか。
カプ厨に人気の動画じゃ無口で冷静で一人称が「俺」の暗殺者が
やさしくて人当たりの良い一人称が「僕」のレストランのオーナーしてるぞ
月厨が発狂し始めてるな
反応だのいちゃつくだのって・・・何の話だ。
ストーリーか？
>>443
そこはマガキさんが礼儀正しく優しい紳士になってるのと同じだろうな。
多分、ストーリー動画だと思うが、そこはそこで独自の設定立ててるから、
本来のキャラとのギャップを楽しむか、もしくは「同姓同名の別世界にいるもう一人の彼」として
完全に割り切ってしまうかした方が良いと思う。
>>429
俺、逆だと思うわ
ぶっちゃけFFでも何でもおっさんのあの頃は良かった的な過去信仰は異常
9や10もよくできてるんだけどなあ
カプ厨にしろ何にしろスレチで逆切れしだす奴なんなんだよマジで
「嫌なら自分で別の話題振れ」って話すり替えんなよ
ゲジマユ荒してる糞は他の動画にまでくんな
きもちわるい
>>450
本人＆どっかのうｐ主乙
ゲジマユが中々再生数落ちないからってキれんなよ。ultとか毎回宣伝してるのに
とうとう新参動画に抜かれるとか涙目だろうなー
なんかゲジマユ関係のネガティブ話題になると必ずと言っていいほどult云々言い出す奴が出るよな
ゲジマユのマイリス、再生数を脅かしている動画はもっと他にあるのにさ
痴漢が近くにいる男に罪をかぶせる工作を見ているみたいできめえ
>>447
そういう人もいるだろうけどね。
ただ、『荒らしがいづらそうな雰囲気』ってのは絶対的にあって、
（荒らしても、その動画の視聴者はスルーして動画のコメをしそうな雰囲気）
そういうのはやたら作りが丁寧だったり、妙に古いキャラとかがいるトナメが多いんよな。
過去信仰の大概は『今』のものとは質そのものが違うからねぇ
ドットやCGが荒い方が味があった～とか言う人もいるし（自分もそうだけど
今は今で、面白いもんもあるけどね。SFCはSFCの面白さが。１０は１０の面白さが。
>>447
ギルティの中ですら青リロ原理主義みたいなのがあったりするしな
でもニコニコは若年層も多いし、新規・中期・古参ファンのバランスが保たれてると思うなぁ
その分荒れやすいけど、少なくともどちらかが一方的に叩かれる展開にはならないのはいい
おはよう
東方厨氏ね
>>454
その一方で狂ったように発狂して荒らして煽ってする精神異常者も存在するよな。
MUGEN関連の知識無いのに知ったかで語って叩いたりするのが。
ここに張り付いてるおはようの人とかまさにね。
まぁトナメでも荒れない条件ってのはある程度決まってるんで
万人に受ける内容にするのはそんな難しい事じゃない
＞狂ったように発狂して荒らして煽ってする精神異常者
正に東方厨だな
動画で他キャラへのアンチ活動とアンチ叩きを同時にやるとか
他作品の厨どころかアンチでも真似出来ないレベルで精神が病んでる
正直東方は好かんのだがな、ただあいつらが居なくなると次に荒らしに目をつけられるのは
ループコンボの多いギルティだろうなって気がするから消えろとは言えん。
ギルティ信者はこんなクズばかりか
どちらもニコニコMUGEN初期からアンチが付いてるのに
ギルティ厨はスルースキルが付き、東方厨は暴れ方が酷くなる一方
ついつい荒らしに反応してしまうネット初心者と
手遅れになった基地外荒らしの分かりやすい違いだな
次にっていうかＧＧはファウスト無双時代からちょくちょく定期的に叩かれてるし
現在進行形で叩いてるアホがいるけど
気づかないならそれに越したことはないな
>>462
でもGG叩きって今は単発じゃね？ニコMUGENのゴミ箱ゲジマユでメイが青キャン全開でロングループかました時ですら
叩き、批判は殆ど見受けられなかったし、今見返しに行ったら増えてるのかも知れんけどな。
やっぱりスルースキルの差って奴が出てるんだろうな
東方厨みたいに基地外が狂った様に動画荒らしてると
キャラやマトモなファンですら嫌われるから困る
今日は東方アンチさん朝から飛ばしてるな
東方厨の機嫌を損ねると東方アンチ認定
まあこんなのもザラだよな
何？今日休みなの？
東方厨はギルティの厨やキャラ叩いて印象操作する前に
自分達が周りに嫌われない様にしよう、とかいう発想は無いんだろうか？
…無いんだろうなｗ
オタの魔窟の場所でオタ同士叩き合う ってな。
吐き捨てに行け
こういう流れのときだけ喜び勇んで活発になってんじゃないよ。
お～激しい（ ＾ω＾）
ニコMUGENでは強ければ強いほど活躍できると言われるが
キャラの個性を潰してまで強化したキャラはあまり動画には出してもらえない
具体的に言ってしまうとMVCアレンジやらのコンボゲー仕様や
無敵技に依存しまくった戦い方をするAIとか「勝つ事に必死すぎだろ」と思われると負けである
でも格闘ゲームってそもそも強い技を振ってく事が基本じゃないの
読みあいもあるだろうけど先にさ
人なら特定の技に依存すると慣れられて対策取られるからな
でもAIは学習でもなきゃできない
>>472
いくら強い技があるからって一つの技だけじゃ普通勝てないし
それで勝てたらクソキャラ呼ばわりされちまうしな
それにいろんな技を使いこなす方がカコイイじゃないか
>>473
対策自体は出来なくはない
p2nameだって完璧じゃないし食らうときはちゃんと食らうのにな
アレを叩いてる奴はp2nameでも使わないと対策しにくい技が猛威を奮ったら
それをクソ技扱いして叩くんだろうな
>>472
逆だよ
いくらけん制に使われる技が判定が強い・持続が長いといっても無敵技には勝てない
（けん制技に無敵時間があるキャラもいないわけじゃないけどそんなのは大体チート性能キャラ）
並キャラで無敵技を自重しないAIに勝とうとするとこっちもけん制すら振らなくするしかない
よって無敵技に依存すると個性がなくなる
>>476
無敵技連発するAIより距離取って戦うAIの方が非難されることが
多いんだよな。
格ゲーは攻めだけじゃないんだぞ。って言いたい。
待ちガイルやサガットはベタ褒めですぞ
結論
俺の嫌いなキャラに強い技実装すんじゃねぇ
俺の好きなキャラを最強にしろ！！
こうですか？わかりません！！
>>481
あれは派生技だからあんまりワンパな印象はないんじゃね？
というかそもそもジェニーの出番が(ry
ゲジマユの名試合選んでる奴が東方厨でﾏｼﾞ失望したわ
第二回作品別のうｐ主といい人様が評判気づいたものを
私物化するクズばっかりだな
名試合？のリスト見てみたが特に東方キャラが多い訳でもなく
主コメにも東方厨らしき部分は見当たらないんだが･･･
コメで選ぶとか書いてた気がするんだが。
どっちにしろあれは不要。
やるならメジャー大会の名勝負なんかより、
再生数4桁以内のマイナー大会から名勝負掘り出してくればいいのに。
宣伝にもなるし、見る側の需要も確実に今より高い。
まあ毎日更新される100試合近い試合を全部見るなんてやらんだろうがな。
なんでもかんでも東方厨のせいにするのはどうかと思うの
ゲジマユ全部見る暇ないんで助かってます
どうせやるならもうちょっと詰め込んでもよくね？
東方云々関係なく、あのシリーズはどうかと思った
HPなりブログなり立ち上げて
「Part○○のこの勝負は名勝負」みたいな紹介にしとけばいいのに
1動画1試合、特に編集があるわけでもなく
その試合丸々切り取っただけ
何のための動画かわからない
ゲジマユ人気に丸乗りしてるだけのコメ乞食じゃないの？
スルーでいいと思うが 下手に反応する方がよろしくない
こいついつもトキヘが居ない時を見計らって沸いてるな
トキヘがいると構ってもらえなくなるからかな？
アヌビスのBGM流すと決まって出てくる赤字の訳がうぜー
ってか製作動画にまで来るんじゃねーよもう
【MUGEN】ゲージMAXトーナメント【ゲジマユ】 7時間56分14秒
【MUGEN】ゲージMAXタッグトーナメント【ゲジマユ2】 19時間13分34秒
【MUGEN】ゲージMAX別枠トーナメント【ベジタブル】 1時間3分46秒
【MUGEN】ゲージMAX鬼枠トーナメント【オジマユ】 35分48秒
【MUGEN】ゲージMAXシングルトーナメント【Finalゲジマユ】part212迄 37時間34分45秒
【MUGEN】ゲージMAXおまけタッグトーナメント【おまゆ】part11迄 4時間19分11秒
運営「ゲジマユうめえｗｗｗ」
新しい垢取ったら解約してるんじゃないの？ 一般の容量超えてても消されるわけじゃないし
学生らしいし、クレジットじゃなくてチケット払いなら放置でおｋだしな。
webmoney最近一円単位で買えるから使いやすいわ
プレミアムは上げる時はいいんだけど何か間違えた時に一般に戻ってるとタグ使えないから困る
webmoneyは西側のツール買うときくらいしか使わないなあ
>>478
だが他のキャラは距離取って闘うとチキンとかよく言われるな。
文句言われないのスト2キャラぐらいか。
ガイルがやると伝統芸で三頭身キャラがやると「つまんねー戦い方すんなクズ」ですよ
溜めキャラが待って何が悪いと言うのだろう
格ゲー全体で見れば待つタメキャラのほうが珍しいだろう
？「みんな前溜めにすれば問題解決だよ」
>>502
イメージだよ。
三頭身キャラは接近格闘やろうと中距離で設置やろうと遠距離で待ちをやろうと
見た目だけで叩かれるから、もはや叩きは無視した方がいい。
それはそうと、動画でのAI操作に関しては溜めとかそうじゃないとか
あまり関係がない気がする。
波動拳コマンドでも溜めでも、要するに同じ事ができるわけだから。
そこでギガスボタンを実装
最強の待ちはサムスピ零の慶虎のおにぎり
ガイルとか滅多に見ないしぶっちゃけネタキャラだろう
あちこちに出て無双したり優勝しまくるようなキャラじゃないし
結局は露出度だろうね
リュウですら出演数多すぎると不評だし
>>507
叩きは荒らしそのものだからそもそも無視すべき存在だがな。
毎日ここに沸いてるあの例の人と同じ。
露出度もあるだろうが、根底にあるのは好き嫌いだろう。
むしろ見てる層が限定されてるタッグなんかは
若年層の多いトナメよりも遥かに荒らしが少ない。
明らかにゲジマユ辺りから出張してきてるのは見るけどな。
だがＳＦ２のザンギエフは今年だけですでに3回も優勝しているという
なんかここもコーヒー男爵という荒らしに監視されてるみたいだから気を付けろ
俺と同じでp2で書き込むみたい
AIメインのニコニコじゃ基本的に投げキャラは有利だからなあ
本来なら必死に投げ間合いに持っていくのを向こうから勝手に寄って来てくれる
そういえば、ゲジマユの荒れ方に対しておまゆの平和さには驚いたな。
その所為か、ゲジマユよりもおまゆの方が楽しみな俺ガイル。
コマ投げって基本的に使いどころ難しい代わりに性能はいいからな
CPUが使った場合に限りえらいことになる
闇慟哭とかプレイヤー操作だと全然使えん
おまゆはタッグだからね
片方がよく叩かれるキャラでも相方次第で叩かれなくなるから
でも相方が人気キャラだと負けたのはその相方の○○のせいだとか言われる
エルクゥとコイキングの時とかまさにそんな感じ・・・あれ？
東方と組んだキャラなんて基地外の東方厨に問答無用で叩かれるもんな
東方キャラと組んだキャラが問答無用で叩かれてる所なんて見た事無いよ
MR.カラテ事件
よく覚えてるなｗｗ
>>522みたいな奴に問答無用で叩かれてるのは見た事あるが、それ以外は無いな。
まあこういう奴はmugenはもちろんキャラの仕様すら知らずに知ったかで語ってたりするだけだが。
ギースと組んだ霊夢が「相方に恵まれなかったな」とか言われてたのは見たことあるな
実際にはギースもかなり相手の体力減らしてたんだが
そうだぞ！スクアーロの役立たずが！
特に東方でよく見るな
まあ勝った相手叩いたり、アンチと罵りあったり他の暴れ方が派手すぎて目立たないけど
おう、小ざかしくも少し主張を交代させましたよ
つまり否定出来ない、と
またコーヒーか
死ねゴミ
>>528
どの組み合わせでもって事はないが
人気のあるキャラと組んで、そこが負けると
大抵相方のせいにされるんだよな
東方厨と組んだキャラが叩かれるっていう言い方が間違ってたな
どんなキャラでも問答無用で叩くもんな
自分の好きなキャラがDIOと組まされた時の絶望感は異常
ジョジョと組むなんて光栄じゃあないか！
勝った相手をたたくのはKOF
またお前か
組んだキャラも、東方に勝ったキャラも、同じ大会で活躍したキャラも叩くのが東方厨
そりゃあ東方厨と組んだら叩かれますよ
ごめん俺東方厨だからいろんなキャラ叩いてた！
ジョジョのキャラってタッグ戦弱いよね
相方がGGとかメルブラみたいな空中コンボメインのキャラだと全く噛み合わん
地上コンボ型と空中コンボ型じゃ噛み合わんのは当たり前な気がするし
この二つを組ませりゃ弱いのは確かだが、だからタッグが苦手ってのは違う気がするが
>>544
ついさっきDIOとGGイングのタッグで準優勝までいった大会見てきたとこなんだが、
ジョジョキャラはそんなにタッグで奮わないものなの？
ジョジョはゲージ多いからタッグ向きだろ池沼
ヴァンパイアはゲージが９９だから超タッグ向きですね！
東方キャラはタッグでは大体活躍するな
東方厨が荒らしでマイナス方向に活躍するのが問題だが
>>546
同じ地上ラッシュタイプや後衛タイプと組めば別に弱くはない
ただ確かにアルカナとかMvCみたいな高いエリアル持ちのキャラだと攻撃面でタッグの強みが出ない
ジョジョは飛ばないコンボゲーだからな
東方キャラはほとんどが後衛タイプとして機能するから相性の悪いタイプがほとんどいない
強いてあげるなら頻繁に移動して前衛後衛の陣形を崩す撹乱タイプあたりか
相性というより単にタッグで飛び道具が強すぎなだけだと思う
レミーとか
最近チーム戦とタッグ戦がかなり増えたな
シングルで再生数高いのあまり見ない
一番増えたのはストーリーだけどな
シングルがというか最近は全体的にトナメの再生数が少ない感じがする
かなり編集とか凝ってる動画も多いんだしもっと見る人増えてほしいな
OPが凝ってる動画は龍頭蛇尾になりゃしないかと心配になる
シングルだったらわりと強弱はっきりしててだいたい予想付いてしまうだろうし
チームならメンバー調整でバランス取れるし、
タッグならシングルより番狂わせも起きやすいんじゃね
ゲジマユとか成長とかの特殊ルールもなしの
ただ適当に組んだ垂れ流しトーナメントとか
マイPCでできますしおすし
ゲジマユも自分のPCでは簡単に出来るけどね
人に扱いてもらった方が気持ちいいべ
文章力も凝った演出も無い、皮被っただけのキャラ崩壊ストーリー動画は最低SSと一体何が違うんだって愚痴
とりあえずうｐ主が動画内で必要以上に出張って漫才とか始めちゃうのは本気で勘弁してほしい
まあ同じだよな。未完がほとんどってあたりも似てる
mugenストーリーはうｐ主が元ネタを知らないキャラも出してるからキャラ崩壊系が多くなるんだろうな
例えば作品別ultに出てる作品だけに限定しても、全部やったことがあり、かつキャラの性格・設定を把握してる人なんて
ほぼいないだろうし
ゴンザレスが嫁さんに逃げられた不器用純情派とか何人知ってるやら
ルッカは嫁さんだったのか
そもそもプレイしていても把握出来るかどうか……
特にアケプレイヤー
原作に忠実すぎると原作やれって話にならないか？
出演作品の違うこのキャラとこのキャラが出会ったらどんな風になるだろう的な楽しみはあるんじゃね
KOF96のボスチームEDとかCVSとかSVCとかの会話みたいな感じで
性格とか能力を原作に忠実にしてクロスオーバーさせるのが理想。
あくまで理想だが。
能力再現とは言うが、実際に重要なのは心意気
＞魂のはいった拳なら――スキマだろうが惑星破壊光線だろうが、どんなもんでも打ちぬくぜーっ!!!
誰もボンガロ原作無視し過ぎなんて言わないだろうさ
アレンジキャラは邪道とか言い出すのもいるから萎える
散々叩いて原作のほうが好きとかなんなんだよ、じゃあＭＵＧＥＮ見るなよ
気に入らなければ何も言わずにいなくなってほしいわ
試合がさめるような安いパクリキャラがつまらない
試合をしてたら文句の一つも言いたくなるだろ
昆虫よりバカなうｐ主でもきちんとした試合動画が取れる
キャラがもっと増えてほしいわ
文句言われたら別の奴がそれで冷めるという考えにたどり着かない
そんな頭の弱い子が多いのがニコニコだからなぁ
動画で言うを抑えられてるならアンチだろうと全然構わんのだけどね
>>572
そんなつまらないキャラがいるとしたら
そんなのを使って動画作ってる動画うp主が全部悪いな
Mugenには腐るほどキャラがいるのにそんなキャラを使うなんて信じられない
俺はそんなつまらないキャラ使ってる動画を見たことがないけど
もしそんな動画があるとしたら削除要求だしてもいいよな
お～激しい（ ＾ω＾）
ゲジマユからMUGEN知った低脳ばかりで萎えるな。
ultの時もそんなこと言っておっぱいの時もそんなこといって、実は>>576見たいなこと言ってるやつが新参だったりする
都合のいいように新参になったり古参になったりｗ
老害（笑）ゆとり（笑）
レッテル厨だから仕方がない
お～激しい（ ＾ω＾）
レイといいDIOといい何でrei氏のAIはあんな評価低いんだ
超反応少なめだけど人っぽい動き、見てて面白いのに
rei氏のAIはAI同士の戦いには向いてないだろ。むしろ対人用っていうか。
レイに固められてると北斗の理不尽さを実感できる。
>>581
攻撃にもある程度の感覚があるしガードが固いわけでもないから
例え相手が超反応とかなかったとしても
攻めが少し激しいと何も出来なくて負ける事がよくあるんだよ
だから人間操作で戦うような動画じゃないとどうしても弱く見えてしまう
>>581
低い評価を勝手に下してるのがMUGENをプレイした事の無い
モンスター視聴者様ばかりだから。
ゲジマユの再試合はrei氏が気の毒だったな。
なまじオトコマエAIが勝った相手だっただけに
本戦でもおまゆでもそうだがなんでデフォで入ってるゴートのAI入れてないんだ
貴重なアシュラキャラだってのに
対人用なら弱くても良いって道理は無い
強くしなきゃならないという道理も無い
強いAIがもてはやされるなら
弱いAIを好む人がいてもいい
rei氏はニコMUGEN（笑）なんかのためにAI作ってるわけじゃないだろ
つまりどうでもいいってことだな
いや、だからrei氏のAIは対人ならそんな弱くないって
レイとか2回コンボ食らったら普通に死ぬぞ
低ダ攻撃と下段のゆさぶりが素人レベルの反応じゃ結構きついよ
んで入ったら「ｿｺﾀﾞ！ｿｺﾀﾞ！ｿｺﾀﾞ！ｷﾘｻｹ！」ってなかんじで5割×2で死亡
いいAIなのに使われないっていう愚痴はよく見るけど
JJ氏みたいに叩かれてるところは見ないけどな
ぶっちゃけ空気
Rei氏とmisobon_ism氏の違いは対人用をうたってても
あくまで人と対戦する用としてか対AIも考慮してるかの違い
対人と対AIを同時に需要を満たすのはそろそろきついと思うけど
AIに対して無意味ってか
むしろ穴になる行動するような対人志向AIに
AI戦での活躍を望んでる連中が一番無理言ってる
コマンド入力時間考慮、時々コマンドミス再現、超反応無し、ってのがrei氏のAIだもんな
個人的には最近の人間にはできないことばかりやってくるAIよりよくできてると思うが
コンボ始動技のヒットから１００％フルコンさせるのは簡単だけど
時々コンボ落とさせたりコマミスするように作るのは地味に大変だぞ
超反応相手にはこっちもパターンで返さないと
勝てないこと多いし
戦う時はＡＩレベル落としたほうが楽しいこと多い
プレ操作の人なんかはＡＩＭＡＸでやれとか言われてるっぽいのかな
なんで対人でsk氏の名前が挙がらない
さくらとかヤバいって、あの中下段の揺さぶりおかしすぎだろ
しかも対AIでも超強いし
しかしガイを始め中下段の揺さぶりを武器にするタイプは対AIではイマイチ強さが発揮しきれないという
AI戦だけが全てじゃないさ
むしろ身をもってそのキャラの恐ろしさを宣伝すればいいじゃない
人操作なんか今は見る人いないって
宣伝にもならんだろ
MUGENでのプレイヤー操作は需要あるって言われてるけど
動画の再生数、コメ数からして需要があるとは到底思えんよな
再生、コメントしてる奴らが需要あるって言ってるんだろ
数百再生でも見てくれる人がいるなら出す意味はある。
観る専が人操作見て意味あるのか・・・・・・・・・・？？？
トキヘは何見てんだ
視聴者にとっての意味よりうｐ主にとっての意味かな
話の趣旨がずれちまったな
まぁ当然だが>>605の通りだな
見たいって奴がいてもその絶対数が単純に少ないだけかと
対戦格闘の人操作で一番人気あるTRF北斗ですら再生数はゲジマユの1/10程度だから
見る専と、プレイもしてる派の人口差は歴然だと思う
>>608むしろ何を見ればいいのか聞きたい
最近のＮ日、ストーリーが酷すぎて悲しくなってきた。
前もそんなに褒められるものでもなかったけど、
ウィンド姉妹フラグ辺りから…。
上げスマン。
>>612
うん・・・実況目当ての視聴者も相当いるだろね
純粋に対戦内容を見てる人って割合で見たらかなり少ないかと
>>613
話数一桁の頃からハーレムでぬるい話するだけなのは分かり切ってたことじゃねぇの
会話のテンポ悪いだけで再生時間伸びすぎだし
N日はこれなんてエロゲ展開に気付いたあたりで切ったな。
20いくらぐらいだったか、気づくまではそれなりに楽しめていたんだが
なんかシェルミーが出てきた時の米がウザイことになってるんだが
思わず「流行らないし流行らせない」とコメしそうになった＞シェルミー
＞＞６１６
それを言うとｻｳｶﾞｰｶﾞｻｳｻﾞｰｶﾞとか謎の奇声を挙げるんだよな
注意書き読めないやつとか、ぶっぱと超反応の区別が付かないやつとか、
いつになったらいなくなるの？
ニコMUGEN名物になっちゃいそうなぐらい多いんだけど。
もう諦めるしかないのか…？
発生が早すぎる技で超反応過ぎるとぶっぱに見える
>>615
いや、おおいっしょ
モヒカン大会とガチ大会じゃ再生数ダンチじゃね？
MUGENスレだと5様が出てないと再生数低いんだろうけど
てかニコMUGEN以外で君達どこでMUGEN見てるの？
ようつべとかで海外キャラ紹介動画とか
まさかヅァギ氏AIのルガが弱いとか駄目社長とか言われるなんて思ってなかった・・・
見てから余裕でしたどころではない超反応なんてぶっぱ扱いでいいと思うけどな
というかなんでそんなにぶっぱって言われるのが嫌なのか分からん
あーもうあの彼氏いないんでしょとかいうクソキャラ死ねばいいのに
三回戦でも出てくるのかよ
一発ネタでコメ流すだけのクソキャラは死んでほしい
おいおい何マジで切れてんの、見たいアニメでも見逃したのか？
別にゲジマユでコメの面白さなんて期待できねぇしｗｗｗｗ
コメ流れてもかまわねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけゲジマユはようつべでやっても何も問題ないと思う
KOFキャラはゲジマユだと基本小技から糞火力超必or超反応投げ超必のﾜﾝﾊﾟだからつまらん、社とかアテナとかも。
まだAKOFキャラの方が見てて楽しいわ。クーラ改変はもうゴメンだが。
ゲジマユだから仕方がない。
まぁKOFは原作がチーム戦という都合上、キャラ性能が尖ってワンパになるのは当然じゃないかね。
AKOFってクーラの改変とK'の改変のことじゃなかったのか
アネルとかレオナの改変もいたよね
>>631
同意せざるをえないな。
つか前からだけど特定のキャラに対して同じコメしか出さないくどさはたまったもんじゃないな。
そのたびにＮＧ入れてるけど中には他の動画に影響も出る単語もあるから切り替えるのもめんどくさいし何とかして欲しいわ。
オミトロンの出番か？
>>636
KOFって尖ってるかな？
俺の偏見かもしれんが
皆そろって万能というか、必殺技の構成が似通ってるキャラが多いような
>>637
京とか庵とかマキシマとかシェンとか社改変とかゲーニッツ改変とか
「でも彼氏」なんてコメント他に使い道ないからNG１つで消えると思うぞ
最近の本スレ見てる限りもうシェルミーは当分どうにもならんねコリャ
あれで喜んでるのってちょっと前まで志貴に葬式葬式言ってたのと同じ層だろ
でも所詮ニコニコだし仕方ないね
覚えたてのフレーズを連発したがるのはニコ厨のお家芸だろ
何を今更
そしてそれを他の動画に持ち込む
重症の場合外部サイトにも
シェルミーを動画で全然見ない俺は勝ち組なのか・・・
同じ動画で時間置いてまで全く同じキャラ叩きコメしてる奴いるけど、あれ何なんだ？
何かストーカーじみててキモいとかいうレベルじゃないんだが。NGしてもまた湧いてくるとか
蛆虫みてぇだ。以前、どっかのタッグトナメでお気に入りのタッグ負けたから、
「勝った方に粘着しますね」系のコメント見たけど、そういうのと同じ輩か？
キャラの好き嫌いはあるにしてもあそこまで偏執狂じみてると薄ら寒く感じるぜ
最近東方と北斗のコラボ多いけどそのノリを緋想天原作動画に持ってきてほしくないな
mugenのネタを原作に持ってこられるほどうざいものはない
てか、緋想天は最近やってみたけど弾幕ゲーどころかコンボも出来る立ち回りゲーだったことに驚いた
緋想天の話をmugenに持ってこられても困る
そもそもあれはコラボなのか
北斗厨の俺は踏み台にされてるように感じてピキピキくるんだが
正直俺北斗厨かつ少し東方も齧ってる俺でも差し替え系は正直ないなと思ってる
ありと思ったのはそれだけドットが打てるなら普通にキャラ作れよと思ったチェンシロウくらいだな
一発ネタとして差し替えしたりは別に悪くないと思うがなー
でも元ネタになったキャラの方が動画で出番食われてたりすると
流石に元キャラ使ってあげようよという気持ちにはなる
チェンシロウってなんぞや
と思って見てみたらこれはひどい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6354359
聖帝レミリアとか鷲塚妖夢とか作った奴は見専以下の存在しないほうがいい有害物
見る専はクソキャラ作らないだけまだまし
チェンシロウのドット上手いね
Jd8qHbhaは見専以下の存在しないほうがいい有害物
普通の見る専は批判しないだけまだまし
自演乙
MUGENにはどんなキャラがいてもいい（笑）
ゴミやホコリや塵芥なんぞどこにでもある
なんかあるとすぐ「嫌なら自分でやれ」とか「そんなことより○○しようぜ」みたいに同じようなばっかり言ってると
例え正論でも嫌気がさしてくるっていう愚痴
そんなことよりうｐスレのリクエストにお前らも答えようぜ！
>>651そんな真顔でピキピキとか言われても笑いしかこみ上げてこないからやめて！！！１１
絵を描いてうｐしましょうみたいな？
幕末妖夢とかの人はキャラ配布せずに1発ネタで終わらせてれば面白で済んだんだがなー。
公開してあまつさえ動画にまで出てきたせいでアレな事に
それを考えると東方mugenの人は惜しい人材だった、今どこで何をしているのか･･･
配布したのは視聴者側の要望に答えただけじゃなかったっけ？
文句を言うなら出す奴かリクエストした奴にじゃね？
そもそもネタキャラの定義って何？
しかし正統派のモリガンってＡＩレベルによって全部ブロッキングするみたいなコメあったけど、なんでそのＡＩで動画出しちゃったんかね。
盛り上がらなくなるだけじゃないかなあ、せっかく人気ある動画なんだからもったいないと思った。
訂正失礼
×なんでそのＡＩで動画出しちゃったんかね。
○なんでそのＡＩレベルで動画出しちゃったんかね。
です。
アレ更新前はそんなにブロしなかったと思うんだけど。
たまたまその試合だけが目立ったんじゃなかろうか。
「崩しが弱いなあ～」
って弾幕撃ってるだけで崩せたらそれの方が大問題だろ、って愚痴
おっとνの悪口はそこまでだ
中段は鬼のように早いがそれで崩すAIは少ないし投げは無い
少なくともMUGENでのAI操作東方キャラの崩しは弱い
ただそのマイナス分をAI殺しの弾幕が大幅プラスに持っていってる
だから美鈴なんか超反応竜巻に頼らないとまともに立ち回れない
弾幕戦法も一長一短って事だな。
AIインフレのおかげで、弾幕撃ってるだけで勝てるような時代はとうの昔に終わった。
それはそうと、パチュリーにチキンとか言ってるのは何なんだ。
昇竜系の技は愚か、近接技なんて何も持っていないのに近づいてどうしろと。
接近格闘するパチュリーなんて、投げ持ってないマガキさんが接近格闘するのと同じくらい絶望的だぞ。
前から知りたかったんだが一般的な格ゲーから考えて中段は発生ｆ幾ら位から早いとされるんだ？
下段についても出来れば知りたい
15Fから高速中段
下段は小足類でリーチ短けりゃ早くて3F遅くて5Fくらい
いいこと思い付いた
ゲジマユも良キャラ発掘トーナメンみたいに解説コーナー用意して
見専も分かるように每キャラこと性能解説すればキャラ叩く大幅に減ると思う
最初の頃やってなかったっけ？
>>676
サンクス、中段はそれだけ反応しづらいってことか
・・・小足見てから昇竜が如何に常人離れしてるのを初めて数字で知りましたよ
私には一生縁のない世界ですが
>>677
１０００も２０００もいるキャラの性能１つ１つ詳しく解説しろと申すか
１キャラの性能を完全に理解して説明するだけでも大変なのに
＞小足見てから昇竜
本当の意味で「見てから」してるわけじゃないとオモ
いや、ウメハラが実は宇宙人だとかサイボーグだとかいうのだったら知らんけど
小足みてから昇竜ってハパストでたしか相手ダルシムだったよな？
ひょっとして遠くで昇竜ぶっぱしたら偶然足が来てたんじゃ
格ゲー小足の発生…2～4F
人間の限界反応値・・・6F
全てが反応って勘違いしてる人いるけどウメハラは歴戦で積み重ねたカンが肝でしょ
有名なブロ動画も発動前に前進してたから取れたし（発動してからじゃ多分間に合わない）
小足見て昇竜もコマンド仕込んで山張ってから、ボタンで発動って感じじゃないかね。
この「山を張る」ってのがおかしいくらい当るのがウメハラ。
人間は経験や知識から予想する事が出来るから
ゲジマユはうｐしたてのを見れなかったら少し時間置いてから見た方がいいのかも知れん
常時張り付いてる荒らしが我先にと駆けつけるからコメ500～1000位の頃にはもう荒れてるけど
3000前後になった頃にはある程度沈静化してる気がする
ＫＯＦのキャラがスタンドつかってる動画みかけたんだがなにあの糞改悪キゃラ。
>>686
あそこで一回ブロできたからガードに移行せずにブロを継続する度胸はそういないと思うな俺は
そういう点でファンになる人は結構いると思う。アカギのファン的な
あれのせいでジャスティンが弱いみたいなイメージ付いちゃった
マヴカプのあの神試合もやってないと凄さがわからんよなあ
ていうかあれはその前のレバー離してリアル挑発とかも注目されるべきだと思うんだ
マブカプは正直知識ない俺が見ても
凄いのはわかるけどどう凄いのかがまったくわからん
画面が慌しすぎる
とりあえず技性能と火力、機動力が全然違う
弱点はコンボ抜けが無いことあたりだろうか
例えばMvCじゃ弱キャラだがMvCリュウには3rdリュウやカプエスリュウじゃ性能で遠く及ばない
>>690
あれは初段が取るの難しいけどその後のタイミングがわかりやすいから
上級者だと結構取るぜ。
初段とってその後ミスってる人はまず見ない。
あれはブロが上手いんじゃなくてその後のコンボの選択が上手すぎるんだよ。
わざわざ垂直ジャンプして攻撃を当てるのが。
＞弱点はコンボ抜けが無いことあたりだろうか
その感覚はないわーｗ
バースト系のコンボ脱出システムなんて無いのが普通でしょ
メルブラのコンボ抜けはやっぱり見てて違和感がある
コンボ抜けは一試合一回で十分(ｷﾘ
あれば確かに楽なんですけどね
ゲージMAX時限定だからホイホイ出せるもんでもないんだけどね
サキスパを某動画内でノーリスクでコンボ抜け放題とか無いわとかぬかしてる馬鹿が居たが。
Bエスケープに至っては当たり判定いい加減とか言い出すのも居て本当に無知が多いんだなって思った
そりゃあれだ
空中サキスパできるワルクだろ
アドガが恐ろしい
ゴムまりみたいにポーンと吹っ飛ばされるんだもん
例のワルクはニコmugen動画初期にはよく見られたな
ブチャラティ早く完成しないかなぁ
３０％でもあのクォリティはいいと思う
俺はいつ作られますんか??
>>702
飛竜のアドガとか一発で画面端まで流されたりするもんなｗ
そしてその瞬間にウロボ装着ｱﾜﾜ
あのアドガ距離もMUGENの狭い画面の恩恵受けてるんだよな確か
mugenの画面で戦うマブカプ勢のプレッシャーは異常
端での固めとか起き攻めがほぼ無意味だったり
端vs端の状態なのにわけわからん速さの攻撃が届いたり
中距離から飛んだと思ったら次の瞬間に下段食らってたり
1ラウンド一回きり、地上限定とはいえ
コンボ抜け持ってるサムスピがシステム弱いってことはないよな
キャラによってはそこから一閃できたりするし
負けそうなら必ず爆発するようにAIに記述追加したらかなり強かった
コンボ抜けがあるとゲーム的にバランスが取り易いんだよな。
特にコンボ要素のあるゲームは。
アルカナにしてもGGにしてもメルブラにしても、コンボ脱出システムがあると
デカイコンボで一気に持っていかれる展開を減らす事ができる。
逆に、これがコンボゲーで無いと、北斗やMvCのように一発刺さったところからのダメージが凄い事になる。
もし無限コンボ発見されても大丈夫だしな
後は、緋想天仕様の東方のように、一定までダメージを与えると
リミットが溜まって相手キャラの当たり判定が無くなる（俗に言う魔法陣）
っていうようなのでもアリ。これだと高ダメージが確実に狙えなくなる。
東方キャラだけ大ダメージコンボから自動プロテクト格好いいです
>>713
すまん、書き方が悪かった。
大ダメージは言って無敵（判定が無くなる）になるのは、緋想天仕様東方キャラと戦ってる相手キャラ。
逆に東方側は相手も東方じゃないとならない･･･のかな？
とりあえず、豪鬼とかのゲージコンボを叩き込まれて大ダメージ受けても
魔法陣で自動プロテクトにはならないっぽい。
月華の二幕にも限界ダメージっていう似たようなのあるな
てかある程度食らったら判定なくなるゲームって結構ある気がする
て言うか魔法陣のエフェクト出たまま殴られたりしてたような＞緋キャラ
ピザマヨッ！ピザマヨッ！
浮いた瞬間判定がなくなるスト2
limit値ってこれか
>>技によって0%から100%までの数値が設定されており、連続技に組み込まれることで加算されていき、この値が100%を超えると相手に魔方陣エフェクトが付き、受身不能、追撃不能で強制的にダウンすることになる。
mugenじゃどう再現されてんのか知らんけど
>>715
月華には詳しくないが、Limit値＝限界値だから多分同じような感覚で考えて良いと思う。
>>717
飽くまで東方側のシステムだから、相手側には関係ないのかもしれんね。
相手に与えるダメージに対するリミット値はちゃんと処理されてるらしいけど。
（タッグとかで別のゲームの相方の攻撃がコンボ中に混じるとリミット値が狂う？）
月華の場合は永久だよ。ダメージに限界があるだけ
豪血寺の闘婚、煩悩解放、ついでに先祖供養はヒット数が一定以上になると当たり判定が消えるシステム
緋想天の参考元かなと個人的に思ってる。思ってるだけだけど
それのお陰で永久っぽいコンボが見つかっても問題無かった。10割はクララお種リン、DCHや煩悩カードを含めれば更に色んなキャラにあるけど
アリスがトラウマになったんだろうな、ノイズファクトリー
_,,...,,...,,...._
,----､ ／ _,,...,,......_ ヽ
| |￣＼＼／ ／ ＼|
＼＼ ),/ .／
／::::::ヽヽ::/／:::::::::::::::＼
,':::::::::「＼:::/／￣7::::::::::::::::ヽ
/￣￣ヽ r-{ /￣￣￣￣ヽ
_..,,-"-----'--'--'--'-----------::-::
"-..,,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::|::!''" …ああ、それとご存知の方も多いと思いますが
./::::::;ﾊ/ﾄゝ人'､:::人／:::i:ヽ::::ヽ;::::'､
|:::::/:::::| rr=-, ＼( r=;ｧ |;:::::::::::::::＼ スレに度々変な人が訪れて私達に芸を披露してくれます。
/∨:VV| "￣ ,＿__, ￣" |::::i::::::|::::::::::ヽ
!:::::::|::::ﾄ', ヽ _ﾝ |::::|::::::|:::::::::::::| 粘着荒らし行為をしたり、無意味に他人を煽ったり
!:::::::|::::::へ、 ﾉ::人:::/::::::::::::ﾉ 他所のネタの話題を出したり…
∨´＼:へ:｀＞r-‐--イ ﾉ::/」- |:人人ﾉ
,--/´ {>(永)<} |::ﾉ」 ＼ まぁ、無駄によからぬ流れを作ろうとする者です。
当然、もしそういう方を見つけても レスは全く不要。 空気を読んでくださいね♪
元も子もないが、MUGEN自体色んな仕様のゲームをごちゃまぜにして成り立ってるんだから
システムに文句つける奴の方が頭が沸いてる
永久抑止システムはギルティみたいにコンボ数に応じて浮きが低くなるシステムが一番好きだわ
リミット系はコンボの幅を狭めてるだけだと思うんだよなー
強制ダウンのシステムは起き攻めに移行できるから攻め手有利には違いないよな
>>725
確かに、上級者でも高火力が狙えなくなるのはアレだね。
強制的にコンボが切れてしまうわけだから、一定まで繋げると腕の差が出なくなる。
北斗とかは、そこら辺の腕の差を究極的に求めた結果だろうか。
･･･いや、バスケで一定ダメージずつ減るのは、意図的じゃなく元はといえばバグだったか。
緋はコンボより立ち回りと差し合いを重視しようとしたから、
敢えてリミット系にしたんだろうな。
『ザベルが汚れる』 ンッン～ 名言だな これは
MUGENのjuggleはそのリミットってやつに当てはまるのか？
動画でjuggleが活かされてるのは見たことないが
単に気づいてないだけかもしれないけど
juggleを使用してるキャラは居る。
ただ、原作再現系のキャラは原作に無いシステムは載せないので改変やオリの一部にしか見られないからわかり難い。
juggleのkofキャラに多い、というかほとんど設定されてる。空中浮かせば何でも入るようにはなってない。
京みたいにコンボゲー並のコンボするキャラとかごく一部だよな。
KOF火力高いって言われてて、実際超必火力は高いが、京みたいなキャラの超必は単体だと
そこまで威力ないし、なんだかんだで皆調整されてるモンなんだよな。
強いとこでたいてい出てくるあの京は転かしたらゲージ溜めて
常にコンボにゲージ技入れてくるから困る
あれKOFじゃねーじゃん
やたら壁コンする白ジャン京の事じゃないのか？
アレはKOFじゃないのか？
京だからてっきりKOFだと思っていたが。
だからいったいどの京のこと言ってるのさ
negy氏AIのも京EXもKOF仕様ではないな
ちよ氏改変のEX京の事でしょ
あれが改変と分かってない見る専が居るってだけじゃねーの
「燃えろぉ！」と言って、やたら壁コンしたりコンボにいつもゲージ技を絡める京の事だが、
アレはKOF仕様ではないのね。
あんな世紀末臭漂うKOFがあってたまるか
即死は普通にあったりするけどな
ちよ氏のEX京の事なら改変した本人自身が
何処弄ったか分からなくなったって言ってるくらいだからなぁ
少なくとも元々のjin氏のEX京はあそこまで繋げれないと思う
なるほど。
KOFはクーラを除いて見た目で分かりにくい改変が多いから少し勘違いしてた。
解説サンクス。
連レスすまん
>>745
オリコンっぽくは無かったかな。
オリコンはオリコンで見た事あるんだが、あの壁際でループコンっぽい事してるのは多分違うと思う。
台詞とかいくらでも変えられるから
技名かモーション挙げてもらわんと
基本「原作再現」と銘打ってなければシェフのお任せコースだしな
もし原作再現キャラで違うと思うところがあるなら
作者に質問すれば意見を聞いてくれると思うし
3D格ゲーの方は
中段攻撃が普通の扱いだから早い中段はけっこうあるな
つってもバーチャ鉄拳系は発生F全体的に遅めだから
せいぜい10Fとかそんなもんだが
京といえば
トキアミバに出てる京は結局どの京なのか分からなかったな
声若くて笑ってしまう
>>748
右と左で殴ってアッパー、右と左で殴ってアッパーって感じの動作を繰り返す感じだったかな。
>>751
アレは･･･判別の仕様がないなｗｗｸﾗｴｰしかしなかったし。
>>754
多分jin氏のEX-京だな。ありゃKOFベース
ちよ氏AI搭載パックが、「荒咬み→九傷→強轢鉄」を数セットかます
壁コン仕様でかなり古い物
今公開されてるjin氏のEX-京はあんな繋がらんぞ
対応してるtypeA氏のは、P投げや神塵後から更に繋げる別の壁コン使いだが
ちよ氏とtypeA氏のAI以外にjin氏のEX-京のAIがあるかは知らん
別府氏の奴のAIは出たばっかりだし
人が超反応しか求めていないというのなら、ＡＩなどいらぬ！
何で無理してレベル１１以上を使おうとするのかな
作りつづけてりゃ自分の考えも伝わるかと思ったが、
何か事態が逆の方に進んで行ってる気がする・・・
正直超反応じゃないAIとか作るのめんどくさいぞ
レベル設定不可の超反応AIしかないキャラをトナメに出すと
その他のキャラも超反応設定にせざるを得ないからしょうがなくね
対人を一切考慮しないwatch専用のものだからしょ？
別に無理して使ってるわけじゃなかろうて
超反応AIとかAI戦で使わないんだったら全く価値無いし
完全に待ちで超反応って訳でもない限り無価値は言い過ぎだろ
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付くよね
確かに言い過ぎたな
MUGEN活動に価値や意味を問う事自体がおかしいからな
全画面攻撃発動中に無敵状態のバックステッポ連発で
全弾回避しちゃうキャラって異常？それとも良くある事？
よくある事のわけない
よくあるわけないな、今までそんなキャラ見たこと無いだろ？
>>764
そういえばGGXXのスレイヤーストーリーで
ディズィーのガンマレイを連続ステップで避けるイントロがあったな
多分普通は出来ないと思うが
庵か京だったかが避け連発して白羅を全部避けたのは見たことある。
もちろんmugenの話
良くあることではないが、やられてもおかしくないことではあるかな
といっても俺が見たことあるのは庵とかりんくらいだが
あれは避けだし違うかな
いや、某氏の緋想天ベースのキャラがミズチの裏モードと対戦中に
2回ほどやらかしたんでちょっと気になっただけ、何しろ原作知らんからなぁ
某氏のは全キャラデフォで完全無敵隙なし
意図してやってない限りは手抜きだろう
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付くよね
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付くよ
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付く
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み付
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛み
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で噛
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射で
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反射
製作者刺激するような書き込みすると脊髄反
製作者刺激するような書き込みすると脊髄
製作者刺激するような書き込みすると脊
製作者刺激するような書き込みすると
製作者刺激するような書き込みする
製作者刺激するような書き込みす
製作者刺激するような書き込み
製作者刺激するような書き込
製作者刺激するような書き
製作者刺激するような書
製作者刺激するような
製作者刺激するよう
製作者刺激するよ
製作者刺激する
製作者刺激す
製作者刺激
製作者刺
製作者
製作
製
（ｷﾘｯ
正直緋キャラは水影氏のしか期待しとらん
それ以外は大抵どこかで手抜きか芋の使い回しするか変なアッパー調整入ってるし
自分が第三者だと思うなら傍から見てるだけにしとけ、口だしするな
お前みたいな中立装ってるタイプが荒れる大きな原因の一つ
あなたはDOTCH？
>>768
クラークが「無に還ろう」を避け連発で完全回避したのは見たことがある、それも原作（97）で
原作萃仕様なら射撃完全回避可能なはず
ロイヤルフレア回避とかやってたし
>>777
97では避けをタイミングよく押してくと無に還ろう完全回避できるよ。
そのためだけにExモードにしたりしてたｗ
サイレン信者まじうぜえ
>>772
こういうのってコピーして一個ずつ手動で削ってるんだよね・・・
平日の昼前に羨ましいなあ暇そうで
いちいち煽るお前はなんなの？ID:62Dp48DEなの？
このスレにお前より暇な人なんていないだろうから安心していいよ
萃も緋もバックステップの無敵は最初の数フレームだけだったはず。
全画面を回避したってのはおそらく、射撃属性をグレイズしたんだと思う。
動画見て無いから憶測だけど。
そういえばバックステップ中無敵って餓狼SPとかではあったけど、KOFでは無くなったんだっけ？
バックステップでこっちの飛び道具をスカされまくって、強弱つけて揺さぶっても通用せずに
時間切れで負けたことあったなー。
ステップからステップの間に喰らい判定が無いとか普通に考えてありえんだろ
初撃を当ててからバックステップだけしてれば勝てることになる
見間違いか飛び道具に対してだけとかなんじゃね
うどんげが電車をバクステで完全回避できるというのを聞いたことがあるがアレは電車の判定が微妙に途切れてるとかなんだろうか
ダッシュし続けると姿が消えて完全無敵になるというキャラもあってだな
>>787
wiki見てきたら電車の繋ぎ目にしか攻撃判定はないらしい
ダウンに重ねても移動起きあがりで潜られたら１ヒットしかしなかったりとか
mugenのロイヤルフレアは射撃設定なのかな
原作の無属性みたいなグレイズできない射撃って設定ができるのか知らんが
Attr = SCA,NP,SP → グレイズできる射撃
Attr = SCA,HP → グレイズできない射撃
といった具合に萃緋関係の製作者の中で取り決めをしておけば
かなり忠実に再現できそうだけど
今更難しいかねー
といってまさか打撃や投げ判定にするわけにもいくまいし
あるいはグレイズする側でprojIDとかで個別に指定するか
ムリ
自分のMUGENフォルダ内だけで頑張るしかない
無に還ろうとか白羅みたいな全画面判定技って射撃判定なんだろうか
>>793
MUGENの構造的に本体から離れた位置に攻撃する技は
当身で取られない攻撃にしないと分身バグとか起こる可能性があるから
基本飛び道具だと思っていい
ユェンはもっと出番があってもいい
あとwikiから恥子の項目消えないかな
なんでうちのユェンはヴォルテックザッパーの吹き飛ばしが無いんだろうか
やはり製作者のサイトのアーカイブから発掘してきたものだからだろうか……
恥ずかしいがイヤならちょっと変えてみよう
すごく くすぐったい
恥ずかしいNGしてるのに
かわいいいいいいいとかやってる奴がウザいって愚痴
血を吸うループ搭載ジャスティスレミリア作ろうと思ったが挫折した・・・
GGはまだ東方コラボしてないから狙い目だと思ったんだがな・・・
っていうかミカエルソードはもうフランが搭載していたという悲劇。
ヴォルカとドラインとDループ積んだソルレミリアにでもするか、と思ったが、通常技がソルっぽくならねぇ・・・
スレイヤーの技持ってる霊夢・スカーレットいるじゃん
吸血ループとDOT使うヤツ
GG風味アレンジ・・・での現存っていったら、
イング・リュウ（バーストとか空ダやってたのがいた気がする）・アルクくらいだっけか？
他にもいるかもしれんが
GG勢に叩きの口実を与えないでそのまま沈めておけ･･･
そもそも「まだ東方コラボしてないから狙い目」って何？
親和性も交流もないような一方的な寄生虫アプローチが
東方キャラ作ってる人の考えるコラボなの？
叩かれるのわかってるのによくやるわ･･･
el氏が本スレに顔出してるな、シオンAI公開の意思はもう無いみたいだ
すると今まで強すぐるつってケチつけられてたのに
今度は再うｐキボンって泣き出すヤツら沸くんだろうな
MUGENの製作者さんはご苦労様です
動画禁止だし再うｐは大ジョブでしょ
MUGENの9割は寄生虫で出来てますが何か？まぁ>>798が言ってるような「ぼくのかんがえたさいきょうきゃら」
は作った所でとてもとてもつまらない事にしかならないだろうから止めとけと言わざるを得ないが
ジャスティス＋吸血ループとかアホかと。
>>801
北斗とかイグニスとかゲニとか豪鬼とかのタイプは居るけど、GGは有名所な割に居ないかなーと。
あんまり深い意味は無いんだ。なんか気に障ったみたいでスマソ。
でも、別ゲーをそれっぽくするのって面白くないか？
ヴォルカとかS.B.Tとか、もう記号的なものだと思うしな。瞬獄とかジェノサイドカッターみたく。
無印スト2風とかワーヒー風とか狙い目だよ
>>757書いたのはel氏だったんかな？
シオンとかはレベル設定無いし、
AIレベル11以上とか書いてあるから違う人なのかと思ったが
それっぽくするのはともかくSFF差し替えただけのキャラはコラボとは言わん
別ゲーをそれっぽくするのが楽しいというのは確かにわかるがなぁ
やるならレミリアの技に一部ソルなりジャスティスなりの技を組み込むとかのほうが面白いんじゃないかな
中身がそのまんまソルだったらソル使ったほうがいいし
まあつまんねーなんてのは見る専かそうでないかとか、
アンチか信者かどちらでもないかとか、
キャラ自体に合うか合わないかとか、
色々あるわけで 別に作りたきゃ作ればいいんじゃねーのとしか
そういうのがそもそもmugenなわけだし
個人的に、という意見で言うならお勧めはしないけどね
吸血ループして更にジャスティス風味とかかなりえぐいキャラになりそうだし
てかGG風味入れるなら着やせ（判定GGレベルに大きめに）にしてほしいと思うのは俺だけか
元ネタキャラと戦わせて元ネタ側が全然コンボ入れられないとか寂しくなる
絵だけすげ替えので面白かったのはケンシロウの奴だけだな
キャラの名前忘れたけどバットとリンまですげ替えてあってチョットﾜﾛﾀ
チェンシロウは指の動きがやけにぬるぬるだった印象がある
動画限定のお披露目だがザンギの皮を被ったトキは笑えた。
別にどんなキャラ作ろうが勝手だけど
「このキャラがこんな技使えたら面白そう」というよりも
「このキャラがこんな技使えたら強そう」って考えな気がして
なんつうか強ければそれでいいのか？とは思う
技を搭載するならドットを弄るくらいのこだわりがないと受けにくいんじゃないかな
>>811
el氏は･･言いたいコトあっても言えないか･･
名前晒してぶちまけても叩きがネタにするだけですからね･･
評判なんか気にせずに自分の作りたいモノの作るのが一番だと思いますよ
挑発伝説搭載なら誰も文句言わないよ
まあMUGEN移植のときに多少の強化は普通のことになってるというか
原作風のキャラでも追加技があったりするのは珍しくないしな
>>817
それはそのうちやりたいなと思ってる俺がいる。
実際今の黄昏東方キャラだって少し通常技を弄れば良いアレンジが出来ると思うんだ。
他所からシステムや技持ってくるより
萃や緋で出てないスペカを作ってみたりオリ技追加したりするのも面白いかもね
別に好きにアレンジすりゃいいんでねーの
ぶっちゃけ自分が満足ならそれでいいじゃない
ただし動画使用を禁止にしてな！
動画に出さないだけで問題にもならないようなキャラは多い
自己満足だけが目的なら公開するんじゃねぇよ
東方とか黄昏系の糞キャラを目の前にひりだされて文句言わない奴とかいるわけないだろｊｋ
自己満足でもいいじゃない
そもそも動画に出すのを目的に作ってるわけじゃない。
（そういう人もいるかもしれんが）
それに動画に出るってことは投稿者が出したいと思ったからであって（ゲジマユとか除く）
趣味が合わない人の動画をわざわざ見ることはない。
わざわざ便所に行かなきゃ糞を見ることもないだろうに
非公開が自宅の便所だとするなら、ニコニコは差し詰め薄汚い公衆便所ってところだな
連続投稿規制がうざいって愚痴
×蒼月
○蒼月氏
現存って公開中ってことだろ
メカヒスイは違うべ
>>800
Toma氏の魔理沙とパチュリーがRC持ち
ロボロックはバーストが使えたはずだし
あと海外だったかもしれないけどGG風ソドムとかいたような？
KOD氏のUシリーズEXグルーヴ
>>817
うちのユリは挑発伝説搭載してる、AI行動に登録してないけど
なにせ使い道わからないなこの技、ぶっぱしてればいいのか？
俺のログにはなにもないな
>>837
ありがとう。超反応で、といわれでもｗ
まあ使い道ないのは分けるけど、せめて潰されないようなタイミングで出して欲しいな
挑発伝説に無敵時間つけるような無粹な真似をわたしにできないよ・・・
文字化けしてるのは
ユニコードにすると読める
対空挑発伝説
ダンは死ぬ
発動した瞬間に、暗転・時止め。
止まった空間で、延々と挑発を繰り返す
でも無敵時間が無いので、出て止まってる飛び道具とかに当たると終了。これでおｋ
>>842
誰かと思ったらｗ
一応ここは愚痴スレだからニコの本スレに移行するといいよ
徐々に話がずれてきてるしさ
途中で潰されたくないだけならハイパーアーマー
>>843>>845
なんかセコイ
攻撃されたらおしまいのに、運がよく当れないの感じで欲しいが・・・
まあ、相手がダンの時使うのが一番かも
>>844
パクリ技の話わたしにも興味あるから
強いかどうかではなく、そのキャラのイメージと会うかどうかと思います
例えばユリは挑発伝説似合うが、全画面似合わない
雪姉さんは軍人の肉技似合うが、太腿で挟み込む幸せ投げ似合わない
とか
>>833
遅レスになったけど勝った直後に勝ち挑発として使うってのはどう？
記述はソルの勝ちドラインを参考にして
>>847
それはウザいの通り越してムカつくからやめてほしい
ドライン一撃準備ですら見てると寿命がストレスでマッハなのに挑発伝説なんて・・・
それもセコイから却下されるだろｗ
ダンに勝ち挑発伝説やらせるとかだったら奴はそんな事しねぇよ！って言いたいけど
ユリがやるならある意味あってると思うぞ
分かった、では負けた直後に挑発伝説します。
相手のステート180に反応すればいいので案外簡単ですね
いやもうそれ挑発でも何でもないから
ここ愚痴スレだから
動画に不満があるからキャラを作るのだとしたらこれほど建設的なことはない
愚痴スレ発のキャラがいてもいいじゃないか
正直ソルの死体殴りタイラン→ドライン→一撃準備はうざい
ソル使えば簡単にAI攻略できるのに、わざわざ動画まで上げる男の人って・・・
30分練習すれば東方も(論外除いて)皆殺しに出来るだろこれ。
ソル使いはAI、キャラ性能、プレイヤーの質まで糞過ぎる。
ソル操作あったっけ・・？アルならあるが
極普通トナメでは聖ソルなら人操作あったな
あと、対ＡＩ戦上げてる人って別に俺すごいっしょ！？まじですごいっしょ！？な感じでやってるわけじゃないと思うんだけど
こいつで倒せるパターンあったよとかmugen楽しいからみんなも操作してみようぜ的なノリだわな
おい、ＫＯＦがシューティングになったぞ・・・
ＫＯＦ厨と東方厨のバトルが開かれそうだ
別に難なく倒せるようなキャラをわざわざボコるような真似しないのならどうでもいい
阿部で東方キャラを倒すだけみたいな動画を上げ続けるのもいたな
キモいじゃなくて気持ち悪い
ttp://www.famitsu.com/game/news/1223631_1124.html
kofシューティング
いまさら同人以外で２Dシューティング作っても売れんだろ
ネタとして触る人は結構いそうだから
意外と出来が良ければそのまま付く人も出るんじゃないか
シューティングってだけで東方と争わなきゃいかん理由が見当たらない
まあ、それでも>>860みたいなのが無駄に煽るんだろうな
しかし敷紙にしかみえんな・・・
ユェンとかについてくる「恥ずかしい」コメを見てて思ったんだが
全ての超必殺技で画面の半分を自分の顔で埋めるジョジョ勢って
実は演出めっちゃ恥ずかしくね？
演出過多なキャラより、説得力の無い、設定的に実はまだ本気を出してないんだよ、的なキャラの方が恥ずかしく感じる俺はたぶん少数派。
その恥ずかしさが心地いい
元ネタや原作があるゲーム・背景設定が濃いゲームだと、本気を出していないんだよ系は仕方ない部分もあると思うけどな
本気でやったら勝負にならないとか、地球が消し飛ぶとかそういうのまでいるし
「あくまでも原作を尊重しつつ格ゲーとしての違和感をなるべくなくす」という原作再現の一種だと思ってる
たしかにゴクウＶＳサタンとかゴクウ本気だせないよな
フリーザや悟空に惑星破壊レベルで原作本気とか出されたら
サタンじゃなくたって生きてないだろうなｗ
亀仙人のレベルで月を木っ端微塵にできるからなぁ
それでも中盤越えたらすでに雑魚扱いという
違うだろそういうんじゃないだろ>>871が言ってるは
人間サイズになって手加減してるって公称してるパイロンや
子供とごっこしてやられたふりしてる親みたいな
やーらーれーたってやられ声上げてるメルブラキャラのことや
魔界に潜んでる実体が小指程度だけこの世界に実体を出してるって
設定のアレ(名前は出しませんよ)とかだろ
ギャラクタスとラ＝グースはそう考えるときちんと
「格ゲー」してるよな
パイロンはあれで死にさえするから説得力は他よかあると思うがなぁ
ラスボスで勝てそうもない奴がでてきてクリアできない格ゲーが恥ずかしくない格ゲーらしい
>>880
動画見てるとラスボスは勝てて当然みたいなコメントをよく見かける。
相手も相手で相当強いのに。
キャラ作成動画での過剰な擁護がウザいなぁ
「この技は××だから△△にした方がいいかも」ってな指摘コメに脊髄反射で
「作者の作りたいように作ればいいだろ」「文句あるなら自分で作れ」とか見当違いな反論する奴の多いこと
露骨な荒らしコメならともかく、意見求めてる途中経過動画に意見して何が悪いんだよ
恥ずかしさでは、ユェンよりも型月勢の方が遥かに上だろ
じょうびはっせんむじょうにふくす！とか
約束された勝利の剣の読みがえくすかりばー！だったりｗｗｗ
原文ままだからそれ
>>883
坊主の人には冗談めかしてハゲって言うけど、
本当にハゲてる人にハゲって言ったら冗談にならんだろ？
>>882
製作者の機嫌を損ねたくないんだろうけど、なんか違うよね
むしろそういう反射コメをする方が時として荒らしになってるというか、空気を悪くしているというか
意見・要望と要求・文句の違いっつーか
こうするといいかも程度なら問題ないと思うけどね
>>883
ユェンの恥ずかしさは別物なんだろう。そんなことで恥ずかしい扱いしてたら、
殺意の波動やらオロチ八傑集やらツキノヨルオロチノチニクルフイオリも
恥ずかしい扱いになるからじゃない。
個人的にはどれも好きだけど。
一番恥ずかしいのはゲームにマジで恥ずかしいとか言っちゃう人
恥ずかしいって思うから恥ずかしい
言うから恥ずかしい
恥ずかしいならゲームやんな見んな
好きなものは好きなんだからいいじゃんいいと思うけど
少なくともユェンは恥ずかしいキャラだから恥ずかしいというか
みんなが「はずかしいいいいい」ってコメするから俺も真似しよｗｗｗｗって人が大半だろ
あと出番が少ないから古いイメージを塗り替えるような出来事が起こりにくいのもある
恥ずかしいというイメージを払拭するようなPVなり動画が出来れば自然となくなるだろう
おはよう
東方厨氏ね
型月は恥ずかしさを楽しむものorそれを真面目にかっけーって思える時期に楽しむものでＦＡ
こういう話題になるたびに思うけど
スター・プラチナとか哀しみを背負った物が体得できる究極奥義無想天性と
型月の技の何が違うの？
ユェンや型月を恥ずかしいと連呼して笑う癖に
全世界ナイトメアを笑われると顔真っ赤にして暴れだす
それが東方厨(笑)
型月は中二で馬鹿にしていい物って最初から思ってるんだろうよ
マジレスすると、登場人物（＝筆者）が自分の考えや美学に酔ってる感が
プンプン伝わってくるから。後、年齢が高校生ってのもでかいな
痛い自己中の女たらしのガキを、狂人とか作者自ら言っちゃうと
アレだとと思わざるを得ない。のび太は幾分かマシだが
さすが「マリアリは俺のジャスティス」とか言い出す方々は格が違った
庵と栞とリリカとミズチのコメの差見て寂しくなったぜ・・・
ヒドさではあんまり変わらんと思うんだが
やっぱり無駄に叩かれない為には何かしらアダ名なり出来ないといかんのかね
東方のキャラを中国とかPADとか呼んでるノリを
無理矢理MUGENに定着させて
恥子とか、厨二とかセンスの欠片も無いアダ名を付けてるキ印に合わせる義理は無いだろう
荒れが治まるんならともかくその東方厨が付けた糞みたいなアダ名のせいで現状荒れてるわけだし
そうだな・・・EFZの中でも佐裕理は他よりマシな扱い受けてる気がする。
運送ネタは好きだがやたらに拡張しすぎたのは気に入らなかったけどそのおかげと思うと歯痒い
そもそも格ゲー自体が中二病の大好物だろ。
ゲーセンでも俺tueeeしたい人達で一杯だよ。
型月やジョジョは厨房の読む物で
同人の東方は金のある大人の娯楽だそうです
型月が過剰に厨二って言われるのはファンの痛さも含めてだと思うが
あそこのゲームはようするに、ノリ重視の北斗の拳みたいな作品なのに
テーマがどうだ、とか言っちゃう痛い子がいるから、悪い意味でネタにされたんだろう
ファンの痛さが原因で叩かれるなら
東方厨みたいなイカレ荒らしを抱えてる東方は
今頃ニコニコで村八分にあってるからそれは無いな
普通の人間以上の能力持ってるイケメンが学生服来てナイフ持ってカッコイイ台詞はきまくるとか
狙ってるとしか思えないくらいの中二病や邪気眼のテンプレだろ
個人的には中二病や邪気眼は狙ってやったらすでに中二病や邪気眼じゃない
そういうこと言ってるわけではないとおもうぞ
じゃあどういうこと言ってんだよ！？
「型月は中二病としか思えない」と言い張る奴に限って
「東方は萌えゲーとしか思えない」とか言われると顔真っ赤にして怒り狂うんだよな
狂信者って怖いわ
まあ兎に角エロゲやラノベ出身の時点でアウトだから
(ブギーポップ以降って学生服と異能が大体一まとめだよね)
東方は美少女がナイフや弾丸で敵を倒すゲームだろ？
何がアウトなのかわからにい
でも超能力で戦う現役高校生アイドルはセーフなんですねわかります
何のつもりか知らないけど
格ゲーマーの品位を貶めるような真似は慎んでくれ
（ｷﾘｯ
たぶんナイフが重要なんじゃね？
でもエロゲでもラノベでもないのでセーフなわけだ
京や庵はそうじゃねーの？
いつもの「東方はエロゲやラノベよりマシ！」か
論議が迷走してるみたいだな、俺が客観的に見て答えを示してやるよ
型月が毛嫌いされる理由:原作の内容が青臭いから。
東方が毛嫌いされる理由:原作のイメージが乳臭いから。
以上
別に誰も毛嫌いされる理由なんて語ってないんじゃ
理由があるなら叩いてもいいなんて思ってるんじゃないの
こういう思考の屑が集まって今のゲジマユは成り立ったんだなぁと実感した
中二病とか学生服とかそういうところに焦点当てて話してるのに
バカ面下げて議論を一般化させてる使えないコンサルみたいな928は何なの？
つーか東方の話そもそもしてないような
あくまで主観で言うなら、
火やら何やら出してくる相手と戦うならナイフでも何でも武器持ってる方がそれっぽい気はする
でもKOFとかの場合そういう大会だからなぁ
でも素手でさえあれば超能力使おうが火を出そうが構わないし
そもそも違反者いるしな
普通にチャカ撃つ人がいるから困る
プロレスノリなんだろうなぁ多分、明らかに凶器攻撃してたのにパンツの中に突っ込んで
「え？武器なんか持ってないですよ？素手ですよ？」ってバレバレのおとぼけするだけで許されるみたいな。
>>936
東方厨にとっては東方キャラ以上の強さを持つキャラは絶対悪なんだろ
いつぞやのＧルガ厨みたいな底辺レベル
カイザーナックルはスルーしてる辺り
強さより人気がある作品が気に入らないんだろう
一時期、狂った様にSF叩いてたし
>>923
多分絵柄の違いと思うよ
もし月姫のイラストレーターは原哲夫なら絶対それを中二扱い人いない逆に北斗の拳が武内崇に描けると・・・
もう池上遼一先生に全部キャラデザ頼めばいいじゃないか
もしくは蛭子さん、文句でる余地がない
自分の嗜好に合わないモノを批判したいから厨とか適当に理由づけしただけで理由とかないでしょ
そんなことする方が精神的に未成熟だと思うけどな
でも月姫一番似合うのは荻野真先生たと思う
>>941
それはそうよ、好みは主観的なものです、武内崇さんの絵力客観的なものですが・・・
でも嗜好合うか合わないか自体理由あるよ、ストーリーではなく絵の問題が大きい
もし東方のイラストレーターが車田正美ならそれを萌ゲー扱い人いないでしょう
たからくやしいですよ、もしFATEはうるし原智志ならわたし絶対好きになれる自信あるのに
うるし原とかラグナロックシティの影響でおっぱい出してるイメージしかないんだけど
日向悠二とか原田たけひとが好きです
なんでもいいから叩かれた時に他の作品名出して自爆テロすんのだけはやめて
東方も原作絵のまま出ればよかったんだよ
>>946
叩かれてる側は失うものは何もないからこれからも自爆テロ続けますね(^^;
「東方叩くアンチが悪い！」と叫びつつコメントで画面が埋まるほど暴れたりな
いや、志貴の顔がケンシロウで、アルクがユリアでも
あのポエム台詞吐いてたらネタにされると思うよｗ
リアル鬼ごっこもそうだが、あの日本語になってない文章の良さがまるでわからん
>>950
では想像してみって
ケンシロウの顔神谷明の声で「教えてやろ、これが飛行封じということだ」
と言うなら、あなたそれを中二病と感じるのか？
逆に志貴の顔で「おまえはもう、死んでる」と（ｒｙ
北斗の絵師にも仕事を選ぶ権利あるだろｗなめんなってｗ
そもそも聖帝の生き様だって相当ひどいもので
リアルタイム読者でも揶揄したりするがそういうのが
エロゲの連中みたいなところまで行き着くことはまずない
「こんなに月も紅いから本気で殺すわよ」というセリフを提示して燃えゲーと言い張りつつ
「斬刑に処す」というセリフを厨二(笑)と罵り
「全世界ナイトメア」とかいう技を叩かれると怒り狂いつつも
「世界(ザ・ワールド)」という能力を中二病認定する東方厨の思考はさっぱり分かりません＾＾；
無想転生とか時止めなんて十二分に中二だとは思うがな
特に前者なんてありがちなチート無敵技じゃねえかっていう
そういえば初期のストーリー動画で
霊夢の無敵結界がどうこう色文字で叫んでた奴が大量にいたな
”反転”（プチッ！）とかよりは、よっぽどマシだろ
後、言い訳臭いというか、なんともいえない口調はたまらんわｗ
なんか必殺技っぽいのが出る度に、
「むぅ、あれは伝説の○○○！」
「知っているのか雷電」
とかやらせてれば中二っぽさは緩和されると思う
キバヤシとかでもいいよ
つーかメルブラは出さないでいいよﾏｼﾞで
みんながハッピーになる
メルブラ自体も猿ゲーだし
信者はからかわれてるのが我慢できない奴だし
動画に出す理由もニーズもない
富野作品みたいな口調だったら、直死の魔眼だろうが何だろうが厨二扱いされんかっただろう
「そんなもの（魔眼）に頼るから！駄目だって言われるんだろうーー！」みたいな感じで
原作がどうだか知らんが、ＭＵＧＥＮじゃ厨二ネタで皆楽しんでるんだから
それを邪魔するのもＫＹじゃね？
ところで猿ゲーってなんだ？
簡単ってことか？
モンキーなんだよ！
東方厨がせっかくユェンの恥子みたいに変なアダ名付けて叩こうとしたのに
厨二やボッ(笑)とかは逆に人気が出るという皮肉な結果になったからな
>>955
なんか勘違いしているようだが、全世界ナイトメアはファンの間でも
「笑いものにされている事で有名なスペカ」だぞ。不夜城レッドも。
このネーミングセンスの凄まじさも「カリスマブレイク」なんていわれる理由の一つ。
「幻朧月睨(ルナティックレッドアイズ）」とか、うどんげのスペカなんて
原作者から「妙な読み仮名」とか言われている始末。
あと、「世界（ザ・ワールド）」は東方厨はむしろ大好きだと思うぞ。咲夜的な意味で。
>>968
つまり、おはよう東方厨が戦っているのは東方厨ですらない何者かなんだろう、そっとしとけ。
>>968
勘違いでは無いな
自分達が笑いものにする分には良くても周りに笑われたら怒り狂うからな、東方厨は
つくづくキモオタや腐女子のテンプレみたいな奴らだよ
これで他作品の中二描写を笑いものにして貶めたがるんだからなんというか…
>>970
動画で注意されただけでアンチ認定して罵倒コメで画面を埋めながら
見えない敵と戦い出す東方厨は正に＋民気質だな
>>971
あるよな
自分の意見と同じではないやつは全てアンチ
身内の基地外じみたやつまでアンチの自演！とか言い出すんだよな
東方厨ｱﾎｽ
東方厨は大人しいよ
全部東方アンチの自演だし
アンチ共が喧嘩吹っかけてくるのが荒れる原因
何で皆して厨二について「語って」んの？ｗ 恥ずかしいから止めとけよ
東方厨が「アンチの自演」と騒いでるコメだけでも
他作品の厨がアンチに反応してるコメントよりよっぽど多いわけだが
煽って客観視出来てるアピール恥ずかしいいいいいいいいいいいいいいい＞＜
否定出来ないとそうやって煽るしか無いよな、ご苦労さん
お前に言ったわけではないんだが・・・
ファンの絶対数の多さが問題だろうね。
ファン数が多いから、アンチも同様に多いし、過剰反応する信者も多い。
勿論、割合で見れば普通のマナー良いファンの方が多い。
ニコニコ内での知名度の問題もあるだろうね。
色々な分野で出てる人気ジャンルだから、色々な分野でファンも多いし、色々な分野でアンチもできる。
自意識過剰とか被害妄想って大変だよね
ファンの分だけ厨ができて厨の分だけアンチができるからなぁ
減速しようぜ、次スレ立つまでは
>>980
ギルティやメルブラみたいにファンは多いだろうが
アンチをほぼ完全にスルーしてる所もあるわけだけどな
絶対数のせいでただでさえイカれた奴が多いのに
他の厨の10倍くらい荒らす精鋭(笑)揃いだから大変だよな
>>976証拠はあるのか？？ちゃんと過去ログも漁って統計もとったのか？？
ほぼ、完全に、スルー…？
東方以外の厨→ほぼ完全にスルー
東方厨→ほぼ完全に反応
ビックリするくらい差があるよな、本当に
メルブラは元ゲーよりはずいぶんマシだけどな(ワラキア的な意味で)
スルーできずに反応するから厨って言うんじゃないの？ｗ
>>983
お前が何を言おうがいきなり東方とか言い出して
誰かもレスしてもらってないキチガイに同調レス返してる時点で駄目だわｗ
そして踏み逃げへ・・・
>>992
自分のしたいレスをして何が悪いってんだ
自分の御堅い脳みそだけで駄目とか言い出すって大丈夫か？
誤字出して草生やしてダメとか
これほど説得力の無いレスも珍しいな
本日の（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
ID:xiz4Cxk3
いつもの人だけかと思ったら紛れて馬鹿が沸いていたｗｗ
西尾維新打ち切れ
踏み逃げのつもりっぽいから次スレ立ててくる
馬鹿、妄想…
本当にリア厨しかいないな、東方厨は＾＾；
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
