MUGENについて語るスレpart:187


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■MUGENについて語るスレpart:187

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1 名前: no name :2009/01/22(木) 21:24:24 ID:xqpgzCN7

前スレ
MUGENについて語るスレpart:186
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1232372262/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・モヒカンは高さ8cmまで

684 名前: no name :2009/01/24(土) 14:31:59 ID:+6UWmfua

何かやたらと混雑中になるな・・・プレミアムじゃないからこうなってるのかしらん?

>>683
mugenだと大概マントでゲージ使ってるね。陰殺も使ってるけど。
まぁラオウ様の場合、問題は基本コンボがやたら入りづらい相手が多いってとこだけどね。

685 名前: no name :2009/01/24(土) 14:42:23 ID:AhNt9Ato

印刷が神性能だからなあ

686 名前: no name :2009/01/24(土) 14:45:20 ID:B90OfaXL

>>678
それは「人間だと使えない(使いにくい)」技じゃね?
AIが使えば対人でも対AIでも変わらず有効だろう

687 名前: no name :2009/01/24(土) 14:58:50 ID:WMXxFgBK

AI作りたいんだが、平成a氏の説明書ってどこにあるんだ・・・
このはとかカイのAI置いてあるヤフブリには置いてないし

688 名前: no name :2009/01/24(土) 15:00:07 ID:5uBsoCgN

無敵医師氏のサイトにあるよ
つか元はそっちが更新のメインだったんだけどね

689 名前: no name :2009/01/24(土) 15:00:10 ID:kKx4C33u

>>674
覚醒嘉神の空中ビームなんか1、2秒くらい発生早くなってるしな

690 名前: no name :2009/01/24(土) 15:00:53 ID:uNbmpdWN

>>686
ドラゴンみたいなもんか

691 名前: no name :2009/01/24(土) 15:02:08 ID:4mm78b8a

>>687
貴様の目はリハクか!
平成a氏がよくAI作ってるのは何処のキャラだ?

そういえばCHINAナテルオ氏のAI更新したの把握してないのかね

692 名前: no name :2009/01/24(土) 15:04:56 ID:4mm78b8a

>>688
…( ゚д゚)


(゜д゜)

693 名前: no name :2009/01/24(土) 15:10:20 ID:U6pQ3UTm

>>687がニコニコMUGENwikiを見ていないのは確定的に明らか

694 名前: no name :2009/01/24(土) 15:23:53 ID:kZl8tRRV

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/01/22(木) 12:40:31.87 ID:GJme/qeM0
    ベガにコーヒー牛乳はよく似合う
    そしてベガワープポーズで体重計に乗る

これを見て爆笑した

695 名前: no name :2009/01/24(土) 15:28:05 ID:Xvs4/566

ストUキャラばっかりの銭湯か

696 名前: no name :2009/01/24(土) 15:30:09 ID:ofVP7Zhw

本田ステージか

697 名前: no name :2009/01/24(土) 15:38:06 ID:8xDExNcS

リュウが臭いや!

698 名前: no name :2009/01/24(土) 15:38:32 ID:vvE9Kdwu

つピザまん

699 名前: no name :2009/01/24(土) 15:40:20 ID:mFscg29J

本田と雛子ってもうタッグ組んでたっけ

700 名前: no name :2009/01/24(土) 16:02:54 ID:FdWKFuVa

タッグレース MUGEN・バトル・ランで出てる

701 名前: no name :2009/01/24(土) 16:04:00 ID:WIDMV6Ju

今ヤフブリ使ってる人のAIとかDLしてるんだが
今移転してない人は緋麿氏、若本氏とEXまりんやゲニ男の人ぐらいか?
tokume氏やドルジ氏はwikiに移転注意の警告が無いからプレミアム会員とかか?

702 名前: no name :2009/01/24(土) 16:12:43 ID:QioLlRGi

>>701
ドルジ氏はどうみてもプレミアム。更新されてるし

703 名前: no name :2009/01/24(土) 16:19:44 ID:vMMqg1pn

気がついたらスレイプニルのお気に入りがMUGENの作者さんのリンクだらけになってたw
そして誰が何を作ってるのか訳分からんことに

704 名前: no name :2009/01/24(土) 16:44:37 ID:sTEyI0XH

>>701
tokume氏はもうちょっと待ってくれだそうで
他に移転してない&音沙汰無いのはYell氏とAGGLI氏、キミーニョ氏あたりか?

>>703
お気に入りに入れるときにタイトルに作者の名前も入れる俺に隙はなかった

705 名前: no name :2009/01/24(土) 16:47:40 ID:M8ayIi4q

無断転載

MUGENのキャラを補完しあうスレ専用アップローダー
http://www10.uploader.jp/home/mugenup/

MUGENでーたうpしおうぜ part3
http://www.uploader.jp/home/mugen03

MUGENでーたうpしおうぜ part4
http://www4.uploader.jp/home/mugen04/

706 名前: no name :2009/01/24(土) 16:50:03 ID:8xDExNcS

もってくんな!

707 名前: no name :2009/01/24(土) 16:51:51 ID:/sf2AoNF

^^

MUGENでーたうpしおうぜ part2
http://www8.uploader.jp/home/mugen02/

708 名前: no name :2009/01/24(土) 16:52:47 ID:kZl8tRRV

整理整頓は早めにやっておかないと大変なことになるからな・・・
ステージの整理なんかひどいことになるし

709 名前: no name :2009/01/24(土) 16:57:01 ID:tWfpYsUI

あるある
俺もアドオン変えるときにステージは整理したけどキャラ整理しなかったもんだからわけ分からんことに
最近はステージ音楽も増えてどうしようもないし

それ以上にカオスなのがzip保管フォルダだけどさ
どれがどれだかもうわかんねー

710 名前: no name :2009/01/24(土) 17:00:51 ID:DDNePYzC

CharaRegisterのありがたさを最近痛感してたぜ。
手動登録便利すぎるぞ

711 名前: no name :2009/01/24(土) 17:07:19 ID:vvE9Kdwu

chararegisterは便利なんだが自動登録が名前順しか出来ないのがなあ
しかもexplorerと微妙に違うし
フォルダ作成順とか色々並び替えできるともっと便利なんだけどなー

712 名前: no name :2009/01/24(土) 17:08:13 ID:S3KdSu/N

ステージも、必要なやつだけフォルダに入れておくだけで登録してくれるのがありがたすぎる。
トナメ動画作ってると特に。

713 名前: no name :2009/01/24(土) 17:10:04 ID:/n8gAklM

今調べてみたら手付かずのzipやrarファイル保管庫の容量が
軽く2G超えてた件・・・。

ところで、皆はサウンドの登録はどうしてる?
やっぱり sound/sound.mp3 or .ogg とかで登録してるのかな?

俺の場合はそうなると整理しずらい上に開くまで時間掛かるから
stage/stageファイル名/sound.mp3ってな感じで登録してるんだが・・・。

714 名前: no name :2009/01/24(土) 17:10:21 ID:nOOWefEy

ブレイブルーのBGMって、動画に使っても大丈夫かな?
自分が知ってるのでは二つほど、ブレイブルーBGM関連の動画が削除喰らってるんだが。

というかBBのBGMGGより長ぇ。
アークは格ゲーを製作する際に力を入れるべき部分を間違えてる。

715 名前: no name :2009/01/24(土) 17:15:03 ID:QioLlRGi

>>713
俺もそうしてる。
BGMはサウンドファイルよりも、実際に使うステージに入れる方が整理しやすいしね。

716 名前: no name :2009/01/24(土) 17:18:19 ID:rfu56d3y

>>713
ランダムプラグイン使ってるからsoundフォルダに入れてるな

>>714
アークといったら北斗も曲が素晴らしいな
トキ、ユダ、シン、サウザーのステージは神曲だと思う

717 名前: no name :2009/01/24(土) 17:20:16 ID:+6UWmfua

>>714
トムの動画でBBの曲使ってなかったっけ?

718 名前: no name :2009/01/24(土) 17:20:48 ID:qfXvvdQd

>>714
トムとか既に良く使ってるでよ、削除される様子も無さそうだが。
BBは石渡が音楽だけに専念してるからか、BGMにいつも以上に力が入ってるように思える。
いや、BB自体音楽以外のあらゆる面でも力が入ってる良ゲーだと思うけどね。
MUGEN入りが(できるか知らんけど)こんなに楽しみな格ゲも無いぜ。

719 名前: no name :2009/01/24(土) 17:23:18 ID:DDNePYzC

個人的にBGMはすばらしきこのせかいっていうDSのゲームのをよく使うな
80%トナメでも結構聞いたからポチ氏も好きなのかな
twister-remixは最高

720 名前: no name :2009/01/24(土) 17:24:21 ID:GUqZ+ifp

filenamecopyはもう手放せないな

721 名前: no name :2009/01/24(土) 17:26:27 ID:anJJ094g

>>714
普通に問題はないだろう。成長グランプリで名前付で使ってある。
サントラ買ったが、久しぶりに良い買い物だった。
図書館とライチとバング殿の曲がヤバイ


FULLはさすがにマズいんだろうが、こういうのは大丈夫そうだな

722 名前: no name :2009/01/24(土) 17:26:46 ID:nOOWefEy

>>717>>718
もう使われてる上に削除される様子も無しか。サンクス。
オレが見てたのは作業用BGMとして丸ごと全部上げてたから消されたんだろうか。

723 名前: no name :2009/01/24(土) 17:27:15 ID:umU9QeGa

アラクネとカルルのBGMは名曲、テイガーも捨てがたいけど

724 名前: no name :2009/01/24(土) 17:29:46 ID:vvE9Kdwu

バング殿の曲が最高にカッコイイでござる
あとνのバックコーラス?も好き

725 名前: no name :2009/01/24(土) 17:29:51 ID:ZWKOzRxx

>>716
ジャギ、レイ、ケンもいい曲だぜ
特にレイ、ケンはスルメ曲だと思う

726 名前: no name :2009/01/24(土) 17:31:04 ID:/n8gAklM

>>715
登録するときの記述が面倒だけど後が楽になるというw
stage/シリーズ/stageファイル/sound.mp3

>>716
ランダムプラグインは入ってるけど使った事無いんだよね・・・。
面白そうだとは思うんだが。

BBのSTAGEの方はMUGEN入りしてるんだっけ?
ギルドで見かけた気がしたんだが、アレンジされてたけど。

727 名前: no name :2009/01/24(土) 17:32:16 ID:nOOWefEy

オレも今のところバングのテーマが好きかな。
ただ、あんな濃いおっさん忍者のテーマにしては実に爽やか過ぎて驚いたがwww

728 名前: no name :2009/01/24(土) 17:32:47 ID:S3KdSu/N

BB家庭用はハード何で出るんだろうか
怖くてPS3も360もWiiも買えん…!!

729 名前: no name :2009/01/24(土) 17:33:20 ID:tWfpYsUI

そういやBBのBGM、大分前にニコニコに上がってたのを落として以来まったく聞いてないな
VS画面だけは使ってるけど今度一通り聞いてみるか

最近知ったんだけどMUGEN以外にEFZもBGM差替え効くんだな
動画で変えてあるの見て始めて知ったわ

730 名前: no name :2009/01/24(土) 17:33:53 ID:vvE9Kdwu

PCで出てくれんかなあ

731 名前: no name :2009/01/24(土) 17:34:35 ID:+6UWmfua

>>728
さくら大戦3専用機に決まってんだろJK

732 名前: no name :2009/01/24(土) 17:37:51 ID:5uBsoCgN

BBも良いけどアカツキもいいよと言いたい自分は空気読めない子アーイ
作曲者自身が商用以外なら二次使用OKと書いてるのは多分あれだけ?

>>728
順当どころだと360とPS3のマルチだろうね
つかそれ以外だと性能的にキツそうな

733 名前: no name :2009/01/24(土) 17:43:40 ID:KzmcCrPP

大丈夫だ
ここにアカツキのサントラ買った人間がいる
PCで完全者使いたい…

734 名前: no name :2009/01/24(土) 18:04:54 ID:1vPQ7ziK

BBのBGMではジンのテーマ、ノエルのテーマ、νのテーマが個人的にグッと来た
北斗はシンとユダのテーマ
GGはカイと聖ソルのテーマが好きだったな

はい、アーク厨です、すいません

735 名前: no name :2009/01/24(土) 18:06:39 ID:mNNzsOvk

BGMといえば、餓狼のクラウザーステージ

736 名前: no name :2009/01/24(土) 18:27:46 ID:FCPGiJ7K

すごカナ新バージョン糞ゲーすぎる……

737 名前: no name :2009/01/24(土) 18:51:47 ID:Q9mWZ26k

>>736
あかねの弱体以外はどうなってるの?

738 名前: no name :2009/01/24(土) 19:03:09 ID:+6UWmfua

もういろいろ研究されたんか?
というかミルワバグとあかねをちょいと直しただけで、そんなマズイゲームになるのか?
大きく変更されたってならあれだけど・・・そうでなければ新バージョン前から言われてるはずだし。

739 名前: no name :2009/01/24(土) 19:16:04 ID:NyQlmtZq

ゲジマユで何気にあすかの曲がよく使われてるんだよな
あすか好きとしては嬉しかったわ

740 名前: no name :2009/01/24(土) 19:20:45 ID:yPgjz58k

転載
リニアイベント行ってきた。
以下あかね変更点
・全通常技弱体化
発生遅くなってたり、硬直増えてたり、補正重くなっていた。
わかりやすいのは以下。
足払いループ不可。
低ダ2回コンボはもう無理。
ジャンプ攻撃の弱体化が顕著。JA鈍化、JB判定弱く相殺後攻撃判定無し硬直増加、JC相殺判定発生遅く。
5B受け身補正重すぎ。
5C2段目判定縮小。
5E硬直増加。
2Eくらい判定拡大。
・昇龍下段無敵削除
・バグ当て身、バグワープ削除。
・各超必のダメージが半分程度に。
・瞬刻が発生まで20F程度。
・バックステップ超弱体化。
・ジャンプ軌道変化。コンボしづらい。

741 名前: no name :2009/01/24(土) 19:24:59 ID:GsnVgI+x

ほう、思い切った調整だな。
MBAAも一気にそれくらい変えてほしいぜ

742 名前: no name :2009/01/24(土) 19:26:26 ID:ew1EEupS

>>740
なんでそんなとこまで修正したんだよって箇所が多すぎるな…

743 名前: no name :2009/01/24(土) 19:27:04 ID:Q9mWZ26k

なんか苦情来たところ全部下方修正したみたいな印象

744 名前: no name :2009/01/24(土) 19:27:20 ID:PHeNRXfZ

よくあること
このキャラぶっこわれだお!あそこ直せよ!ここもおかしい!

尖ったところはもちろんそれ以外も凹む

弱キャラ
愛のある人しか残らない

745 名前: no name :2009/01/24(土) 19:28:29 ID:5fU90AW3

(´・ω・`)ショーン

746 名前: no name :2009/01/24(土) 19:29:18 ID:OAVPl7FQ

弱キャラ
愛のある人しか残らない

愛のある人が頑張って大会で優勝

メーカー「優勝したから弱体化しますね^^」

747 名前: no name :2009/01/24(土) 19:29:23 ID:1vPQ7ziK

ショーン(´・ω・`)

748 名前: no name :2009/01/24(土) 19:29:31 ID:5pIBcgD8

脚クセの悪い嫁の弱体化に俺の悲しみが鬼なった

749 名前: no name :2009/01/24(土) 19:29:33 ID:QioLlRGi

スタッフの中にプレイヤーがどのくらいいるのかな?

750 名前: no name :2009/01/24(土) 19:29:58 ID:mNNzsOvk

スト2的修正だな。まるでガイルやベガの没落を見るようだ

751 名前: no name :2009/01/24(土) 19:30:05 ID:mFscg29J

雪姉さんを思い出す弱体化っぷりだ…

752 名前: no name :2009/01/24(土) 19:30:20 ID:zPs1cJk6

トキ「修正とは関心しませんな」

753 名前: no name :2009/01/24(土) 19:32:23 ID:Q9mWZ26k

まあでもこれイベントでちょっと触ったくらいっしょ?
まだ微調整される可能性あるし研究で違う部分が見えるかも

754 名前: 459 :2009/01/24(土) 19:33:22 ID:56Rn6vSN

あくまで調整なんだから強すぎる点だけさげりゃいいのにな
それでもショーンはチョルネー!の弱体っぷりがひどいが
まあトゥエルブ好きの俺には関係ないんだけどね

755 名前: no name :2009/01/24(土) 19:33:22 ID:+6UWmfua

何か一時期の緋想天を見ているかのようだ。
わけわからんところ弱体化したり、わけわからんところ強化したり。
北斗は家庭版でもバスケ直してないあたり、いろんな意味で潔すぎる。
やっぱバスケは意図的だったのかな・・・まさかねぇ・・・

>>752
あんたは削除されますしね。

756 名前: no name :2009/01/24(土) 19:33:57 ID:7AMaUQTx

>>741
MBAAのVer.Aはまずまずってとこじゃないか?
闘劇から漏れたせいでお葬式みたいだけど。

>>746
さっちん…(´・ω・`)

757 名前: no name :2009/01/24(土) 19:36:05 ID:UC8ayrR4

ショーンは師匠より昇竜強いのはおかしいという理由で
わざわざモーションをダサく書き直される可哀想なお方

758 名前: no name :2009/01/24(土) 19:40:01 ID:vvE9Kdwu

>>750
U’のベガはさすがにしょうがないと言わざるをえない
ガイルも待ちばっかりだと飽きが早いしあれでいいんじゃないの

759 名前: no name :2009/01/24(土) 19:40:47 ID:QQxU2ZTJ

トキが居なくてもレイ、ユダ、ラオウが居るからゲームとしてはやっぱり・・・
あとバスケが無くなったらマミヤが最弱になるでしょうね
シンはバスケが無くなっても戦い方は変わらないでしょうけど

760 名前: no name :2009/01/24(土) 19:40:48 ID:yReraa7Z

前ラッキーのAIがどうたらこうたらと発言していた者です。
サンダー氏にメールを送って返信が来たんですが

Sure. Make it a separate download - not all the Lucky files.

これは分けてうpしろって事なんだろうか?

761 名前: no name :2009/01/24(土) 19:41:12 ID:56Rn6vSN

もしダンが優勝しちゃったらどうなるんだろう・・・
いや、ありえないってわかってるんだけどね

762 名前: no name :2009/01/24(土) 19:42:48 ID:vvE9Kdwu

AIパッチだけにしやがれって事じゃね

763 名前: no name :2009/01/24(土) 19:43:40 ID:2tZGlfT9

弱化された方が気兼ねなく使えるようになって良い
選んだだけで舐めプレイ扱いされるような極端な弱キャラ化されたんなら別だけど

764 名前: no name :2009/01/24(土) 19:44:03 ID:pRR7qojx

優勝したぐらいで弱体化されるってどんだけ視野が狭いのかわからん・・・
どうせいじるなら全く使用されなかったキャラを強化すればいいと思うのは俺だけだろうか

765 名前: no name :2009/01/24(土) 19:44:19 ID:5uBsoCgN

なんか天下一剣客伝の幻十郎を見ているようだ
元から強いけどテクニカル系だったのが天下一で全部弱まって下位キャラに
→元から好きな人しか使って無かったのが更に人口減る事に
ある意味悠紀スタッフ的な調整の仕方な気はする

>>755
いやいや、家庭用版はむしろバグが治ってたら困る、完全移植が基本ウリなんだから
その中でも南斗勢は全般的に悲しみ背負ってるけど
>>760
ファイル全部(=本体丸ごと)じゃなく、
cnsとか変更した部分だけうpしてくれってことでは
一般的なAIパッチと同様な形でいいんじゃない?

766 名前: no name :2009/01/24(土) 19:45:26 ID:vvE9Kdwu

完全移植謳ってるのなんてメガドラくらいしかなくね?

767 名前: 760 :2009/01/24(土) 19:46:17 ID:yReraa7Z

早いレス有難うございます。
やっぱそういう事ですよね、AIパッチだけで。

768 名前: no name :2009/01/24(土) 19:48:48 ID:1Q1VrDev

>>766
NEOGEOの謳い文句
NEOGEOオンラインコレクションの売り文句でもある

769 名前: no name :2009/01/24(土) 19:50:39 ID:NBrf+7Zk

ここはホント、北斗の話題が多いな。

770 名前: no name :2009/01/24(土) 19:52:16 ID:UC8ayrR4

前作:最強⇒今作:最弱の転落はまれによくある事

771 名前: no name :2009/01/24(土) 19:53:15 ID:56Rn6vSN

>>760
「勿論。 それをすべてのLuckyファイルではなく、
別々のダウンロードにしてください」
by エキサイト翻訳

「すべてのLuckyがファイルするというわけではない確かな。Make別々のダウンロード」
by yahoo翻訳

「確信している。ラッキーは、すべてのファイルを個別にダウンロードしないをする」
by google翻訳
・・・エキサイトだけは結構意味は通っている

772 名前: no name :2009/01/24(土) 19:53:45 ID:1Q1VrDev

シリーズ通して最強もまれによくある

773 名前: no name :2009/01/24(土) 19:53:50 ID:Q9mWZ26k

>>770
リーゼのFULL→2無印とかな

まああかねの修正しか情報無いからランクの変動はまだわからんが

774 名前: no name :2009/01/24(土) 19:54:01 ID:Jc222c0Y

出るたびにバランスブレイカーのハゲもいるけどね

775 名前: no name :2009/01/24(土) 19:57:28 ID:4mm78b8a

>>760
「確かです。それを個別のダウンロードにしてください-一部の幸運なファイルを除く。」
by,livedoor翻訳

「確かな。Make別々のダウンロード - すべてのLuckyが綴じ込むというわけではありません。

「確やろか。Make別々のダウンロード - すべてのLuckyが綴じ込むちうわけではおまへん。」
by,infoseek翻訳&関西弁

776 名前: no name :2009/01/24(土) 19:58:30 ID:sTEyI0XH

>>774
デヨですねわかります

>>775
誰が翻訳で遊べっつったwwwwwwwww

777 名前: no name :2009/01/24(土) 19:58:54 ID:OeIkwrZu

>>764
人気ないけど強いキャラって弱くなったら一気に人口減るよね
人気のあるキャラでもかなり減るけど

たまに強いのに人口少ないキャラとかいてもう悲しくなるよな。どうしようもない感じがする

778 名前: no name :2009/01/24(土) 19:59:04 ID:42PIHdIv

ジェネラル「続編など出るから弱体化されるのです」

779 名前: no name :2009/01/24(土) 20:00:04 ID:kKx4C33u

ジェネラルも弱体化されたよな

780 名前: no name :2009/01/24(土) 20:02:10 ID:B2WGp0aN

あかね正常化でメシがうまい!

781 名前: no name :2009/01/24(土) 20:02:19 ID:IE6w2PYu

>>777
緋天禄の衣玖さんって、総合成績的には文に続くほどの強キャラなのに
使用人口は全キャラ中最少なんだぜ…実は…

782 名前: no name :2009/01/24(土) 20:04:13 ID:Q9mWZ26k

>>781
「とりあえず袖とドリル」でやること少ないからなあ…

783 名前: no name :2009/01/24(土) 20:04:33 ID:5uBsoCgN

>>777
零〜零SPにかけての幻十郎が正にそなかじ
強い強いと言われながら使ってる人は殆ど居ない&居てもそんなに強くないという・・・
それでいて天下一でドカンと弱められちゃ溜まったもんじゃないZE

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