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前スレ
MUGENについて語るスレpart209
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クロガネ氏のデフォAIは
鰤の人に依頼するまでもない強さなんだよなあ
幽幻魔眼とかバルバトスみたいな特殊なやつは除く
妖夢の性能がヤバいのは氏のAIでもよくわかる
流転斬ぶっぱをガードしてフルコン入れる作業
>>539
それ以前に独眼ちゃんがトキと相性がいい
ライフ4割残ってりゃ封殺できる可能性がそこそこある程度に
あの妖夢は色々アッパー性能だからなあ
一部の技にアーマーついてたり、宣言なしでオリジナルスペカ使えたり、C射撃で強化版の必殺技を使えたり
今ＡＤＫの版権はプレイモアがもってんだっけ？
ＫＯＦにワーヒーのキャラとか出ないかな
まあオリジナルスペカは氏のキャラの場合妖夢に限ったことでもないし
>>125
ここ最近、infantryに繋がらないと思ったてたら
FBIに取り押さえられてたとはなぁ・・・
infantryがメインで、次にchina、ギルドを情報源にしてたから非常に残念。
ここのスレの人は他にどんなフォーラム見てる？
東方キャラで最大のアッパー性能はダメージ受けても弾が消えないこと
1キャラ
ギルドとchinaとここ
逆にダメージを受けてる間だけ弾がでたらイケメンじゃね
ダメージを受けている間に挑発
確か消えて得点アイテムになるキャラもいたと思うんだけどな
本当にいた、ってレベルでしか見たことないけど
>>556
フォーラムだったらギルド
リリース情報はチャイナ。まあ面白みないつーか基本
>>553
2002UMの背景にジャンヌがいるそうだ。
ワーヒーの新作を出す余裕はないだろうからNBC2を待つか
お祭りKOFを待つしかないかも。
アッパー度合いでいえばMB優曇華がも凄いよね
あれを見て原作では弱キャラと言ったところでどれだけの人が信じてくれるか
>>532
スバルの憧れの人がなのはじゃなくて飛竜……
あれ？ なんか原作ＳｔＳよりも面白そうな気がすｒ（ﾃﾞｨﾊﾞｲｰﾝﾊﾞｽﾀｰ!
>>558
1キャラは、技表とか裏モードがあるとか、オプションで設定が変えれるとかの解説があっていいね。
chinaが繋がらないときに2DIYER見てるけど
ほぼコピペ状態なのは関連サイトなのかなぁ。
2diyerは無転常習だし
ん？ クロガネ氏妖夢ってぶっちゃけそこまで強くない気がするけど。
確かに性能もアッパーされてるし、オリジナルスペカも強力だけど、
東方キャラの中では結構弱い部類に入る気が・・・ＡＩ的に。
クロガネ氏の妖夢と瞬弾殺持ち魔理沙はどっちの方が高性能なんだろうか
個人的には魔理沙の方だと思うけど
東方キャラでガチAIを入れたら一番ヤバそうなのは尖兵インストール美鈴だろうけど
AIで隠れてるけど性能は高いよねって話だと思ってたんだけど違うの？
人が使えば強いよの典型だろ妖夢
弾幕をさばいて接近戦になりがちだからインファイト強い妖夢が強キャラなだけで
強いと思うよ
弾速の遅い飛び道具にアーマー付きの突進、昇竜
ゲージ回収率も高く宣言の隙もオリジナル技使えば問題ない
あとは火力だが、これはよくわからん
使ってないしなぁ
インファイトどころか撃ち合いすら最強クラスだろ
グレイズ不可で消えない弾幕とか出し得にも程がある
妖夢はそうでもないんじゃね？幽々子とアリスはまさにそんな感じだけど
クロガネ氏キャラはガチAI組んだら叩きが出そうなので現状のままが良い
ワーヒーも出るだけならXIの風雲、武力キャラみたいに出る可能性はあるんじゃないか
東方のキャラって、プレイヤー操作でやろうとすると基本リーチ短すぎるから接近戦はしないんだよね。
だから、接近戦の部分で高性能があっても気付かないんだよね・・・。
幽々子はシングルじゃ何もできずに殺されるけど
タッグならあのバ火力を生かせる
>>577
弾幕撤廃して完全にメルブラ仕様になってるならまだしもメルブラと東方のハイブリッドだしね
人対人の場合は相手を強制ダッシュさせられるから基本接近戦になるけどね
システムが違っててもアッパーはアッパーですがな
>>570
あれを東方キャラといって良いなら他にも候補はいそうだけど
空中でも必殺技出せるようになってるパチェも地味に強い
発生の速さは逆に遅いぐらいだしリーチもないからね
他ゲーキャラだと原作で接近特化だったキャラはさほど脅威にならないが
パチュリーみたいなタイプは原作以上にヤバくなる
空中ドヨーとか水柱とか原作でやったら絶対叩かれるレベルだものなあ
どっちにしろ、自分は妖夢の活躍を
無限交差でしか見てないからそんなに強く見えてないだけかもしれないな。
どっちにしろ自分の腕前じゃ使いこなせないしな・・・好きなんだけどな、妖夢。
あー、あの妖夢やっぱ原作より微妙かも
2A＞6A＞流転斬が繋がらない(繋がりにくい？)のが痛すぎる
>>587
立ち回り強化が結構なことになるから
まあそれで最強キャラに躍り出るかと言われたら微妙だけど
やっぱ作品別東方チームの大将は風見魔理沙一択なんかなー
緋想天系はデッキシステム入ると基本性能で勝ってても不利になるし
gu氏の緋キャラみたいなカード制限取っ払うまでに行ったら特殊カラー扱いされるだろうし
緋パチュはちょっとはっちゃけると鳥公と同レベルだろアレ
アレンジは除くとか抜きにすれば、鳩めーりんもかなり強い
チルノAsのクォリティなら作品別に出しててもバレ無い・・・・わきゃねーかｗ
東方キャラはそこまで詳しくないが
ガチチーム組むなら風見氏霊夢、パチェ、魔理沙は外せないのかね。
AIインフレが進んでるから大将魔理沙はやや力不足だな。
ＭＤＫ氏のキャラを動画で使う用に一点だけ性能を改変したいんだが、許可いるかな？
具体的にはガード不能の超秘をガード可にする代わりに
威力を上げるっていうものなんだが、
氏のサイト見てもその辺の注意事項が書かれてない感じだし、
リドミも無いから、よくわからんのだ。
㌢氏のシンってバニコン中に近Y→グレ→低ダJYでJCっぽいこと出来るんだな
これを利用すればコンボがもっと伸びるかも
瞬弾ON、宣言無視まで入れればまだまだ当分現役だと思うけど＞魔理沙
>>592
カンフー美鈴は何か星が取れやすすぎじゃないんかなと
大ダメージつっても実質即死に近いし
>>595
んー書かれてないなら先にメールしてみた方が良いかもね
でもMDK氏ってメルアド晒してたっけか･･･ちと分からん
そういや出来良いけどあまり出番多くないよねMDK氏のキャラ。
AI的な理由が大きい気はするけど最近リョウには海外の人がAI作ってたし、許可は貰えそうな雰囲気だね
魔理沙は強いよ
それ以外の面子がいないから負担が増えてるだけ
アレンジやオリジナルは強性能で揃えられてるからその辺入れれば強くなるけど
>>595
動画使うだけならいいんじゃないかなあ
かなり改変に煩い人なら一応確認しておいた方が面倒はおきないけど
普通は問題ないと思う
けど変えていることは説明入れておいたほうがいい
MDK氏ならゲストブックで連絡取れるんじゃない？
魔理沙は普通に強いしトキとかその辺りが相手なら全く問題なく戦えるだろう
そりゃ尖兵とかじゃ歯が立たんだろうが少なくとも力不足とは考えられん
火力低いからなあ魔理沙以外のメンツは
最近のAIインフレでワンコンボでごっそり奪えるキャラじゃないと勝てなくなってきた感じがする
オリとかアレンジありならメディスンお勧めなんだがな…
当身と毒からごっそり持ってける
さっき話題に出てたクロガネ妖夢なら未来永劫斬で5割もってくじゃないか
原作でもあの威力なのか知らんけど
副将クラスまではゴロゴロいるけど大将格がいないって感じか
手書きのでも良いならMG神奈子も入るだろうけど
正直東方の火力そんなに低いと思わんのだけど
咲夜と霊夢は低いかな
アレンジありならうさぎ氏AIの緋萃香も中々
>>601
力不足はいいすぎだったかな。
ただ最近は他の作品の大将格にタイマンで魔理沙より
強いの増えてきたからな。
画像差し替えは東方アレンジ枠でいいのかえ？
水影氏にの緋アリスAIってどんなんだろう？
「画面制圧しすぎできもい」らしいが
>>597
魔理沙現役っていうかアレ以上はもう格ゲーってレベルを超えちまうよ
今でも半分踏み出しかけがデフォになってるのに
いや、ＭＵＧＥＮは格ゲーじゃないのは分かってるが・・・種類じゃなくて強さの話ね
だって最近の強AI連中1回のコンボで半分以上軽く持ってくじゃない
東方キャラは手数と弾幕力で削ってく感じだから
それが通じないと火力負けする気がするんだよなあ
でも魔理沙の場合はバ火力の瞬弾殺があるしやたらコンボ火力も高いから戦えてる気がするんだよなあ
ぶっちゃけ立ち回りの良さなら同じ風見氏の霊夢や咲夜の方が上だと思うし
>>598 >>599 >>600
返信ありがとう。
氏のは良アレンジキャラばかりなのに、
露出が少ないのは残念なことだ。
改変にうるさい人ではないと思うけどね。
ＳＦＦの中にスパキャンとドリキャンの
表示を２種類、あって、好きなの使ってって感じだったし。
うーん。まあホント些細な変更だけど……
久々に英文書いてみるかなあ……
堅実だけど一発がないから地味な印象ばかり受けるメルブラ勢のことも（ｒｙ
>>614
なんか水影氏のホームページにアリスのAIサンプルもらったって記事があって
そういう風に書いてた気がする
メルブラのシオンが魔理沙とだいたい同じくらいの強さかな
実はEFZ文も相当強い。
アレンジ枠では最強クラスかな？
去年の俺 東方くらいの強さを基準にしたインフレトナメばっかだな
今年の俺 お前らせめて東方くらいの強さを基準にしてください
>>615
原作でも実に堅実かつ地味だよな。
ＧＧやＥＦＺやらＫＯＦ連中が超必をバンバン使ってくるのに対し、
メルブラはＥＸエッジぐらいしか使わんし・・・
ＡＤやＡＡＤ、ＬＡは派手なんだけど全然使わない。
ゲジマユ限定でＬＡ連発する白レンとかいたけどね。
アリスのAIつくってるのって厨忍氏だっけ？
厨忍氏のAIなら魔理沙より強いアリスができるかもな。
>>609
それやると東方アレンジってぶっちゃけどの作品のキャラでも揃えられることになる気がする
>>615
それをいったら変身技以外の豪血寺は（ｒｙ
超必混ぜなくてもコンボ火力普通に高いから見劣りしてないイメージだけどな
確かに見た目地味だけど
>>615
シールドから四割とか火力地味に高いのにね
アレンジ込みのメルブラで一撃が大きいのって何かいるか？
>>622
緋アリスで「強い」ってなると全然近寄れん完全封殺タイプになるんじゃね
まあアーク系とかも壁コンで何もできずに終わったりするけど
>>621
LAはともかくADやAADは確定状況を作るのがめんどい
七夜なんかAADにしたら逆にコンボに組み込めなくなるからなあ
その代わりAD込みのコンボをするAIでも作ってみてるけど完成には程遠い
と言うかどれも無敵自体はけっこうあるからバカキャンでもいいから使わせてみたらどうだろう
kuro氏メカヒスイは火力高い
>>625
ネロのガー不アークドライブとかシロト氏吸血鬼シオンの吸血攻撃はかなり減った様な気がする
後者は動画に全然登場しないが
そういやMUGENのはシールドの補正が甘い気がするんだけど
原作でもあんなダメージだったっけ？
アルカナとBASARAは何であんな気持ち悪いぐらい減らないんだろうか
BASARAは北斗の教訓を生かして即死しないように
そしたら永久がわんさかと
少し聞きたいのだけど、キャラの解説を入れた動画を作ろうと思ってるんだけど
トナメ系で大まかにやるのと、１キャラを深くやるのだったらどっちがいいかな？
メルブラが堅実って言われてる時点ですげえインフレだと思ったり
まぁKOFだのカプエスだの3rdだのも最近凄えけど
アルカナ1ではかなり減った気がするんだが
それで2では調整したんじゃないかな
mugenはシールドバンカーから拾えるからな
原作でもできたっけ
KOFはK'、レオナ、雛子とボス以外のAIも充実してきてる、あとAKOFキャラも
カプエスは京が強いだけで完全にインフレに取り残されてるような
3rdも全開アレクが強いがまあそれぐらいだと思う
メルブラは去年辺りは火力高すぎって叩かれてたのになあｗ
ボス白レンの火力も「ボスだからしょうがない」で済まされてきてる感があるし。
悪いことではない…よな？
一年前はＡＩが充実してなかったからなぁ
メルブラだとコンボ簡単なの多いし