MUGENについて語るスレpart:186


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■MUGENについて語るスレpart:186

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1 名前: no name :2009/01/19(月) 22:37:42 ID:SKjPCwLN

前スレ
MUGENについて語るスレpart:185
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・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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834 名前: no name :2009/01/22(木) 18:40:33 ID:XI7dfZOd

手に入りやすさとか、人気とかかな
AIは最高レベルだとむやみに超反応ばかりするから楽しくない気がする

835 名前: no name :2009/01/22(木) 18:41:15 ID:5MP1pTj+

ストーリーの場合既成の個性を使えば面白いと思ってることが多い
実際好きなキャラ出てたらホイホイ見るんだが。

836 名前: no name :2009/01/22(木) 18:41:23 ID:OwmUj0jm

やっぱネタ要素だろうね。
同じサムスピなら知名度、人気が圧倒的なナコルルは見かけないことが無いぐらい出てるはずだし

837 名前: no name :2009/01/22(木) 18:42:00 ID:hbvsnwkG

閲覧者の人気を重視して動画作ってるからじゃない

838 名前: no name :2009/01/22(木) 18:43:03 ID:Qx+ljgyA

割とメンバーが固定されないのはEFZとニトロ

839 名前: no name :2009/01/22(木) 18:43:53 ID:bNJkPBbj

>>838
ニトロはドラゴン以外さっぱりって面で固定されてると思うけど。

840 名前: no name :2009/01/22(木) 18:44:10 ID:yN6UmFuu

>>828
HSR氏のとか再現度かなり高いのにあんまり見かけないんだよな。
時代は再現度より強さなのか...

841 名前: no name :2009/01/22(木) 18:44:37 ID:h0BenUvl

ニトロは結構固定されてるような
そういえばゲジマユで見た包丁娘って他で見たことないな

842 名前: no name :2009/01/22(木) 18:45:14 ID:Nan7Lmh/

>>815
すまん。こういうヤツ見ると、どうにもイライラしてしまうんだわ。

843 名前: no name :2009/01/22(木) 18:46:36 ID:kI+2w/zE

包丁娘なんかこう地味というか
他キャラに比べて原作人気も無いような・・・

844 名前: no name :2009/01/22(木) 18:47:11 ID:dmprfi92

むさ苦しいストーリー動画ってあったっけ?
閣下の動画ぐらいしか知らんのだが

845 名前: no name :2009/01/22(木) 18:47:47 ID:SnG9t8sO

最近のニトロワってだいたいドラゴン筆頭で
グロ肉、モーラ、アルあたりが良く出るメンツじゃね

846 名前: no name :2009/01/22(木) 18:48:42 ID:bNJkPBbj

>>844
戦国無限とかどうだろう。

847 名前: no name :2009/01/22(木) 18:50:10 ID:/jXHoMes

>>835
それは俺も考えるなぁ
ニコニコ全体やニコMUGENでの主流なネタ(咲夜の胸のネタとかトキの鬼畜っぷりとか)を使いすぎるのも考え物だ・・・
悪いと言っているわけではないんだが
特に東方キャラに多いねこれ(まあ元々二次が主流だからかな)

848 名前: no name :2009/01/22(木) 18:50:12 ID:LgCHdFIK

>>844
単純な男キャラの多さなら戦国無限
むさ苦しさ分の多さだと無限旅行とか

849 名前: no name :2009/01/22(木) 18:50:42 ID:PmMEUe+M

>>844
すごい漢シリーズ
…いや、一人だけなんだけどさ

850 名前: no name :2009/01/22(木) 18:53:42 ID:XI7dfZOd

サヤとドラゴンはたまに見るけど他はほとんど見ないな
出したところで「誰?」になるだろうし

KOFXIのミッションモードやってたけど、あのミッション仕様のシェンは狂に入れるかもしれない…

851 名前: no name :2009/01/22(木) 18:53:42 ID:x6HZFWpk

何気に原作再現系は男臭い動画が多い気がする、MXFとか
つかまぁ改変系に女性分が多すぎるのもあるけどw

852 名前: no name :2009/01/22(木) 18:54:29 ID:9z7jGPFW

>>844
漢分って意味じゃ「サオトメが行く!」オススメ。
むさ苦しさというよりは熱さ、清々しさの方が強いが。

新作待ってるぜ・・・

853 名前: no name :2009/01/22(木) 18:55:11 ID:om4/RgcZ

>>794
何かそれ聞くと悲しくなるw(このwが悲しそうに見えないってのは無しね)
とりあえず、コンボ精度とか魅せコンとか起き攻めとか、
確実に強化できる点はしっかりやることで割とがんばれるんだぜ。

>>825
グランドヴァイパもリボルバーも使わないソルには違和感あるよなw
あとドラインはそもそも対人でさえあまり使われてない・・・が、これもすごく面白い技だと思うんだ。
AI作って見るかな〜

854 名前: no name :2009/01/22(木) 18:55:41 ID:O8KXB4Se

今更だが、更新無いのに強いと言えば71113ウルヴァリン

855 名前: no name :2009/01/22(木) 18:56:45 ID:hbvsnwkG

彼のキャラは軒並み強い

856 名前: no name :2009/01/22(木) 18:59:43 ID:dmprfi92

>>846,848
意外とあるもんだなぁ、ありがとう
新鮮味ありそうだし覗いてくるぜ

>>849
あぁ、凄い漢シリーズは見てたわ。とゆかストーリーだったのか
人操作で戦い抜いていくものと認識してたわ、確かに会話はしてたな・・・

>>852
おぅ、既に見てるぜ

857 名前: no name :2009/01/22(木) 19:00:24 ID:Nan7Lmh/

>>851
そうだねー。準拠系で女の子が多いのはMedium Heartぐらいか。

858 名前: no name :2009/01/22(木) 19:01:10 ID:SnG9t8sO

動画でよく見るソルって何でKO後にドゥラゴンインストォォル!すんの

859 名前: no name :2009/01/22(木) 19:01:42 ID:9dXM/ojx

ニトロワはぶっ壊れた奴とそうでないやつの差が激しすぎるが、その中でもナツミの昇竜の性能は吹かざるをえない
出始め10Fに無敵、攻撃判定ともになしとか終わってる

860 名前: no name :2009/01/22(木) 19:02:18 ID:5MP1pTj+

任侠伝は女も居るのに雄臭い

861 名前: no name :2009/01/22(木) 19:03:10 ID:bNJkPBbj

>>858
AIが一定レベル以上だと一撃準備するから。
まあ勝ち挑発みたいなもん。

862 名前: no name :2009/01/22(木) 19:04:21 ID:XI7dfZOd

飛び道具を取る当身って地点でスタッフは何かおかしいことに気付かなかったんだろうか

863 名前: no name :2009/01/22(木) 19:07:23 ID:kI+2w/zE

アンナのもアルのも飛び道具取れるから
手抜きしたんじゃないかと・・・

864 名前: no name :2009/01/22(木) 19:09:11 ID:bBQgXkAH

>>853
ソルで魅せを狙うなら参考になる動画がある



>>859
それ昇龍としての役目果たせないだろw

865 名前: no name :2009/01/22(木) 19:10:04 ID:5ckps26x

拳王の開幕空サイの判定を見るに
全部判定の大きさをユダバニ位にしちゃえばいいとすら思う

866 名前: no name :2009/01/22(木) 19:20:35 ID:XdxFtULo

攻撃判定と同時に無敵が切れる技って結構多いよ
まぁそういう技は無敵はおまけだったり発生が早かったりするけど

867 名前: no name :2009/01/22(木) 19:25:40 ID:+P+lgNwM

見た目切り返しっぽく見えてもコンボ用だったりね

868 名前: no name :2009/01/22(木) 19:26:00 ID:9dXM/ojx

>>864
うむ、出始め10Fが完全無防備状態だからクソ技どころの話じゃない

でも当身が飛び道具も取れて判定も超強い上に0Fっていうwwwww
でっていうwwwwwww

まあニトロワの当身基本0Fなんだけどね

869 名前: no name :2009/01/22(木) 19:27:56 ID:2bPaM1Jk

上半身無敵しかない昇竜とかな

870 名前: no name :2009/01/22(木) 19:29:50 ID:3el+7L47

先読み対空なんてそんなもんだろ
むしろ上半身無敵があるなら十分使える

871 名前: no name :2009/01/22(木) 19:30:06 ID:e9ahNGLM

>>850
モーラは強いよ
あんまり知られてないのかほとんど見ないけど

多分今のニトロワ勢で一番強いんじゃない?

872 名前: no name :2009/01/22(木) 19:30:58 ID:Uj4HAlt9

NBCの昇竜系が大体そんなんだね>上半身無敵

873 名前: no name :2009/01/22(木) 19:31:32 ID:G8JN8x5o

モーラは結構出番多いと思うけど
そりゃドラゴンに比べれば少ないが

874 名前: no name :2009/01/22(木) 19:31:49 ID:+P+lgNwM

>>871
最近モーラ大将級で出番増えてる気がするけど

875 名前: no name :2009/01/22(木) 19:32:40 ID:/jXHoMes

昇竜さえないジョジョキャラはどうすれば・・・
まあ元ゲーだとほぼ全員が空中からの切り込みに欠けるから
空対空で十分なんだけど

876 名前: no name :2009/01/22(木) 19:32:54 ID:2bPaM1Jk

上半身無敵昇竜は良いけど他の昇竜持ちのキャラは打撃無敵とかばっかりっていう冷遇があったりなあ
個人的には上に判定強くて空ガさせれば反確がないっていうのが一番好みのタイプ

877 名前: no name :2009/01/22(木) 19:35:07 ID:Ob86CI9u

最近の昇竜は上昇中無敵どころか発生保障も怪しいのがデフォだからな
・無敵が攻撃判定発生前に切れる
・全身無敵じゃなくて下段無敵だったり半身無敵だったり
・無敵じゃなくてGP
・何も無い代わりに発生早いor判定強い

こんなもんじゃない?

878 名前: no name :2009/01/22(木) 19:36:01 ID:C9K7xZLd

対空なんか昇りJAと立ちA、立ちBに置き2Dで十分でござる

879 名前: no name :2009/01/22(木) 19:36:28 ID:qqnxhBht

>>853
ドラインならLv7以下で使ってくれたと思う

880 名前: no name :2009/01/22(木) 19:37:47 ID:FwoLGbm6

初期のころからいるのに出番のない奈都美
ちょっと声がウザいけどいいAIもあるのに

881 名前: no name :2009/01/22(木) 19:38:35 ID:d0qWcVNu

月華キャラの昇竜も・・・
いや空牙とか頼れるけどね

882 名前: no name :2009/01/22(木) 19:39:28 ID:3el+7L47

最近のゲームで言うとテイガーなんて対空投げに無敵一切なし、
攻撃判定が食らい判定の内側なんていう使えなさ

まあコンボ中継に大活躍するんですけどネー

883 名前: no name :2009/01/22(木) 19:39:30 ID:hbvsnwkG

発生後3Fだけ上半身無敵ぐらいだな
5Fぐらい無敵になると攻撃判定発生に3Fぐらいかかったりする

884 名前: no name :2009/01/22(木) 19:40:04 ID:e9ahNGLM

>>873>>874
すまん、見てる動画が偏ってるせいで自分があんまり目にしてなかっただけかw

885 名前: no name :2009/01/22(木) 19:41:10 ID:5GGkd/95

ソルとラグナはホント優遇されてるな

886 名前: no name :2009/01/22(木) 19:41:55 ID:/jXHoMes

>>877
スト3がまさにそんな感じだよね(無敵はないが判定強く発生も早い)
EXだと無敵付くんだけど

北斗だとレイの昇竜は異常
判定強く発生早く無敵あり、ブーキャンで5割コン→バスケ→乙
ケンシロウもブーグレ使えば一撃組み込めちゃうけど

887 名前: no name :2009/01/22(木) 19:44:57 ID:XI7dfZOd

>>886
おまけにバグ昇竜なんて代物もあるし・・・

飛び道具対空ってのはどうだろう
ハヤテのブーメランとか

888 名前: no name :2009/01/22(木) 19:47:36 ID:+P+lgNwM

緋アリスのC帰操とか?

飛び上がらない対空ならフォクシーとかがあるよね

889 名前: no name :2009/01/22(木) 19:47:38 ID:9dXM/ojx

>>875
上位キャラだと通常技で対空とれたりするからそこまで問題ない、ガーキャンも無料だし
>>886
しかし出始め4Fしか無敵ないから読まれたらヤバい

890 名前: no name :2009/01/22(木) 19:49:38 ID:BWi8PV0P

はぁとの昇竜はかなり高性能か?
無敵かなり長いし上昇早いし判定二回あるしさらにキャンセルで超必にもつながるし

891 名前: no name :2009/01/22(木) 19:50:58 ID:irjU6c6j

昇竜なら長森のはかなりやばいぞ

892 名前: no name :2009/01/22(木) 19:51:37 ID:om4/RgcZ

>>864
大丈夫、既にチェック済みだ。コンボムービーとか大好きだから。
だが教官やクソルのような魅せはさすがに無理だw

>>879
そーなのかー
レベルが上がると使わなくなるなんてもったいないな。

>>885
ソルはその代わりに青キャンでのフォローもできないけどな。
アクセントコアではカイさえ25%でローリスク昇竜できるのに・・・

893 名前: no name :2009/01/22(木) 19:51:56 ID:+t8sjERR

ブレイブルーには属性無敵なる珍しいものがあったな

894 名前: no name :2009/01/22(木) 19:52:09 ID:x6HZFWpk

>>881
月華キャラの対空は判定の強さだけがウリだよね、
全く無敵無い上に発生遅めだから小ジャンプには無力な場合多いけど。
ニコ動にあった嘉神vs香織殿見てちょい哀しくなった

895 名前: no name :2009/01/22(木) 19:54:42 ID:jFLz65gZ

PSPの北斗の拳ラオウ外伝天の覇王がクソゲーなんだが・・・・・

896 名前: no name :2009/01/22(木) 19:56:59 ID:s7g5zDAg

>>877
ストZEROの頃ぐらいには
すでにそんな感じになってたな

897 名前: no name :2009/01/22(木) 19:57:25 ID:3el+7L47

>>887
性能によるけど大体はハイリスクな先読み対空扱いだろうな
無敵なんぞ無いだろうし飛び道具の性質上発生遅かろうし隙も大きかろう
代わりにある程度距離があればジャンプ防止には使えるんじゃなかろか

898 名前: no name :2009/01/22(木) 20:02:01 ID:bBQgXkAH

>>887
ジャギのショットガン

899 名前: no name :2009/01/22(木) 20:03:43 ID:d0qWcVNu

ホルの旦那!!とかもろにそれじゃね

900 名前: no name :2009/01/22(木) 20:04:49 ID:x6HZFWpk

骸の禿鷲(A)もかな?

901 名前: no name :2009/01/22(木) 20:05:45 ID:+SuYo5T6

知らずに>>859を読んで、「出始め10Fが無敵で当たり判定もない」と勘違いして
その後のレスにものすごく違和感を覚えた。

CVSのGルガのカッターには無敵なくてルガにはあるんだっけ?
悪咲氏のAI、Gルガだと対空にはほとんど使わないよね。ルガだと鬼みたいに使うけど。
やっぱ無敵なしじゃガードされて乙るのかな。

902 名前: no name :2009/01/22(木) 20:07:37 ID:UbMfhMNA

>>887
キャプテン・キッドのシャークアッパーだな。

ちなみにシャークアッパーは上に飛ぶ飛び道具の元祖。
つまり対空技としての飛び道具の元祖

903 名前: no name :2009/01/22(木) 20:09:30 ID:Nan7Lmh/

昇竜が強い、というか切り返しが強いキャラって、最低でも中堅クラスにはいる印象がある。
切り返しが強いけど弱キャラって、どんなのがいるかな?
あ、ナギなしトキっていうのはナシねw

904 名前: sage :2009/01/22(木) 20:10:23 ID:OihvfFWs

>>903
センチとかコレダーなんかどうよ

905 名前: no name :2009/01/22(木) 20:10:43 ID:tRZKK3Ug

モーラはどうして相手の股間辺りにエフェクト出るの?

906 名前: no name :2009/01/22(木) 20:12:13 ID:Fs6IAIEN

マヴカプだとアメリカ・アイス・ジル・ロール神あたりが対空飛び道具だな。
飛び道具っぽくないから、コレダーは認めない。

907 名前: no name :2009/01/22(木) 20:13:19 ID:3el+7L47

>>905
mugenの仕様上必須スプライトの0,0が頭腰足元の三種類しかないから

908 名前: no name :2009/01/22(木) 20:15:15 ID:hbvsnwkG

モーラが股間に興味津々だから

909 名前: no name :2009/01/22(木) 20:18:03 ID:PmMEUe+M

>>905
おいおい、ナニゲー出身だと思ってんだ?

910 名前: no name :2009/01/22(木) 20:18:16 ID:UoES0o9P

ブ男も上位キャラだったなそういや

911 名前: no name :2009/01/22(木) 20:21:48 ID:s7g5zDAg

>>901
無敵なしは少々キツイが
ガードされたら場合は無敵あってもなくても関係なくないか?
無敵が動作終了まで続くような鬼性能場合は別だが

912 名前: no name :2009/01/22(木) 20:24:42 ID:cr54eNkW

ザッパは犬憑依と三つ子憑依以外は無敵対空技持ちだけど
青リロで弱キャラ呼ばわりされてたな
>>891
中スラッシュのことかな
あれはヴォルカみたいな頼れる切り返し技っていうよりは
リターンの大きさがハンパ無い感じだが

913 名前: no name :2009/01/22(木) 20:25:42 ID:hbvsnwkG

初代昇竜拳だな
まさに破らぬ限り勝ち目が無い

914 名前: no name :2009/01/22(木) 20:27:02 ID:0wMg+/+F

あれは確かに着地まで無敵とかいう謎性能だっけw
らきばとCPUこなたも確かそうだったっけか…

915 名前: no name :2009/01/22(木) 20:29:00 ID:vk+ONgg8

>>877
対空性能が良いと自重しないプレイヤーが出るからじゃ?

916 名前: no name :2009/01/22(木) 20:29:29 ID:NQafEqKG

ザッパは必然的に空投げ対空が増えるから
初心者の練習に最適

917 名前: no name :2009/01/22(木) 20:29:44 ID:+SuYo5T6

>>911
ガードされてからの問題じゃなくて、無敵が無い分、
相手の空中攻撃見てからじゃ遅い→先読み→ガードされやすい・・かな?
って思った。

918 名前: no name :2009/01/22(木) 20:32:26 ID:eXf1JKbu

乱王のAI来たから少し戦わせてみたんだが、普通に10割コンして来て吹いたww

919 名前: no name :2009/01/22(木) 20:32:48 ID:XI7dfZOd

>>910
KOFXIでは底辺になったけどな
紙の上に移動性能がアレで、ブーメランは隙だらけ・・・

920 名前: no name :2009/01/22(木) 20:34:27 ID:+P+lgNwM

>>919
ブ男ってアヴドゥルの事かと思ってた

921 名前: no name :2009/01/22(木) 20:35:33 ID:s7g5zDAg

>>917
書きこんでからそう思ったが
Gルガのカッターの性能はそこまで悪くないとも思うんだよな
乙ると言うか相打ち止まりかな

922 名前: no name :2009/01/22(木) 20:40:25 ID:/jXHoMes

>>917
確定状況やコンボでは強、先読みなどには弱使えば十分いける

>>920
え?アヴさんじゃないのか?昇竜持ちだしそうかと思ってたんだが
一応上位キャラでもあるし(ポルや太郎のチョイ下、アンクアヴは別な)

923 名前: no name :2009/01/22(木) 20:41:52 ID:/87+S3M1

月華の対空はフレームだけ見たら上で言われている酷い性能以下のも多いしな。
虚空殺とか動画でも良く見るけどさ、
小次郎の虚空殺とか、攻撃判定の発生が14Fで無敵一切無しだぞ。
マジで洒落にならんレベル。
出来った後の判定の強さを生かして、置いて当てる感じだじゃないと使い物にならん。
あんまり知られてないけど、マスターキャラですらその判定だったりするしな。

924 名前: no name :2009/01/22(木) 20:45:01 ID:3el+7L47

切り返しには弾き使え
対空技とかコンボ用だろあのゲーム

925 名前: no name :2009/01/22(木) 20:45:24 ID:UoES0o9P

>>919
ごめんアヴのことだ
昇竜も強いけど通常技の性能ぶっ壊れてると思うよ彼

926 名前: no name :2009/01/22(木) 20:45:33 ID:bBQgXkAH

>>923
まあ相手が攻撃出してるなら弾けば良いからなぁ

927 名前: no name :2009/01/22(木) 20:45:59 ID:BWi8PV0P

そもそも疾風はブ男じゃないじゃないか!

違うよな?

928 名前: no name :2009/01/22(木) 20:46:26 ID:eYN22U6r

ああ、もしかして「ブーメラン男」と思ったのか?

929 名前: no name :2009/01/22(木) 20:47:10 ID:h0BenUvl

CvS2ジェノサイドは発生は悪くないしなあ
リュウとかの昇竜に比べると無敵は短いが

930 名前: no name :2009/01/22(木) 20:47:17 ID:XI7dfZOd

ブーメラン男→ブー男→ブ男→疾風
だと思ったんだけどなあ・・・

なんで防具つけてるのに紙なんだろう

931 名前: no name :2009/01/22(木) 20:48:00 ID:BWi8PV0P

>>930
風雲拳だから仕方ない

932 名前: no name :2009/01/22(木) 20:48:28 ID:GuuXObiW

>>844
すごい話題に遅れたが暴君の嫁探しおすすめ
男分が多いだけじゃなく凶キャラも多いという素敵構成

933 名前: no name :2009/01/22(木) 20:50:13 ID:9KopRU42

アフロン氏のXIハヤテは結構強いと思うんだが、元ゲーだとそんなに弱いのか?

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