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前スレ
MUGENについて語るスレpart:185
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 素晴らしい悪夢だ
>>756
ルカリオの作者のやつだな。技は少ないがかなりヌルヌルでびっくりした
あれ手描きなんだっけか
やたらヌルヌル動くポケモンが海外にいたが
アレって元ゲーあるのか手描きなのか
基本的にMUGENにいるのはポケ書のタイプワイルドっつーゲームからだと思うよ
あそこにいないキャラは手書きだろうけど。レジスチルとかは手書きだし
レ―――ジ―――ア―――イ―――ス―――
ポケスペ読んでると人間とポケモンの力の差がよく分かる
グラードン、カイオーガとか無理ゲー
>>765
やたらうまいと思ったらそんなわけだったのか
今ニコで作られてるルカリオはポケ書の奴じゃないはず
海外のは大体移植
話題もってないおれがいうのはなんだけどちょっとポケモン話で盛り上がりすぎじゃないか?
これじゃ作品の設定話でえんえんと語りだすやつらと変わりないぞ
>>770
これがこのスレのいい所っていうか名物でもあるんだけどな。
他は予想外なスレからの誤爆か。
ゴールデンタイムじゃない時、静かなぐらいならありと思ってしまう俺がいる
でもとめる人が居るのも大切かも
にころだにあったオトナシのボイスパッチあてたけどいいなこれ。
>>756
分かる分かるw
残りの四天王は分かりやすい弱点あるけどこいつだけは色々面倒臭い
そして金銀の四天王はザコすぎ
そもそも金銀の四天王はレベルが低いからな
どっかの攻略本に「ワタルはカンナに勝てるのかな?」とか書いてた気がする
トナメとかストーリーに人工AI出してみたいけどトムのパクリとか言われそうな気がする
とりあえず個性を出すためにあまり見ない組み合わせを探してみよう
mugenやニコ動でパクリなんて、何を今さらって感じではあるが…
人口AIは普段見ない動きとかあって、もっと増えてほしいけどなー
人工AIはむしろ中の国のパクりと声を大にせず言いたい
というか人操作込みのトナメやストーリーがどんだけあると思ってるんだ、トムなんてその一部に過ぎんだろうに
なるべく人操作で映えるキャラを使った方がいいとは思うけどな
AIと同じことしてるんじゃ見てても変わらないし
俺が人工AIすると強行動押し付けとAI殺し連携オンリー動画になります^q^
自作キャラでプレイだとそれはそれで性能がどうのこうのになりそうでいやん
>>776
いやパクリじゃないと思うよ
つか、それをパクリと言ったらハヤテの人や乱入者氏や
トナメじゃなくても色んなプレイヤー操作動画の人が涙目
むしろ普通だと思わせる状況になればいいと思うよ
人工AI最強って誰だろうな
個人的にカクゲか鰤の人か最低の人の三択だと思ってる
その話題はやめといたほうが
使ってるキャラにもよる
ありがとうみんな アルカナキャラが出たら人工AI入りで記念トナメしよう
それまでに色々学んでおかなきゃ
それはまあジャンルだからパクリじゃないと思うが
起源を主張したりしなければそんなうるさく言う人も居ないと思うぜっ
人工AI戦闘をストーリーに組み込んだのは中の国が初なのか?
まあ人操作ならではってのはやっぱりあるしね。
>>780
自分が人工AIだと超対応型に変貌、GCと弾き、波動昇龍頼りにry
昇龍無いキャラで勝てない相手にCVSケンで圧勝して哀しくなったorz
>>782
ずっと前から何回もループしてるけど、
対CPUと対人は全く違うから動画内では比較できないと思う
>>784の言うように使うキャラにもよるし
今の所AIが能力を引き出しきれてなくて活躍できてないキャラって何が居るかな?
性能なんざ適度に活かす程度でいいんだよ
李って見ないなそういや
原作じゃ強かったのに
表骸が出てる動画もあまり見ない、俺だけかもしれんが
>>787
人工AI戦闘をストーリーに組み込んだというか人工AIという単語を作ったのが中の国
ただし何使っていたかは思い出せない。黒アリスの所業なら思い出せるんだけど
というか、AIで性能引き出すって結局ブロ連打とかそういう領域なんじゃねーのか。
AIとプレイヤーじゃ戦い方変わってくるのに、性能引き出すってのもねぇ・・・。
見る専ならあれだけども。
正直一点特化型(特定の技に頼るキャラとか)は性能を生かそうとすると
見た目的に映えなくなることが多い
ある種のネタとして受け入れられてんならいいけど(ラオウ様とか
どうでもいいけど部屋の掃除してたら昔録画した
劇場版ドラゴンボールのビデオが出て来たから見てたんだけど
ニコニコの影響でブロリーがなんかするたびに笑ってしまう
>>792
骸もだが、斬鉄、天野、烈火と月華の上位キャラは皆見かけない
KFMとか根性ありすぎるな
いくら基本とは言ってもブロや飛び道具すらないと心細すぎる
>>789
レイ、ユダ、妖夢あたりだな
原作じゃ強キャラなのにAIのせいでぱっとしない
シエルは最近強いのが出来たなそういや
というより妖夢は原作での地位は相性だろうからね
MUGENではむしろ近接戦闘を挑む方が不利
まあしゃめーまるとかレミリアとかはMUGENでも中々だけど
ただ普通のキャラでレミリアとパチュリーどっち相手だと脅威かといえばレベル下げても明らかに後者だしなあ
上位なのに活躍できないというと3rdリュウよりはるかに強いはずの3rdケン
ケンユンチュンは全然見ないな
原作ではそればっかなのに
もっぱらボ太郎か閣下だな
つかその3キャラが超反応してくるとか怖すぎる
>>798
その中だと斬鉄は良く見るかな
李と天野は海外製ってのもあるかも知れん
ただその理由だと骸(表)が出ない訳が分からんかったり
>>770
分かってるなら話題振ってくれ。
つか、これ言うの何度目だろう…。
テンプレに入れておくか?
「話題についていけないときは自分から話題を振ってください」って。
ブロッキングできないQと聞いて飛んできました
>>789
ラオウあたりもかなり自重してると思う。裏サイとか自重しなかったら大変な事になるけど
北斗勢の中で一番有情なのはラオウ
波があるのはレイかな
妖夢は他のゲームの飛び道具主体キャラ(マガキとかケーブル)を使ってる時に敵で出てくると意外にてこずったりする(自分だけかも)
ケン:豪鬼やリュウが居ればいr
ユン:幻影陣があっても他のコンボゲー出身キャラの劣化になりそう
チュン:戦わせるとジャギ様に性能で負ける
この三人は人操作でないと強くないと思うよ
CPUが自重しないんだったらヒューゴーやレミーの方がずっと強い
アナブラとか
ギルもめちゃくちゃに強いのはあんまり見たことがない
MUGENで強いのは優秀なループコンボを持っているキャラなのだろうか
斬鉄はちょくちょくみるね
最近AI強化されたりしたし出番増えるかな
幕末、響、骸、雪とライバルがちと多いが
正直ラオウ様は学習型AIでも積むか相手のサイズによって戦法変えないと
まずまともに戦えない。
MB、黄昏系がほとんど、場合によってはKOFやCvSキャラぐらいの大きさでもスカる。
まあ考え付く戦法って言ったら空中GOSHOHA連発とか
2B→2D→ブ―地サイor強化サイから目押しコンとかぐらいだが
2D→マントでもいいかも
>>807
もう流れも変わってるのに、30も前のレスに噛み付いてグチグチ言うなんて馬鹿なの?死ぬの?
そういやレミリアってもう1年近く更新されてないのに他の強キャラと渡り合えるってことはよっぽど性能いいのかね
ただ単にAIがいいだけかもしれんが
ネタ要素が足りないってのが一番大きかったりして
ショーンのAIでも組んでみるか
両方だろ
>>812
アナブラって当て身だけ振ってるAI積んだら無敵になるんだろうか。
確かあらゆる攻撃受けられるのよね。
黄昏系みたいな頭身低い相手だとラオウ様の遠Cと遠Dが十中八九スカるから困る
サイで目押し成功したあとは2A>2B>近C>バニぐらいしかやることが無い
>>816
AIもいいけど性能もいい
牽制弾幕がお手軽かつ強いし全部のスペカ持ってるし…
>>816
強さ的にはだいたいGルガと5分ぐらい
さすがに最近目立ってる大将レベルの連中には負けるが
普通に手堅い中堅あるいはタッグパートナーとして活躍してる印象
あと性能の高いゲージ技がいつでも使えるのが大きい
>>814
その辺にスカるとなると北斗以外の大半のキャラに原作のレシピが通用しないんじゃ…
>>819
投げ無効相手にはダメだけど
打撃、とヴィ道具。ヘルパー取れるっすねえ
まあでも結構隙もあるし、持続時間短いから
AIにやらせるのは難しいのかな
骸はアレンジのインパクトが強すぎたからな
良く言われてるが
李は元のAIそれなりに動いて人操作で挑むと楽しいけど今のAIインフレには対応できない
斬鉄は程よい有情さだからこれから結構見るのでは
天野は・・・AI搭載されても単調って言われちゃうかもな
JCがMUGENでも飛び込みや迎撃に有効かわかんないし
コンボゲーのキャラはだいたい30%程度の力しか発揮してない
メルブラは相手の当り判定気にするコンボあんまりないから例外
北斗勢はキャラによってはぐだぐだに星取って一撃ってのをよく見る
ギルティはソルなんかまだまだいけると思うんだけどな。とりあえずAIにグランドヴァイパーを使ってほしい
AIだとあまり関係ないけど目押しミスるとしゃがまれて2Aがスカって逆にぺしぺしされるしな
つか、月華はIldanaf氏のキャラ以外が珍しい印象
響もほとんどカプエスのだし
あんまり見ないといえばサムスピの我旺とか
ミナも見ないが、こいつはボスキャラのわりには見ない
他の3ボスと比べて有情なのもあるが
間を取ってミ旺出そうぜ!
>>828
フゥーフゥーでなんかわけのわからん玉で戦う天草や、一撃のバッサリ感じゃ他の追随を許さない
斬紅郎や、玉串が武器で相手を豚に変えたりするミヅキに比べると地味だしなぁ。
ニンマスの信長とかぶってるからな
なぜこんなにキャラ選択の幅が広いのに動画に出るメンツはほぼ固定されてしまっているのだろうか
月華…そう言えば武蔵…
手に入りやすさとか、人気とかかな
AIは最高レベルだとむやみに超反応ばかりするから楽しくない気がする
ストーリーの場合既成の個性を使えば面白いと思ってることが多い
実際好きなキャラ出てたらホイホイ見るんだが。
やっぱネタ要素だろうね。
同じサムスピなら知名度、人気が圧倒的なナコルルは見かけないことが無いぐらい出てるはずだし
閲覧者の人気を重視して動画作ってるからじゃない
割とメンバーが固定されないのはEFZとニトロ
>>838
ニトロはドラゴン以外さっぱりって面で固定されてると思うけど。
>>828
HSR氏のとか再現度かなり高いのにあんまり見かけないんだよな。
時代は再現度より強さなのか...
ニトロは結構固定されてるような
そういえばゲジマユで見た包丁娘って他で見たことないな
>>815
すまん。こういうヤツ見ると、どうにもイライラしてしまうんだわ。
包丁娘なんかこう地味というか
他キャラに比べて原作人気も無いような・・・
むさ苦しいストーリー動画ってあったっけ?
閣下の動画ぐらいしか知らんのだが
最近のニトロワってだいたいドラゴン筆頭で
グロ肉、モーラ、アルあたりが良く出るメンツじゃね
>>844
戦国無限とかどうだろう。
>>835
それは俺も考えるなぁ
ニコニコ全体やニコMUGENでの主流なネタ(咲夜の胸のネタとかトキの鬼畜っぷりとか)を使いすぎるのも考え物だ・・・
悪いと言っているわけではないんだが
特に東方キャラに多いねこれ(まあ元々二次が主流だからかな)
>>844
単純な男キャラの多さなら戦国無限
むさ苦しさ分の多さだと無限旅行とか
>>844
すごい漢シリーズ
…いや、一人だけなんだけどさ
サヤとドラゴンはたまに見るけど他はほとんど見ないな
出したところで「誰?」になるだろうし
KOFXIのミッションモードやってたけど、あのミッション仕様のシェンは狂に入れるかもしれない…
何気に原作再現系は男臭い動画が多い気がする、MXFとか
つかまぁ改変系に女性分が多すぎるのもあるけどw
>>844
漢分って意味じゃ「サオトメが行く!」オススメ。
むさ苦しさというよりは熱さ、清々しさの方が強いが。
新作待ってるぜ・・・
>>794
何かそれ聞くと悲しくなるw(このwが悲しそうに見えないってのは無しね)
とりあえず、コンボ精度とか魅せコンとか起き攻めとか、
確実に強化できる点はしっかりやることで割とがんばれるんだぜ。
>>825
グランドヴァイパもリボルバーも使わないソルには違和感あるよなw
あとドラインはそもそも対人でさえあまり使われてない・・・が、これもすごく面白い技だと思うんだ。
AI作って見るかな〜
今更だが、更新無いのに強いと言えば71113ウルヴァリン
彼のキャラは軒並み強い
>>846,848
意外とあるもんだなぁ、ありがとう
新鮮味ありそうだし覗いてくるぜ
>>849
あぁ、凄い漢シリーズは見てたわ。とゆかストーリーだったのか
人操作で戦い抜いていくものと認識してたわ、確かに会話はしてたな・・・
>>852
おぅ、既に見てるぜ
>>851
そうだねー。準拠系で女の子が多いのはMedium Heartぐらいか。
動画でよく見るソルって何でKO後にドゥラゴンインストォォル!すんの
ニトロワはぶっ壊れた奴とそうでないやつの差が激しすぎるが、その中でもナツミの昇竜の性能は吹かざるをえない
出始め10Fに無敵、攻撃判定ともになしとか終わってる
任侠伝は女も居るのに雄臭い
>>858
AIが一定レベル以上だと一撃準備するから。
まあ勝ち挑発みたいなもん。
飛び道具を取る当身って地点でスタッフは何かおかしいことに気付かなかったんだろうか