MUGEN動画愚痴スレpart59


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■MUGEN動画愚痴スレpart59

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1 名前: no name :2009/02/05(木) 13:07:38 ID:bQAeulWH

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart58
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233232947/
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

301 名前: no name :2009/02/07(土) 08:59:00 ID:MSXArPN6

同じピーキーな性能のオリジナルでも、妹紅とジョンスの違いは何なんだ。

302 名前: no name :2009/02/07(土) 09:06:47 ID:bSxD+Amx

性能の違い

303 名前: no name :2009/02/07(土) 09:21:54 ID:1bEwgNuw

妹紅とジョンス、なぜ差がついたのか 慢心、環境の違い

304 名前: no name :2009/02/07(土) 09:32:04 ID:H+tW/Z11

アウトボクサーとインファイターの違いみたいなもん
一歩(ジョンス)と宮田(妹紅)といえば分かるか?

305 名前: no name :2009/02/07(土) 09:45:53 ID:tW6+VBRW

大砲とペッパーボックス

306 名前: no name :2009/02/07(土) 09:56:46 ID:z1ymdYPg

もっとボスハルク級のアレンジやオリキャラ増えてくれないかな
強いと文句言う奴いるのは判るけど大将選ぶ時、選択肢あんまりないから見慣れた奴ばっかりになるんだよな

307 名前: no name :2009/02/07(土) 10:18:12 ID:LS5/oERT

性能的に十分でもAIがそれを引き出しきれてない例は結構ありそう、東方勢MBアレンジとか
ま、あれにa風見級のAIがついたら本気で勝てなくなるんで今のままでいいけどw

個人的には金キャラ黒キャラを出す動画が増えて欲しい

308 名前: no name :2009/02/07(土) 10:38:59 ID:ghz8OrXU

東方MBアレンジだったらまだ性能引き出せてる方

309 名前: no name :2009/02/07(土) 10:41:26 ID:vL4pTzHK

こんな東方のような神話系のキャラが人気あるなら、無理してでも
ビックリマンのキャラ作ってみようかな。先ずヤマト王子とか。

やっぱ誰か作る人居ないかなー

310 名前: no name :2009/02/07(土) 10:53:57 ID:RYUYomPr

>>309
神話と言うよりニコmugen的には萌えとかそっちの力によるものじゃねーかと思うぞ
mugen内だけなら黄昏キャラで入ったって人のが多いんじゃね

311 名前: no name :2009/02/07(土) 11:01:52 ID:HNQZ6wmr

とりあえず神話はねーよww
>>307
MBアレンジじゃないが影咲夜はAI作者が「強すぎ。自重しないと勝負にならない」って言ってたくらいだしなぁ。けーねとかも似たような感じらしいし
少なくともアレンジ系統全員の移動起き上がり削除位はして欲しい
まぁ要求ばっかりもアレだからキャラ作成関連の事勉強して性能調整パッチ作成とか頑張ったほうがいいのかな

312 名前: no name :2009/02/07(土) 11:05:15 ID:gVBlN68b

東方アレンジがやばい性能多いのは常識だけど
たしかAKOF系も地味にやばいの多いんじゃなかったっけ?

313 名前: no name :2009/02/07(土) 11:05:28 ID:HNQZ6wmr

「東方が」神話はねーよww って意味で脳内変換たのむ

314 名前: no name :2009/02/07(土) 11:12:34 ID:TEU2C4mz

東方は神起だろ・・・

315 名前: no name :2009/02/07(土) 11:15:04 ID:RYUYomPr

309の言ってるのはモチーフが神話って意味かと思ったんだが
そういやいないな

316 名前: no name :2009/02/07(土) 11:15:56 ID:pEgYO3Z3

それ以外の意味があるのか

317 名前: no name :2009/02/07(土) 11:19:29 ID:bSxD+Amx

キャラ単位でいいならアテナとかゼウスとかいるじゃん

318 名前: no name :2009/02/07(土) 11:27:23 ID:jJ7R/oPr

マイティ・ソー(北欧神話)とかもすごいできなのに見かけんしな
AKOFはMAX3(瀕死時限定3ゲージ技)は当たれば勝ちぐらいの威力があるし、当てやすいのも多い
ただAIが生かしきれてないみたいなことを日影さんがブログで書いてた

319 名前: no name :2009/02/07(土) 11:36:59 ID:tW6+VBRW

NaoとかKILLとかあの辺のとアナザーレオナあたりは対戦で使ったら嫌がられるくらいの性能はある

320 名前: no name :2009/02/07(土) 11:44:00 ID:LS5/oERT

リークの固めから本気で抜けられなくて参った記憶が
KOFは原作からしてクーラの3F無敵昇竜とか変な技が多いから
アレンジが強くなるのはある意味当然かもしれんが

AKOFで共通するシステムってMAX3くらいかね?
スタイリッシュアーツがあったり無かったりとか
結構個々人が好き勝手作ってるイメージがある

321 名前: no name :2009/02/07(土) 11:52:54 ID:hdV7CnVS

フリズは大会使用禁止になるレベルだなw
まあAKOFだしあんまりバランスとか気にしない方がいいな

322 名前: no name :2009/02/07(土) 11:58:48 ID:oBQyRyzb

AKOFキャラはMAX3の性能もそうだが、コンボの火力が一番おかしい

323 名前: no name :2009/02/07(土) 12:00:28 ID:jJ7R/oPr

そう考えるとAKOF内ではバランスとれてるのかも
後、共通のシステム・・・というか設定だと
「Naoより強い設定のキャラはNG」
「死んでるやつらはそのままではNG」
ぐらいか

324 名前: no name :2009/02/07(土) 12:01:34 ID:H+tW/Z11

一つ差し込まれたら永久になりかねない北斗を知った後だと、
火力がどうあれ落としてもらえるだけマシなんじゃないかと思えるようになった
そんな俺

325 名前: no name :2009/02/07(土) 12:07:44 ID:MSXArPN6

フリズが性能的に凄い強いってのは触ってみても感じるけど、
動画ではそこまで無双している印象が無いのはなぜだろう、やはりまだまだAIが自重してるのか。

326 名前: no name :2009/02/07(土) 12:13:21 ID:4UjDF9MC

>>311
移動起き上がりって本家東方でも使えなかったっけ?
本家で使えるならアレンジで使えたっておかしくは無いだろう

327 名前: no name :2009/02/07(土) 12:38:34 ID:yUDadHIe

アレンジキャラは性能下げろ、パクリ技ももちろん元技より性能下げろ、
と仰られているのがどうして分からないわけ?

328 名前: no name :2009/02/07(土) 12:54:29 ID:Xv1vrQa3

>>286
何かと思ったら40%のネタじゃないかw

329 名前: no name :2009/02/07(土) 13:01:14 ID:HNQZ6wmr

>>326
良く調べたら移動起き上がり持ちのアレンジキャラ全然居なかったわ・・・
マブカプみたいな元から持ってるやつや技変えてるだけ(ハクレイムとか)ならOKだと思うよ
でもあくまで他ゲーのシステムに合わすわけだから持ってたらそのゲームに紛れ込んでいると考えたら色々と不味いと思う
実際はついてないけどギルティアレンジのテスタ小町に移動起き上がりついてたら「コンボ&起き攻めゲーとしておかしくね?」と感じる

330 名前: no name :2009/02/07(土) 13:03:40 ID:WYFow+4E

>>329
「アレンジじゃねーじゃん!良いところ足しただけじゃん!」というのが気になるわけね
まあアレンジではないかもね

331 名前: no name :2009/02/07(土) 13:14:21 ID:xB0AeT3w

むしろアレンジだからってことで元ゲーシステムを全部持ってくるほうが違和感あるわ
東方ベースだからって毎回10ゲージや5ゲージMAXにしなくてもいいだろうに

でも霊力ゲージだけは省かれる不思議。東方の遠距離性能+アホ性能の近接性能とかどうなってんの

332 名前: no name :2009/02/07(土) 13:20:14 ID:jAq5QSNg

霊力ゲージは大概省かれてなくね。

333 名前: no name :2009/02/07(土) 13:22:05 ID:MP1kzgQ9

ゲージで表示はされてなくても画面内にだせるのは一個までとかの制限はあるよ

334 名前: no name :2009/02/07(土) 13:37:58 ID:ZmsygK0Y

バ火力もそうだけど、永久コンボも冷める

335 名前: no name :2009/02/07(土) 13:38:34 ID:tlo5anNL

おぜうさま、PAD長、中国、妹様、社長、親子
ここら辺のコメントがキモ過ぎる

336 名前: no name :2009/02/07(土) 13:41:07 ID:bSxD+Amx

便乗しておぜうさまと言うのが恥ずかしいのかおぜう呼びしてるのがなんか嫌だという愚痴

337 名前: no name :2009/02/07(土) 13:44:56 ID:WYFow+4E

>>335
東方好きでもPAD長、中国は嫌いだ

338 名前: no name :2009/02/07(土) 13:47:22 ID:y9fXqJ24

愛称で呼ぶのは別に悪くないけど見てるとムズムズする

339 名前: no name :2009/02/07(土) 13:48:51 ID:ghz8OrXU

アレンジと言うとまともなMVCアレンジを殆ど見たことが無い
これはデミトリ(ヴァンプドット)のMVCアレンジを作れと言う事か

340 名前: no name :2009/02/07(土) 13:50:03 ID:uqdiUabr

>>335
恋人、夫婦が入ってないだと?

341 名前: no name :2009/02/07(土) 14:02:09 ID:mA3Wwa3/

まともなMVCアレンジってどういう意味なのかわからん
MVCシステム大体搭載されてね?
それともハイブリッドすぎるという話か

342 名前: no name :2009/02/07(土) 14:03:06 ID:195U13SG

最近はネウロ信者が酷い

343 名前: no name :2009/02/07(土) 14:24:08 ID:rdxZLvRs

>>339
MVC神奈やMVC七瀬やMVC冴姫はもっと評価されるべき

344 名前: no name :2009/02/07(土) 14:27:39 ID:jAq5QSNg

>>341
まぁ、マヴカプ舞のどのあたりがマヴカプなのかはわからんかも。

345 名前: no name :2009/02/07(土) 14:32:37 ID:mA3Wwa3/

>>344
あああの舞とかunkとかね
あれは見た目がマブカプ風ってだけでMVCアレンジじゃなくね?
MVCアレンジってのは>>343の言うようなアレンジとか
MVCテリーだとか海外にあるようなアレンジキャラかと
(性能おかしいの多いけど)

346 名前: no name :2009/02/07(土) 15:04:05 ID:LS5/oERT

でもアシストを搭載してる数少ないキャラだよな>MVCみずか
改変自由なんだからどんどんアシストつきのキャラが作られてもおかしくないんだが

347 名前: no name :2009/02/07(土) 16:01:41 ID:gVBlN68b

正直技の一つとしてアシスト搭載ってなにか違う気がする
体力半分にした真吾&桃子でそれぞれアシストさせるみたいな形式ならマヴカプのアシストっぽいけど

348 名前: no name :2009/02/07(土) 16:47:30 ID:/FYAThXi

KOF2001とかなら3人控えと解釈すれば原作再現と言い張れるけど
マブカプは交代もできなきゃならんからなー

アビスみたいに順番に死んでいくのもなんか違うし

349 名前: no name :2009/02/07(土) 16:53:52 ID:ghz8OrXU

そのへん以前に基本システムから違うのが多いね

350 名前: no name :2009/02/07(土) 17:39:04 ID:tW6+VBRW

MVCと名の付くものにいわゆる「普通」というものを求めようとはとてもじゃないが思えない

351 名前: no name :2009/02/07(土) 17:42:58 ID:2uuInhs1

でもマヴカプキャラプレイ動画の人の厨ケーブルは最高だった

352 名前: no name :2009/02/07(土) 17:55:46 ID:l/nCaMVd

アレは清々しくていいよねw

353 名前: no name :2009/02/07(土) 18:00:16 ID:8RTa6pDC

>>310
純粋な萌えで人気出たのって東方くらいしかなくね?
むしろニコニコMUGENで人気出したいのなら「ネタ」が一番重要だと思う
テーレッテーとか幕末故致し方なしとかそういう個性が強いのがなきゃ人気キャラにはなれない

354 名前: no name :2009/02/07(土) 18:01:03 ID:dCGTAThF

その動画は見たことないが大体なにやったか想像つくw

355 名前: no name :2009/02/07(土) 18:07:41 ID:nC+YCXcH

マヴカプは見てる分には面白いがやりたくはないな・・・

356 名前: no name :2009/02/07(土) 18:17:40 ID:InNiYp1+

>>355
開幕読み負けてコンボ食らってケイジャンバグ
情け容赦の無いMSPが開幕30秒ちょっとでこっちを瞬殺
ストームに逃げられて捕まえられない
アイアンマンに開幕永パ食らう

普通の格ゲーじゃないかあっはっは(棒読み

357 名前: no name :2009/02/07(土) 18:22:42 ID:MST7Ze/p

それだけだと運ゲーだな、上手い人らは何が見えてるのか
ジャスティンの4年間負け無しとか異常すぎる

358 名前: no name :2009/02/07(土) 18:24:38 ID:ueGM+482

身内読みも入ってんじゃねーの?
大会毎の新規参入者なんて居ないだろww

359 名前: no name :2009/02/07(土) 18:28:42 ID:2uuInhs1

>>358
未だに全米トップクラスの人気なのに新規がいないとは考えられんね
上位陣はまあ一緒だろうけど、それ言ったら日本の闘劇も大して変わらんような

360 名前: no name :2009/02/07(土) 18:47:00 ID:ueGM+482

>>359
ストV以外は二〜三年でローテするっしょ
かつて全一呼ばれたプレイヤーだって別ゲーに行く事はしょっちゅうだし

361 名前: no name :2009/02/07(土) 19:14:44 ID:rytQvdMF

ゲジマユで「※負ける方が悪い」とか書いてる奴見た時
なぜかカチンときたって愚痴
まあそのあと逆転されたんだけどね

362 名前: no name :2009/02/07(土) 19:20:29 ID:rdxZLvRs

恥ずかしい子とか言ってるはていったいいつまでネタを引っ張る気なんだよ
最初のような嫌悪感は感じなくなったけど
今度は、いまどきなんでだろーとかをギャグとして言ってる親父みたいな痛々しさを感じるようになったわw

363 名前: no name :2009/02/07(土) 19:21:01 ID:H+tW/Z11

ゲジマユの場合負ける方が悪いで割り切る方がいいかもしれんね

と、超必の無敵に文句言ってる奴見て思った

364 名前: no name :2009/02/07(土) 19:27:40 ID:1bEwgNuw

>>362
初代でかわいいだがなんだかに変えられるフィルターがあったから
それを頼んで恥ずかしい言ったらフィルターなかってのもあるんでないかね
多少は

365 名前: no name :2009/02/07(土) 19:28:15 ID:oBQyRyzb

ゲジマユの勝負なんて運と相性みたいなもの

366 名前: no name :2009/02/07(土) 19:33:04 ID:nC+YCXcH

ユェンも腫れ物を触るような扱いになっちゃってもう駄目
以前のような勢いがない
あのキャラは何か微妙に恥ずかしいけどドットすげえってのが売りなのに

367 名前: no name :2009/02/07(土) 19:33:18 ID:ghz8OrXU

>>346
アシストと言えばMVCキャラのプレイ動画のケーブルにアシスト付いてたね
ゲージ消費とは言えスクラブでガン逃げまでやるとは思わなかったw

368 名前: no name :2009/02/07(土) 19:36:13 ID:ueGM+482

また恥ずかしいとかぬかすボケが・・・

369 名前: no name :2009/02/07(土) 19:36:51 ID:E0rWc8qr

ゲジマユをまともなルールと勘違いしてるコメントが多いな
この超必出し得だろ、とかいうコメには笑った

370 名前: no name :2009/02/07(土) 19:39:26 ID:rdxZLvRs

無敵がないうえに威力がなかったりしたらそれ超必の意味ないだろうと言いたい

371 名前: no name :2009/02/07(土) 19:48:15 ID:nYbPB+ng

>>370
謝れ!カプエスのレベル1超必に謝れ!!

372 名前: no name :2009/02/07(土) 19:50:40 ID:bc7urFZx

ゲジマユ追加枠はそれ用にAI組んだろって感じのキャラがちらほらいて萎える

373 名前: no name :2009/02/07(土) 19:53:03 ID:rdxZLvRs

そりゃあれだけ参加キャラがいればぶっぱAIも多くいるだろうし
そういう目で見るからそういう風に見えるだけでしょ

374 名前: no name :2009/02/07(土) 19:53:28 ID:ghz8OrXU

カプエスのレベル1は一部のキャラでとどめの削り用にするくらいしか使い道が無いな

375 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/02/07(土) 19:57:20 ID:iUIlGphB

池沼ドモが脳のリハビリのために
必死にキーボード叩いて送ったコメント群なんぞ見る価値もないな

376 名前: no name :2009/02/07(土) 19:58:40 ID:Q/xfrsJf

と、池沼の両親から産まれた池沼が申しております

377 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/02/07(土) 20:02:42 ID:iUIlGphB

図星言われて悔しがってるのがいるな
安心しろ、お前に言ったわけじゃあないから
あまり自意識過剰になると世の中うまく渡れないぞ!?

378 名前: no name :2009/02/07(土) 20:14:34 ID:7pI7cvpc

ユェンといい、サイアクレアといい、幾つオリキャラ潰したいんだろうなぁ

379 名前: no name :2009/02/07(土) 20:23:08 ID:YGUMtWpG

ゲジマユ用AIって何言ってんの
mugenのキャラ製作者・AI製作者でゲジマユを重要な存在と考えている人がそんなに沢山いるわけないだろ

380 名前: no name :2009/02/07(土) 20:24:57 ID:Iexb6uWt

DIO厨のうざさはMUGEN一だな
DIOが負けたら試合やり直せとか…
しかもDIOの無敵は叩かず相手の無敵は叩くのかよ

381 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/02/07(土) 20:26:15 ID:iUIlGphB

なんだぁオマエまさかジョジョアンチじゃあるまいな!?

382 名前: no name :2009/02/07(土) 20:27:59 ID:yAvNLcIv

>>380
「DIO」を「東方」に入れ替えれば意味が通じるな

383 名前: no name :2009/02/07(土) 20:40:48 ID:K6Zulw5f

せっかくゲジマユに出してもらうのに、
ゲージをあまり使わないようなキャラを送りたがる人はそういないだろうから、
追加枠にルール理解者が多いのは必然だね

384 名前: no name :2009/02/07(土) 20:42:00 ID:yUDadHIe

>>379
でもメルブラで挙動変な奴何体かいるでしょ
東方といいどうしてこう是が非でも勝ちたいって
ガキ丸出しのつくりなんだろうね

385 名前: no name :2009/02/07(土) 20:46:55 ID:18Jsvlea

ゲージ溜まったらブラヒのどこが挙動不審なんだろ。

386 名前: no name :2009/02/07(土) 20:47:00 ID:4YNmEwh3

ワラキアの任意LAはスイッチ式だったような

387 名前: no name :2009/02/07(土) 20:48:07 ID:CvYZ5gh3

>>384
KELN氏のAIはゲージがたまったら即解放する仕組みなんだよ
ゲジマユ以外で戦ってみればすぐわかるだろ

388 名前: no name :2009/02/07(土) 20:48:14 ID:rdxZLvRs

>>384
お前がそのAIのれあどめ読んでないのはわかったよ

389 名前: no name :2009/02/07(土) 20:50:21 ID:GuKkgiIf

>>384
お前みたいな印象で叩くようなクズは間違ってもコメするなよ

390 名前: no name :2009/02/07(土) 20:51:23 ID:EMStyVQw

こういうれあどめ読まない、自分で確認しないヤツが動画でイミフな事言うのか
なんかやるせんな

391 名前: no name :2009/02/07(土) 20:53:14 ID:y9fXqJ24

そもそも興味なくてキャラ自体持ってないんだろ
mugen動画なんてごった煮動画なんだからそういうコメが溢れるのは必然

392 名前: no name :2009/02/07(土) 20:56:58 ID:GuKkgiIf

ゲジマユ用に作ったどころかゲジマユ想定して自重するようスイッチまで付けてんのにな・・・

393 名前: no name :2009/02/07(土) 21:01:55 ID:bc7urFZx

インペリアルレイキャンセルインペリアルレイは明らかにゲジマユ時想定してないか

394 名前: no name :2009/02/07(土) 21:02:15 ID:yUDadHIe

俺と同じように思ってる奴はコメを見てもたくさんいるのがわかる
やってるとかtxt読んでないとかそんなこと無意味
動画見て分からないものを分かれとか無理だから

395 名前: no name :2009/02/07(土) 21:06:23 ID:GuKkgiIf

タッグでゲージ増えること想定したり、ゲージがあれば使うように設定するだけでゲジマユ用AIですねわかります

396 名前: no name :2009/02/07(土) 21:08:17 ID:YGUMtWpG

わかんねーなら決めつけんなよ

397 名前: no name :2009/02/07(土) 21:08:50 ID:gmnMJX46

分かれとは言わんが分からないなら黙ってればいいじゃない

398 名前: no name :2009/02/07(土) 21:09:12 ID:OARWnTiS

任意LAならともかく連続解放なんか見りゃどんなバカでもわかるだろ


でもLA出す条件も知らなさそうだし…
あれ、じゃあおかしく見える挙動って無いじゃん

399 名前: no name :2009/02/07(土) 21:09:36 ID:CvYZ5gh3

例え実際ゲジマユ使用じゃなかったとしても、動画じゃそう見えるから叩いてもいいんです!

こうですかわかりません

400 名前: no name :2009/02/07(土) 21:10:11 ID:bc7urFZx

狼牙のエンハンスなしウルフファングとかワラキーの任意ラストアークは設定で変えられる
これらに関してはAI製作者じゃなくうp主が悪い
「じゃあなんでそんな改変モード作ったの?」という疑問が浮かんだとしても
それは製作者本人にしか分からない

>>395
極論乙

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