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前スレ
MUGENについて語るスレpart:186
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・モヒカンは高さ8cmまで
スクライドの格ゲーを夢で見ちまったぜ・・・
>>452
ZERO3のV豪鬼で死ぬまで百鬼投げできるネタがないこともない
>>434
3Dカスタム少女落とし込み
>>454
僕らのピンチクラッシャーはライタンみたいだといいなぁ
誰も聞いていないがDOAの霞は3Dモデリングとカプエス舞改変と手書きのものが存在。
手書の方がAIも入れている。
ミスッた、Ctrl=1だった
0だとそもそもChangeStateできねーよ普通w
>>440
持ちキャラだからだけどアベル使いたいな
強い面と弱い面がいいぐあいにあっていい感じだし
>>440
ドロンジョ様はやっぱりユダ使いにとっては滾る存在なんだろうか
>>453
AI制御時はダッシュのステートにctrl = 0と記述する
これがないと、ダッシュ→停止→ダッシュ・・・のループで
立った絵のままダッシュの速さで滑ってく
乱入者さんのブログに詳しい説明があるので、「ダッシュ AI」で
ググってみたら?
あと、ダッシュのステートはcommon.cnsだけじゃないこともある
〜.cnsも検索してみるといいかも
自分の場合はそれだった
>>462
アベル格好いいよね
mugenで無心使ったら絶対運送コメつけられそうだけど
フォルテ一強っしょ。
コモンに属するCtrl=1ステートはAIでの制御が面倒で困る
MUGEN本体側の仕様がステート終わらせようとしたりするからなあ
好みでやればいいと思うけど、Ctrl=0にする必要は無い
超連続ダッシュしてるのはダッシュ中ダッシュしないようにしてないから(ダッシュに入る条件にStateNo!=100を入れてない)
歩きの制御と一緒
セト「やらせてくれ!一発で良いから!!」
誤爆ヒャッハー
・・・ひどい誤爆だ。
言わなければ
AIが勝手にstateno20や40みたいな必須ステートを実行するとStateNo!=100とか関係なしにそのステートに飛ぶから
ダッシュ<一瞬止まる(歩く)<ダッシュみたいなのは起きる、だからctrl=0のが安全
大抵の誤爆は言わなきゃ気づかないと何度
三匹スレに帰れ!
え?そんなスレない?そりゃ失礼・・・
>>466
大Pループとか面白そうだな
プロペラファヒータギガバスあたりはAI殺しになりそうだ
>>474
アストロ改変で作れないかなあ。
大Pループはリアルで5発くらい決めてるのを見て手元の動きに感動した
ちょっと聞いていい?
少ない枚数(一枚絵は除く)でうまくキャラを作ってるのって
どんなキャラがいる?
とりあえずエルクゥは結構少なくても違和感無いと動画見てて思ったんだが
AOAスタイルのアイスマン作ろうとしたが、ギルは枚数が多くて
ぶっちゃけ無理だと今更ながら思ったんで、他のを参考にしたいんだが
ラモンあたりが一番楽そうだ
>>476
そういう質問が出るとよくドナルドが例に出されるな
製作スレではドナルドが手を抜くポイントわかってうまく作ってるって言ってた
宣伝失礼します。
今晩中にパート8(決勝まで)うpします。
現在パート7をうp中です。
GGも枚数としては少ないが
ファイトフィーバーってそんな糞ゲーなのか
戦国BASUKEX級?
……前々から言いたかったことを今ここで言わせてもらおう。
不破のAI、誰か作ってくれ。
もうあるじゃん、と思うかもしれないが、もう俺のヘタレAIがフルボッコにされるのは、
見てて忍びないんじゃよう。
俺に遠慮とか、一切しなくていいから、マジで。
もちろん公開許可出すのは俺じゃないんだけどさ。
商業作品は大体手抜き上手い。アークなんかは特に少ないよな
>>482
流石にファイトフィーバーと比べたらBASARAが可哀そうだろ…
ニコニコでも動画あるから見りゃわかるでしょ
JOJOキャラも本体だけなら枚数は結構少なめ
でも動きが独特だから参考にならないかなw
ブレイブルーは見た感じ結構多いよね
アークは枚数少な目だけど、D4だから映えるんだよな
>>483
つーてもあれ以上強くするのって、性能自体更に弄るか下敷きハメ一切自重しないくらいしか
思い付かないしなぁ。
>>488
オススメ
BBは今までのアークと比べて増えてるように見える
>>483
俺からすればなんだかんだいってちゃんとした優勝経験のあるAIをヘタレなんぞとは言わせんぞ!
それよりも、AIの良し悪しは単純にラウンドを取れる(試合に勝てる)能力では決まらないと思ってるから
見てて面白い師範のAIは間違いなく良AI
>>482
それを比べるのは例えば
スペランカーとコンボイの謎を比べるようなものだ
前者は見たらクソゲwwwとか言われるが実際はやり込める良ゲーなのに対し、
後者はデバッグ?テストプレイ?何それ?な商品以下の代物
比べたらBASARAXが可哀相だぜ
>>483
そういうことなら漢コプター信者の俺が作らざるを得ない!
今ならタッグ用記述(ネタ向け)のおまけつきだー
・・・と思ったが、そんなにフルボッコにされてたっけ?
むしろ超火力闘神で勝ってるイメージがあるのは何故だw
キャラ性能引き出しきれてないってことかな?
RBSPと2は枚数少なめなのによく動くと思う
>>483
あくまで一視聴者の勝手な意見だが、不破が強くなると何か違う。
あいつは負けても華があるキャラ、だからこそ拾った勝利が一層映える。
常勝の強キャラになってしまうと、うるさいだけのマッチョになり下がる、気がする。
>>492
とりあえず動画見たけど空手健二が異常に強いことしかわからない俺に隙はなかった
BASARAは永久見ただけで素人にもピンとくるから困らない
>>496
P押しっぱなしで前進すれば投げが出ると言えばわかるか
兄貴=ユリアン改変はドット数的に難しいから
大門の改変がいいかもしれない、本人より体格太目になるけどさ
あの不破ゲジマユタッグ優勝してたじゃないか
かなり特殊な状況だけど闘神翔しか使ってた記憶ないけど
普通に強くないか?
>>483
個人的に勝ちに拘るAIはなんか違うんじゃないかと最近思う
負けてもいいからそのキャラの良さが出てればいいんじゃないかと
と大して強いAIを作れない俺が言ってみる
ちょうどタイムリーな話題なので。
>>480で紹介させて頂いた下の動画は、
空手健児(ファイトフィーバーのラスボス)とイノ(GGXXのラスボス)が
戦えばどうなるかの参考になるかもしれません。
パート7うpしました。
>>497
バランス的にはどうなんだ?
強さに凸凹がどれくらいあるのかが気になる
竜虎キャラ(KOFドットは別)って基本的に喰らい判定でかいわコンボ少ないわ技の発生遅いわ
ブロッキングやアドバみたいな優秀な切り返しシステムもないわ
それなのに今の世紀末な状況で性能アレンジされてるとはいえよく頑張ってると思う…>不破
亀もいいところだけど
>>92
安健のラグナロクの話題が一瞬でも出て感動した
どこかの動画で師範が北斗を四人抜きしてた気が・・・
>>448
反応薄かったから、需要無くてスルーされたと思い放置中
需要あるの?w
初めてファイトフィーバーの動画見たけど、何かSFC時代によくあった格げーのレベルなんだなw
ちょっとザ・マスターズ・ファイターを思い出したw
>>483
流石にインフレしてる連中には負けちゃうけど、
一定以上の強さは持ってるから十分じゃない?
つかアレ以上強くしようとすると超反応に頼りまくる必要が出てくるし
>>496
取りあえずアフロン氏の空手さんの判定(原作再現)を見るんだ
どんだけ適当に作ってるかわかるから
あとBASARAの永久はなんだかんだで忠勝除けば1ラウンド目限定だし
>>507
空手さんは省こう
ラスボスだから仕方ないが通用するレベル
オクラ「1R目限定ですね、わかります。」
>>503
Tin氏のすごい漢は天草…とまではいかないが相当なアッパー調整だよ
最近のラスボス勢VS昔のラスボス勢で戦ったらどうなることやら・・・
忠勝って家康がさらわれかったらどれ位ランクあがる?
オクラ喰えちゃったりするの?
>>505
無いわけじゃない
後出来ればダッシュ使わせてくれ
セビがキャンセル出来なくて実質役に立たない
>>509
お前は例外でry
つかオクラの強さを政宗に分けてあげて、
上杉の氷が少々まともな性能なら確実に良ゲーだと思う
まぁ北斗的な意味も含むけど
>>512
固めが超脅威
オクラはまぁ別ゲーなのでおいておくとして、
現在上位と中堅行ったり来たりしてるのは家康が浚われるせいだから、
浚われさえしなければ上位〜最強クラスはほぼ確定だと思う
昔のラスボスねぇ・・・
ヒューゴーやBBH、ウルヴィーやブーンが乱れ飛んでた時代か
そういえばBASARAってボスキャラいないのか?
BBBもボスキャラとか聞かないな
強さを求めた結果あまり動きが面白くないとか言われると耳が痛ぇwww
原作でもそんなに攻めるキャラじゃないとはいえ最速5フレじゃ2,3フレが常識のCVS、KOFに刺されまくるから
待ち気味な立ち回りにしたけど無駄でももう少し動いた方が見栄えはいいよなー…
オクラは見てて非常におもしろいけど実際やられたらイライラとかいうレベルじゃないんだろうなww
>>510
でも火力的にはどうよ?
墓標の不破vs不破見てたら1コンで7割減ってんだけど・・・・
BBBは最近男女比の需要が逆転したような・・
でも皆に出番があるのすげえと思う
ジャージと無頼が好きだ
>>504
92だけどラグナロクの格ゲー企画なんてのもあったんだよな
実現してたらMUGENにも居たんだろうか
>>518
2ラウンド目からトキよりしんどい
選ばれたら「そろそろみんなでメシ食いに行こうぜの合図」
ってしたらばで書いてて納得したw
>>519
火力あっても刺せなきゃ意味無いって某氏がブログで言ってた
AOF外伝じゃともかくMUGENの荒野に立ったらまず崩せなくて乙る、発生も遅いし
必殺技はそんなにいらないとはいえ、結局は気力タメもしないといけないし
>>522
確かに頭突きあたらんと話にならんからなぁw
そういやスーラAIとか許可は出てるのに他の人が作らないAIって結構あるよね
色んなAIのタイプが合って面白いとは思うんだけど、やっぱり被りは嫌なんだろうか?
まぁ、結局は一種類しか使われなくなったりするからね……
ニコニコ以外ならそんなこともないんだろうが。
>>513
おk
そいじゃ暇みて更新するかな
ゆっくりまっててね^^
ぶっちゃけ格げーで絶望感味わうのは強やバグキャラ使われることじゃない
上級者と戦った時だ
めちゃくちゃ強いロン毛の可愛い姉さんが使ってくるイノがマジ怖かった
バーストしたら読まれててそこから更にコンボ繋げてきやがって
ウメハラがー
>>524
比較されるからな
相当に「俺は俺」精神もってないと後から作ってダメじゃんとか言われたらかなりヘコむのは確定的に明らか
成る程ねぇ…AI製作者の性格とか出てるようで面白いんだけどなぁ
見る専が多いって事なのかね
そういえばアカツキのライフバー公開されたね。
>>526
後セビはセービングとアタックをステート分離してくれ
発動すると最大まで自動でタメてキャンセルできないとか何に使えばいいのか困る
command != "hold○○"とかでchangestateを制御して
timeでタメ計測後三段階のステートに飛ばすといいと思う
>>527
自分の出した技が全部潰されて苦し紛れのリバサ昇竜とか全部読まれてフルコンとか挫折するよな
まぁここから登っていけるかなんだろうが
>>524
既にAIがあるキャラはなんか避けちゃうなぁ
529が言ってるように比較されるし
AIが既にあるキャラに時間かけるならAIがないキャラに時間かけたほうがいいやと思ってしまう
>>531
良く見るのは溜めに使うキーが離されたときのTimeで飛ぶステート変化させてるけど
キーを入力してる時間を直接計るってのは専用のコマンド作らないといけなくない?
もしもwikiとかにAIが入ってないキャラとかのリストがあったりすると
…いや、このキャラのAI作ってくれみたいに殺到するからだめか。
難しいもんだね
Hanauta氏、ジェイフン体験版リリースしたのか
ちょっと触ってこよう
AIなくて特殊システムなくて改変自由で俺が気に入ったキャラさえいれば
しまった、文章ちゃんと読めてなかった・・・ワスレテクレ
ある程度実力のあるAIがあるとどうしても後回しになるな
それと別に理想の動きってのが自分の中にあるなら話が違うけど
原作やってない人ほど面白いAIになる気がするのは俺だけだろうか
>>535
別に殺到しても作るかどうかはAI製作者次第だからいいんじゃないのかな?
正直AIのないキャラリストがあると有難いです
さあ早くwikiを編集する作業に戻るんだ
>>538
そんな事はないと思う
でも原作立ち回り=見栄えがいいって訳じゃないし
AI相手だと空中地上の揺さぶりが効き難いから立ち回り修正した方がいい場合もあるしそれぞれじゃね
>>539
「入ってないこともないがものすごい簡易AI」みたいなキャラもいるけど、
その辺の線引きが微妙だと思うんだ。
俺もリストがあるとありがたいな
気がついたら被ってるとか多発しそうな気もするけど
>>541
AIまったくなし
適当に技振ってるだけ、またはキャンセルしてるだけ
デフォKFMとそこそこ戦ってるっぽくみえるけど勝てない、または五分
くらいかな、わけるとしたら
とりあえずTin氏のEX系キャラのAIを
特にEXダドとかEX牙刀とか
以前コブンの砲台AIとか作ったけど、消えちゃったんだよなぁ(´・ω・`)
大して強くない(というか完全AI殺し)けどコブンらしさを出した(=超ウザイだけ)つもりだったのだが。
コブンに出番をあげてほしいお。
いつか
出場キャラ一名(AIはそれぞれ違う)の
同キャラトーナメント
を開きたいがやっぱ荒れるよなあとこの流れを見て思った
>>546
これは…アレンジも含まれてるから違うか。
それじゃあさ、一旦ページ作って、判る人とかが随時追加していったらどうかな?
多分一人じゃ無理だろうし、人によっては作品偏ってる人もいると思うしさ
で、AIが作られたらコメントアウトで誰々が作ったので削除〜みたいにしたら
争いも起こらないと思うしどうだろう?
>>546
だが同一キャラの違う動きを一度に観れるという利点もあるわけで
しかしどう考えてもガードからの反撃しかしないAIとか要らんよなとか思った
俺も既にAIがあるキャラのは、
特別な思い入れが無い限り作る気にはならないなあ・・・
初めて作ったキャラだけは、既にあるものの性能もAIも納得しきれなかったってのが理由になったけど
やっぱ新しいキャラのほうが新鮮味があっていいしね〜
>>546
おもしろそうだしやれば見たいけど・・・
もし作者叩きコメとかでたら嫌だなとは思う。
だからトナメ形式みたいに直接優劣をつけるような方法はやめた方がいいかなとか思った。たとえばハイスコア選手権やタイムアタック形式みたいにするとか
>>548
いきなりコメントアウトじゃなくて、告知の意味も含めて、しばらくの間(一ヶ月くらい?)何月何日公開の表示つけて残してて欲しいかも
誰が作ったかはそれぞれのキャラのページだけでいいと思う
AIが作られてないページが作られるのは少々気が引けるなぁ
両者が作っていて片方が公開するとめちゃくちゃモチベが下がる...
第一入ってるかないかはシナ毎日チェックしていればでほぼわかるようなもんだとは思うんだが
そういうのを作るとだれだれが作ってーとか出だすやつも出てきそうだし
誰かが作っている意向があればそのリストからはずすってのもありなんじゃないか?
ちなみにcvs黒子のAI作っている人もいたりetc