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前スレ
MUGENについて語るスレpart209
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どっちにしろ、自分は妖夢の活躍を
無限交差でしか見てないからそんなに強く見えてないだけかもしれないな。
どっちにしろ自分の腕前じゃ使いこなせないしな・・・好きなんだけどな、妖夢。
あー、あの妖夢やっぱ原作より微妙かも
2A>6A>流転斬が繋がらない(繋がりにくい?)のが痛すぎる
>>587
立ち回り強化が結構なことになるから
まあそれで最強キャラに躍り出るかと言われたら微妙だけど
やっぱ作品別東方チームの大将は風見魔理沙一択なんかなー
緋想天系はデッキシステム入ると基本性能で勝ってても不利になるし
gu氏の緋キャラみたいなカード制限取っ払うまでに行ったら特殊カラー扱いされるだろうし
緋パチュはちょっとはっちゃけると鳥公と同レベルだろアレ
アレンジは除くとか抜きにすれば、鳩めーりんもかなり強い
チルノAsのクォリティなら作品別に出しててもバレ無い・・・・わきゃねーかw
東方キャラはそこまで詳しくないが
ガチチーム組むなら風見氏霊夢、パチェ、魔理沙は外せないのかね。
AIインフレが進んでるから大将魔理沙はやや力不足だな。
MDK氏のキャラを動画で使う用に一点だけ性能を改変したいんだが、許可いるかな?
具体的にはガード不能の超秘をガード可にする代わりに
威力を上げるっていうものなんだが、
氏のサイト見てもその辺の注意事項が書かれてない感じだし、
リドミも無いから、よくわからんのだ。
a氏のシンってバニコン中に近Y→グレ→低ダJYでJCっぽいこと出来るんだな
これを利用すればコンボがもっと伸びるかも
瞬弾ON、宣言無視まで入れればまだまだ当分現役だと思うけど>魔理沙
>>592
カンフー美鈴は何か星が取れやすすぎじゃないんかなと
大ダメージつっても実質即死に近いし
>>595
んー書かれてないなら先にメールしてみた方が良いかもね
でもMDK氏ってメルアド晒してたっけか・・・ちと分からん
そういや出来良いけどあまり出番多くないよねMDK氏のキャラ。
AI的な理由が大きい気はするけど最近リョウには海外の人がAI作ってたし、許可は貰えそうな雰囲気だね
魔理沙は強いよ
それ以外の面子がいないから負担が増えてるだけ
アレンジやオリジナルは強性能で揃えられてるからその辺入れれば強くなるけど
>>595
動画使うだけならいいんじゃないかなあ
かなり改変に煩い人なら一応確認しておいた方が面倒はおきないけど
普通は問題ないと思う
けど変えていることは説明入れておいたほうがいい
MDK氏ならゲストブックで連絡取れるんじゃない?
魔理沙は普通に強いしトキとかその辺りが相手なら全く問題なく戦えるだろう
そりゃ尖兵とかじゃ歯が立たんだろうが少なくとも力不足とは考えられん
火力低いからなあ魔理沙以外のメンツは
最近のAIインフレでワンコンボでごっそり奪えるキャラじゃないと勝てなくなってきた感じがする
オリとかアレンジありならメディスンお勧めなんだがな…
当身と毒からごっそり持ってける
さっき話題に出てたクロガネ妖夢なら未来永劫斬で5割もってくじゃないか
原作でもあの威力なのか知らんけど
副将クラスまではゴロゴロいるけど大将格がいないって感じか
手書きのでも良いならMG神奈子も入るだろうけど
正直東方の火力そんなに低いと思わんのだけど
咲夜と霊夢は低いかな
アレンジありならうさぎ氏AIの緋萃香も中々
>>601
力不足はいいすぎだったかな。
ただ最近は他の作品の大将格にタイマンで魔理沙より
強いの増えてきたからな。
画像差し替えは東方アレンジ枠でいいのかえ?
水影氏にの緋アリスAIってどんなんだろう?
「画面制圧しすぎできもい」らしいが
>>597
魔理沙現役っていうかアレ以上はもう格ゲーってレベルを超えちまうよ
今でも半分踏み出しかけがデフォになってるのに
いや、MUGENは格ゲーじゃないのは分かってるが・・・種類じゃなくて強さの話ね
だって最近の強AI連中1回のコンボで半分以上軽く持ってくじゃない
東方キャラは手数と弾幕力で削ってく感じだから
それが通じないと火力負けする気がするんだよなあ
でも魔理沙の場合はバ火力の瞬弾殺があるしやたらコンボ火力も高いから戦えてる気がするんだよなあ
ぶっちゃけ立ち回りの良さなら同じ風見氏の霊夢や咲夜の方が上だと思うし
>>598 >>599 >>600
返信ありがとう。
氏のは良アレンジキャラばかりなのに、
露出が少ないのは残念なことだ。
改変にうるさい人ではないと思うけどね。
SFFの中にスパキャンとドリキャンの
表示を2種類、あって、好きなの使ってって感じだったし。
うーん。まあホント些細な変更だけど……
久々に英文書いてみるかなあ……
>>610
それは人操作の話?それともAIで動いてる動画か何かあるのか
堅実だけど一発がないから地味な印象ばかり受けるメルブラ勢のことも(ry
>>614
なんか水影氏のホームページにアリスのAIサンプルもらったって記事があって
そういう風に書いてた気がする
メルブラのシオンが魔理沙とだいたい同じくらいの強さかな
>>615
なんだかんだでみんな活躍してるんだしいいじゃない
主人公の眼鏡君も最近強くなったし
実はEFZ文も相当強い。
アレンジ枠では最強クラスかな?
去年の俺 東方くらいの強さを基準にしたインフレトナメばっかだな
今年の俺 お前らせめて東方くらいの強さを基準にしてください
>>615
原作でも実に堅実かつ地味だよな。
GGやEFZやらKOF連中が超必をバンバン使ってくるのに対し、
メルブラはEXエッジぐらいしか使わんし・・・
ADやAAD、LAは派手なんだけど全然使わない。
ゲジマユ限定でLA連発する白レンとかいたけどね。
アリスのAIつくってるのって厨忍氏だっけ?
厨忍氏のAIなら魔理沙より強いアリスができるかもな。
超必混ぜなくてもコンボ火力普通に高いから見劣りしてないイメージだけどな
確かに見た目地味だけど
>>615
シールドから四割とか火力地味に高いのにね
アレンジ込みのメルブラで一撃が大きいのって何かいるか?
>>622
緋アリスで「強い」ってなると全然近寄れん完全封殺タイプになるんじゃね
まあアーク系とかも壁コンで何もできずに終わったりするけど
>>621
LAはともかくADやAADは確定状況を作るのがめんどい
七夜なんかAADにしたら逆にコンボに組み込めなくなるからなあ
その代わりAD込みのコンボをするAIでも作ってみてるけど完成には程遠い
と言うかどれも無敵自体はけっこうあるからバカキャンでもいいから使わせてみたらどうだろう
kuro氏メカヒスイは火力高い
>>625
ネロのガー不アークドライブとかシロト氏吸血鬼シオンの吸血攻撃はかなり減った様な気がする
後者は動画に全然登場しないが
そういやMUGENのはシールドの補正が甘い気がするんだけど
原作でもあんなダメージだったっけ?
アルカナとBASARAは何であんな気持ち悪いぐらい減らないんだろうか
BASARAは北斗の教訓を生かして即死しないように
そしたら永久がわんさかと
少し聞きたいのだけど、キャラの解説を入れた動画を作ろうと思ってるんだけど
トナメ系で大まかにやるのと、1キャラを深くやるのだったらどっちがいいかな?
>>633
大まかなのは今乱入者氏がいい感じのやってるから、
出来れば1キャラ深くってのを見たいね
メルブラが堅実って言われてる時点ですげえインフレだと思ったり
まぁKOFだのカプエスだの3rdだのも最近凄えけど
>>625
先生のビーム・・・と思ったけど、やっぱりちょっと火力不足な感じもする
>>631
あんだけコンボつなげてガリガリ減られたらクソゲーになるから
>>630
というか全体的に火力が高い気が
>>637
BASARAはむしろなぶり殺しにするくらいならいっそ即死させてくれって感じだがな……
アルカナ1ではかなり減った気がするんだが
それで2では調整したんじゃないかな
mugenはシールドバンカーから拾えるからな
原作でもできたっけ
>>604
原作だと2.6割程度だな
あの性能で5割持っていく技を1ゲージで使えたらやばすぎる
KOFはK'、レオナ、雛子とボス以外のAIも充実してきてる、あとAKOFキャラも
カプエスは京が強いだけで完全にインフレに取り残されてるような
3rdも全開アレクが強いがまあそれぐらいだと思う
メルブラは去年辺りは火力高すぎって叩かれてたのになあw
ボス白レンの火力も「ボスだからしょうがない」で済まされてきてる感があるし。
悪いことではない…よな?
>>638
多分レデュース無いからだと思う
一年前はAIが充実してなかったからなぁ
メルブラだとコンボ簡単なの多いし
>>634
レスありがとう
そっちだと問題は対戦相手が俺になるってのだな・・・
練習するか
何気に層の厚いNBC勢
最近のユウキマジ強い
>>630
H氏のキャラはメルブラキャラ全部火力一割増しなのは知らない人いないと思ってたが、最近の動画を見る限りだれも触れてはいなかったぜ。
>>643
3rdは全開まことと全開いぶきという禁断の・・・
カプエスはどうだろ?ギースやザンギの新しいAIはできたがあの京を超えるキャラはいないかな
KOFは本当に充実してきた
>>641
できたら皆使ってる…と思う
確か元々追撃できなかったのを補正つけて可能にしたって説明があった
>>643
ボスキャラがどいつもイカレてるからいいんでね
ステ高い技性能高い所にAIが揃えばおかしくなるのは当然だなあの連中
MBゆゆこのADは当たり所が悪いと、8〜9減る。紙なら10割。
>>647
出来るならこんな感じでやってみたらどうかな
http://www.nicovideo.jp/mylist/11278598
>>641
MBAAでは拾えてたような、もちろんかなり補正かかるが
>>645
それプラス確かダメージ1割増しのままなんじゃなかったっけ?
>>648-649
しかしもう一人の主人公であるアイは……
KOFは作品別やると「3チームは多すぎ」みたいによく言われるけど
3チーム安定して出せるAIとキャラの豊富さってなにげに凄いことのような気もする
おっとチームの名前になってるのにそのチームにいない主人公の悪口はそこまでに
>>656
たしか原作ではそれなりに上位なんだっけ?
メルブラリアクト時代は4割コンボデフォだったしな
(レデュースなんてありません)
七夜なんかは始動技によっちゃノーゲージ5割↑いけたし
志貴なんかはパッチ前はLAからAADに繋げられた
(今でもmugenの素手→ナイフな志貴がそれを再現してるよね)
3rdはシューティングレミーとかいるじゃないか……
そういやストZEROも取り残されてんなあ。
出番ないゲームの中じゃ、たぶんキャラ自体は一番多いのに。
>>657
かつては毎年出てたんだもの、しかも3on3で。量が違うよなあ
>>643
その3人はAIも優秀だけど、地味にアッパーアレンジされてるんだよね。
Ihoo186さんの庵もそんな感じ。
>>657
それに加えてAKOFも出せるからな。
これから更にキャラ増えそうだし、まだまだ伸びしろあるな。
ストZEROはZERO2仕様にしてオリコン決めまくるAIが入ったら世紀末化するんじゃね
>>662
シリーズ区切ってキャラ入れ替えも定期的だしね
質にばらつきはあるもののたいしたものだよ
カプエスとかゼロのAIが増えないのは、単純にAIの許可を取るのに
敷居が高いからではないかと思う
>>663
地味ってレベルじゃねっすよw
ZERO2のサガットとかってオリコンで九割いけなかったっけ?
あと真・豪鬼は恐怖だな
通常技でも下手に振ったら阿修羅で後ろ取られてボコられる
>>644
悪いことでは無いがこのままだと性能悪いキャラどころか
並キャラでも強AI積んでないと出番が皆無という現実が押し寄せて
俺の悲しみがマッパになる
>>654
当たり所っていうか、密着だと即死級のダメージになるな
そのくせ切り返しやリバサで多用するから困る
たぶん大量の飛び道具が同時に当たるから補正が効かなくなってるんだろうけど
あとあいつの低空鳳紋蝶の槍はマジでクソ技w
>>655
やろうとしてるのは乱入者氏のAIレビューに近いかも、それにシステムとそのキャラが使ってくる技とかを中心に解説をやろうかと
>>643
KOFは他にボス以外だと大艦氏のチャンも強いね、
ボス除いて4人チーム組むならレオナ、チャン、K´、雛子の
メンバーが現状一番強いんじゃないかと思う。
ただ表イグニス、96ゲニ、2K2ルガのボス勢でチーム組んでも
激破する作品チームが珍しくなくなってきてるんだけど。
青村氏ベティも公開されてKOFオリキャラって全員AI入ったんじゃね?
ZERO2の真豪鬼はやばい
歴代豪鬼の中でもトップクラスの性能だからなぁ
>>672
敢えて上げれば京-1が無いぐらい・・・かな?
>>386
まるるんときら様のランドセルペアはあったっけ?
強キャラ・原作再現キャラ至上主義みたいな傾向は早く変わってほしい
>>670
どんなキャラを解説するんだ?
次元の違いはあれど
今の風潮は神キャラとかのと大差無いからな
神キャラはどこまでいくんだろうな
最近トレーニングモードでKO判定出したらしいし
>>676
AIがあるけど見かけないキャラが中心かな
やる予定なのはテキストを作るよ
最初はアケでやるとよくでるカプチーノ氏の覇王丸かな
>>671
カスタムリョウとユリスーパーも強いぞ
前者は凶クラス、後者も6P以上凶クラス
>>676
>強キャラ・原作再現キャラ至上主義みたいな傾向は早く変わってほしい
強キャラはともかく、原作再現キャラ至上主義はある程度は仕方ないだろう。
作品別とかいいつつ、アレンジキャラや別会社ドットのキャラがたくさん出てたから、その反動でしばらくは収まらないんじゃないかな。
>>672
ヒエルがAIなかったような・・・
オリコンで九割はアドンとかでもいけたような気がする
ていうかZERO2とZERO3はオリコンゲーな面が多々あるし
ZERO3のV豪鬼はカプエスのKとEXグル以外なら張り合える
真・豪鬼は……確かキャラ自体がいないんだよな、少なくとも日本産だと
>>680
あのリョウはやばいよなw
性能もだが演出がかっこよくて見てて楽しいし
表と裏で動きが完全に別物になるのも面白い
>>682
KOFオリキャラってのは多分
「餓狼や龍虎でないKOF独自のキャラ」って意味だと思うぞ
逆にSVC枠でCAPキャラ、CVS枠でSNKキャラだけ出たら笑えるんだがw
そういや2002UMのナイトメアギースがマスギ並みとか書いてるの見たがMUGENに来たら最強のギースになるのかな
数値だけ見るならだけど、たぶんマスギほど強くないよアレ
たぶんだけど