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前スレ
MUGENについて語るスレpart:207http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1236349970/
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 俺は番長様なんだぜぇ?
>>464
戦国ランスの徳川たぬー軍団が作られれば……
しかしよくminoo氏は謙信ちゃんを作る気になれたな。
>>464
真琴とか、確か狐から少女になったはず
狸はさすがにわからないな
>>464
最近AIができたドラがいるぞ
いぶきがたぬき連れてなかったっけ
一条あか狸とかなんとか
狐といえばナムカプのヒロインいるじゃないか
名前はなんだけ
>>464
流石に妻子持ちの人はまずいでしょう
シャオムゥか。ライターの欲望丸出しヒロインで有名な
ヒロインなんてそんなもんでないの
欲望丸出しというか、自重しないネタを繰り出したいスタッフ達の権化というか
むしろヒロインは欲望丸出しで作らんとダメだろ・・・
いやメインヒロインである必要はないが・・・
あれは欲望っていうかネタの権化でしょう
BBのノエルも森の趣味とか言ってたなw
メインは欲望丸出しじゃダメだろw
ある程度万人受けするキャラじゃないとw
その結果が人気投票下位だよ
万人受けを狙ったはずがそうでもなく糞ヒロインと言われ
逆に趣味で作ったキャラの方が真ヒロインと呼ばれる不思議!
メインヒロインはいつも俺のストライクでない。
ストライクな娘は大抵ちょっと離れた位置にいる。
万人受けするかあ?
メインヒロインがあ?
器用貧乏ですらない・・・
明るい一直線な娘といえば聞こえはいいがその実態は空気の読めないどっかネジの外れた戦力外だったり・・・
まぁはぁとは俺の嫁だけどね
有名ゲームの人気キャラ集めた作品だし、初出ヒロインが投票下位でもしょうがないと思う。
自分はかなり好きなんだけど。
とか言いつつ、お前さんは何人俺の嫁発言してるのやら
浮気は良くないねぇ
ナコルルは万人受けするメインヒロイン
異論は認める
重婚は犯罪だよ!
間違ってるのは俺じゃない!世界の方だ!
重婚は認められてしかるべきだと思います
つまり一妻多夫も認めると
※ただしイケメンに限る
嫁なんていらねえ
相棒が欲しいんだよ俺は
双方同意が得られるなら好きにすれば
カナダとかスペインいけばいいんじゃないか
>>492
同士がいる。やっぱかっこいいは正義!
メインヒロインは変に無難に纏めようとする傾向があると思うんだ
はぁとも他に比べると普通だし
>>494
ネタにマジレス(ry
神にも悪魔にも凡人にもなれる男
というフレーズを唐突にも思い出した
シャッフルの主人公だったか?
やったことないから詳細知らんが
>>498
そのフレーズを聞くとマジンガーZを思い出す
凡人は無いけど
マジンガーZは本当に無敵なんだね。
くそっしょうがねえな
ロケットパンチが(ry
>>498
なんだKFMか
>>501
ざまぁみろ!
さん姉妹上げたんで宣伝しに来ますた
ここで書くのもあれだけど、ストーリースレのほう規制巻き込まれて書き込めないから
宣伝行けないです。申し訳ない
大会やってると途中で別の企画をやりたくなってくるから困る
ロードラビナスの斧がショットガンで飛ぶ奴ってバグだったのか、仕様だと思ってた
弾きの項目が出来てるな
>>466
アカツキは元々同人だから抽出は簡単。
KOF EX2のキャラって大神零児と黒咲壬羽とグスタフだけだっけ?
>>509
ソフト持ってるからkwsk
原作再現は無理たけど
ゼロの白羅滅精よりクローンゼロの白羅滅精のほうが好き
俺だけじゃないよな、あの拳を地面に打ち付けるのたまらんよな
羅将ハンかっこいいしな。
>>508
何かやたらとブロと比べてて「こっちも酷いよ!」みたいな項目になってるね。
ブロッキング目の敵にされすぎワロタ
書いた奴は性格が悪いな
ブロは市民権得てるが弾きは何かと叩かれるからな
あれでいいと思うんだが
歴代格ゲーの中で一番酷いシステム決めようぜ
乗算補正は良システム
>>516
出た
こっちが叩かれているからあっちも叩け理論か
システムが問題なのではなくて
超反応なら確実に決まる+反撃確定なのが問題じゃないのか
「パァ」
「出た!」
ブロッキング、ジャストディフェンス、弾き、リコイルガードetc
どれも叩かれるべきでもなく叩くべきでもない。
各作品の特色が出ていることは確定的明らか。
あれはブロ意識しすぎだろw
>>518
違うってw
ブロは仕組み理解してる人多いだろ、比較対照に挙げられてもおかしくなくないか?
チャンスメイクやリコガも同様だと思うんだが
むしろあっちを叩かないのだからこっちも叩くな理論なんだろうけどね
まあ、月華やってる身としては気持ちは分かる
けど後半は確かに露骨に客観性が喪われてるな…
>>519
正にそれなんだよな
意図的な失敗モーション(ガードを若干薄くする)に比して反応弾き→5〜7割が強く印象に残るのは仕方ない
とりあえずあの項目私見が多すぎるから直すべきだとは思う
ダガキャンの前にはゴミクズ同然ですよ
卑怯な気がするが、とか書いてあるから
編集した人間がどういう心境で書いたかは大体分かるがな
>>523
そもそもブロッキングもどれだけ理解されてるか怪しい。
原作との相違点もあるし。(MUGENの仕様上しょうがないけど)
それにブロッキングの方が見栄えがいいとは言われてるが、連発するとさすがに叩かれる。
ジェネらないの全開アレクの使い方は上手いと思ったけど。
いろんな作品のキャラを無理矢理戦わせてるんだからそういうシステムがどうとかって言うべきじゃないと思うけどな
普通は他作品と他作品のキャラがうまく噛み合うはずがないんだし
リコイルとかブロッキングなんかは相手も持っていること前提のシステムなんだし
分かりやすくていいと思うんだがねぇ
まぁ直すべきだと思うんなら、思う奴が直せばいいさ
つか、ここでうだうだ言ってるやつは書き直してこいよ。
何ぃ?!編集合戦になるのが嫌だあ?!
比較対象としてブロを選ぶこと自体は間違ってないと思う
けどデータを提供する場で良識とか卑怯とか書くべきではないかな
>>532
編集合戦上等!とまでは言わないが、何かスパム対策だかで
編集出来ないんです・・・
2chも規制、wikiも規制、荒らしとかした覚えないのになんで・・・
って、良識はかかってる言葉が違ったね。撤回。
最近のOCNの2ch規制率は異常
取りあえず※付いてたところは消してみたよー
幕末故致仕方なしとか入れると荒れそうなんで辞めたけど
アルカナの相殺はまた別かしら
Ildanaf氏の月下キャラは微妙に弾きの性能が原作と違うんだけどね
弾きのってよりは弾き後の性質か
タッグだと弾き後の相手拘束判定で
弾かれてない敵までまとめてよろけさせるのが理不尽っちゃぁ理不尽
幕末故〜って月華受け入れに一役買ってるように見えて
実は単に「月華は超性能」って誤解を招いてる側面が強いんだよなあ
幕末故〜云々は寧ろ煽り文句だな
ブロもそこから高火力コンボで反撃とかやったら叩かれるよ、3rdのまこととか
今までその類のキャラがあまりいなかったから目立たないだけ
弾きは相手が露骨に隙だらけになるから、ブロよりもいくらか目立ちやすいんだよな
とりあえず、AI戦闘での脅威性で言えば色々汎用性の高いブロの方が強いと思うけど
特殊ガード関連は全般的に攻める手段としての意味合いの方が強いと思う
しかし大半の人は特殊ガード=守りの手段としか認識してない、相手に与える不利が解りにくいから
弾きは相手の不利が視覚的に出てるからってのもあるんじゃないか
幕末の中でも致し方ないのは
マスターの隠し剣質とB-styleくらいなんだけどな
>>534
今は編集するページの中に
http:// の文字が入ってると編集できない
自分がいれたんじゃなくても
だから(ニコニコ動画内のリンクだったら)&sm○○○○とかに書き換えたり
外部リンクだったらリンク外すなり、h ttp みたいに空白いれるなりしないといけない
弾きってブロっていうより、性質としては当身、シールドじゃないか
モーションが出て、失敗すれば隙が出きる
成功すれば、強制的に相手に隙をつくる
どっちもブロとは違う特性のもの
まあ使いどころは同じようなもんだが
マスターとかってGGでいう金キャラだよな
月華のAIは、基本的に日本産のはどれでも、わざと弾き失敗するタイミングで出すたりもするから
むしろ「隙が大きいから弾きは弱い」って認識になりそうなもんだと思ってたけどなあ
月下キャラにブロ実装すればいいじゃないか
>>550
そういう問題じゃあないだろ
斬鉄にACバグするようなAI付ければあるいは・・・
前入力でブロ
後ろ入力でジャストディフェンス
後ろ前でチャンスメイク
前後ろでリコイル
Xでシールド
Zで弾き
後ろ+Aでフォルトレス
後ろ+Xでスラバをする
全く新しい防御キャラか・・・
素直に弾き強いって書けばいいのに。
>>553
ミクがそんな感じじゃね
>>553
攻撃の要所要所に相殺判定も入れようぜ
やっぱ知名度の問題もあるのかね
弾きは月華の醍醐味みたいなもんなんだが
侍魂と月華・・・何故差が付いたのか・・・
>>553
うちゅう の ほうそく が みだれる!
侍魂にも弾きが、ある
そんなわけで原作再現雪姉さんにブロ実装した
>>553
ついでにエレナのヒーリングにギルのリザレクション、あとヒートとブラッドヒート実装しようぜ
「リスクが高い」っていうシステム的な現実と、
ポンポン弾いてフルコン入れていく姿ばかり浮かぶAI戦の現実が乖離しすぎてる感はあるんだよね
AI弾き込みでは超性能、弾き抑えて普通に使うと高火力だけど普通キャラっぽい
どっちをイメージして「性能」を語るかで摩擦が出てんだよな
醍醐味と言っても、元ゲであそこまで弾き多用してなかった気がするしな…
>>547
AIだと関係無いから感じないけど、ブロも前入力=失敗したら喰らう可能性が高いって考えれば同じだと思うぜ
「作中全キャラ搭載のワンボタン当身」って位置付け むしろJDとかが違う性質だと感じる
>>549
結局一言で言ってしまえば成功時と失敗時の視覚的・戦局的印象の強さが違いすぎるってことかと。
ゲジマユ斬鉄くらい露骨に空振り続けてすらさほどツッコミ入らなかったしね
そして実際の所弾き失敗したところにフルコン5割以上、ってこともほとんどないわけで。
>>549
失敗してもわかりにくい上に、成功したときのリターンがすごいからな。
相手の攻撃を強制的に中断させられる上に、場合によってはそこから5割以上減らせるから、
決まったときの視覚的なインパクトは、当身系共通システムの中でもNo.1だろう。
>>554
的確に使いこなせれば、どのシステムも強いよ。
>>557
慢心もしてないし環境もあまりかわらないです
>>561
そうかね
タイミングずらして攻撃がきたときは当たるけど
相手が様子見してる場合は、仕込みブロが不発したら普通に次の動作に行けるよ
リスクは高いけど、隙ができるわけではない
弾きへの偏見は止まらんだろ
「これこれこんなリスクのある技なんだよ!」
↓
「でもAIは確実に決めるじゃん」
見る専なら弾きの構えすら知らん人も居る
たぶん斬鉄の弾き失敗でなんも言われなかったのはそのせい
デッドアングルの影の薄さは異常
何ッ!?
とかボイスつけたらいいと思うよ