MUGEN動画愚痴スレpart51


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■MUGEN動画愚痴スレpart51

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1 名前: no name :2008/12/06(土) 14:25:59 ID:xAZ1F47g

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1228151556/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

487 名前: no name :2008/12/09(火) 03:35:43 ID:fRHxJyGo

>>474
今回の無限交差で無双してたサキエルが「かっけー」とかコメントされてて
時代は変わったなあ…と思たよ。
まあ確かに実際カッコイイことには違いないんだよな。

488 名前: no name :2008/12/09(火) 03:35:53 ID:z2PtS4Li

というか、楓(だよな?)はヘタに砲台しない方が強いと聞いたような
別にとくに性能高いわけでも無いしなああの飛び道具

489 名前: no name :2008/12/09(火) 04:03:37 ID:xLqYUERa

楓はともかく、タッグの鷲塚は技性能の関係で前に出ても役に立たないって事情があるからなぁ

月華のタッグと言えば、wikiにタッグでの天野が強いと書いてあったが…強いって言うか便利だなあれ
ただ、絵的に「天野働けwww」とかコメントされそうだ

490 名前: no name :2008/12/09(火) 04:44:47 ID:T0sBeDgm

「MUGENは格ゲーじゃねえよw」とか言う奴が居るから困る
じゃあ君ら何を期待してるの、ベルトゲーム?

491 名前: no name :2008/12/09(火) 04:58:10 ID:x4sPfNJo

MUGENはネタゲーだろう

492 名前: no name :2008/12/09(火) 05:22:33 ID:FJoAYOti

格ゲーじゃなくて「格ゲー的なものを作る為のツール」
持ち主の好みが出るものだから
他の奴が自分の格ゲーの基準を当てはめるべきでは無いな

493 名前: no name :2008/12/09(火) 05:48:49 ID:OGNf44Za

>>485
お前がキャラのことを何も知らないことだけはよく分かった。
一度製作者のブログ見てそれから語れ。
タッグに対して書いてる記事があるから、一度読んでみろ。

砲台させたくてしてるんじゃなくて、そうでもしないとやれない性能だという事がわかる。
鷲塚とか、マジでタッグだと前衛としては死んでるからな。

そして、昔のはともかく今は出来るだけ前に出るようになってるよ。
ただパートナーよりも体力が減ると裏に下るように設定されているから、
前に出たとたん性能の問題でボッコにされてすぐ裏に下るから、
砲台しているイメージがあるだけ。

494 名前: no name :2008/12/09(火) 05:56:23 ID:12eN/OfY

格ゲーツクールの応用版みたいな感じだろMUGENは
マリオとか作れるけど、そういう一発芸見に来てるわけじゃないんだから

495 名前: no name :2008/12/09(火) 07:30:03 ID:mvTFV4hA

格ゲーにできるかできないかはユーザの問題

496 名前: no name :2008/12/09(火) 07:33:13 ID:wKmwzblB

タッグAIかー。俺は個別AIでタッグの方が好きだな。
個別AIが噛み合った時にタッグの醍醐味を感じるわ。
まぁ、噛み合わなかったらgdgdになりやすいがwww

チームとしての華麗なプレーが見たいか、偶然起きるナニカを見たいかの違いなんだろなー。

497 名前: no name :2008/12/09(火) 07:39:15 ID:i1nRj83Z

そういうAIしかないのならともかく
今あるAIに加えてそういうのを作ってもらう分には
別に何も困らない

498 名前: no name :2008/12/09(火) 07:56:16 ID:3PnBziDd

トキアミバの普通チーム思い出したw
まあ離れてたらとりあえず飛び道具ってのは別に普通なんじゃね

499 名前: no name :2008/12/09(火) 09:14:35 ID:yHV+wi3E

テスタみさきはタッグAIだと思ってた時期があった

500 名前: no name :2008/12/09(火) 11:59:24 ID:VBKmXeSu

>>493
飛び道具を必死に連射し続けるなんて手段をとってまでタッグに媚びるというかタッグ用に合わせる必要はないんじゃってだけ
タッグ出なくても十分やっていけるでしょ(人気的な意味で)

501 名前: no name :2008/12/09(火) 12:08:07 ID:NMgsHxe5

>>500
使いもんにならない技引っさげて前に出ても使えないからせめて飛び道具で支援をって事だろ

502 名前: no name :2008/12/09(火) 12:08:19 ID:z9hHyBGP

MUGENで気に入って原作調べてたらエロ同人にはまって動画見る暇がねえよって愚痴
エロはいいよ

503 名前: no name :2008/12/09(火) 12:42:22 ID:xN0T6wm0

やあ俺
しかし格ゲの同人誌は画力が酷かったり陵辱だらけだったり男キャラがベガとかリュウとかでなんか萎えるから困る

504 名前: no name :2008/12/09(火) 12:47:11 ID:x4sPfNJo

最近の同人誌はどのキャラも極端な巨乳化orロリペド化がなされてて嫌だ
そのままの君が好きなのに

505 名前: no name :2008/12/09(火) 12:56:39 ID:AOf7SY80

コンボゲー同士のタッグは積極的に空中コンボ狙いに行くから相性がいいね

506 名前: no name :2008/12/09(火) 13:06:57 ID:5Yay3Nzv

見た目は相性いいけど補正がかかりまくりで実は全くダメージを与えてないなんてことがあるから困る

507 名前: no name :2008/12/09(火) 13:12:14 ID:z5NgLFF1

連携ってなかなか難しいよな、見方とか
庵と秋葉のコンビは庵が打ち上げて秋葉が追撃みたいに綺麗な連携してた気がする

508 名前: no name :2008/12/09(火) 13:34:23 ID:wlBUQiTz

コンボで浮かせて超火力必殺が一番見せっぽい。

509 名前: no name :2008/12/09(火) 14:52:36 ID:lgXavCed

超個人的に「技キャンセルジャンプ」やら「エリアル」やらが好きじゃない

ストーリー動画がギャルゲー?
逆に考えるんだ
「お前の頭の中にギャルゲーが染み付いてる」と考えるんだ

510 名前: no name :2008/12/09(火) 15:05:15 ID:Z5WG9rAl

地上で前進しながら同時にラッシュかけるのが好き
シェンとラルフ組ませたらすげー仲良くてびっくりした
パソコン買い換えたら漢だらけのタッグトーナメント作りたいなあ

511 名前: no name :2008/12/09(火) 15:45:42 ID:fd3oBuqs

コンボゲーキャラはコンボゲー同士で組まないと大抵gdgdになるから困る
>>506
その点テスタみさきは良かったな
みさき先輩の追撃で減るわ減るわ

512 名前: no name :2008/12/09(火) 17:19:25 ID:NtEailyP

>>509
ギャルゲはときめきメモリアルしかやった事ないんだけど
今のギャルゲって、あんなにデフォでモテモテなの?
振り向かせる過程とないのか?

513 名前: no name :2008/12/09(火) 17:20:21 ID:Kg2HGsIV

>>511
チップとざんくろ組ませたら色即是空中に大切りで9割ぐらいすっ飛んでワロタ

514 名前: no name :2008/12/09(火) 17:20:39 ID:3EUZdr52

昔のギャルゲーの難易度はおかしいだろ
ヒロインに氏ねと言われてあれほど傷つくゲームは今じゃお目にかかれないな

515 名前: no name :2008/12/09(火) 17:22:00 ID:NtEailyP

>>512は、ストーリー動画見てての感想ね

>>514
沙織だっけ?あいつは悪魔だったw

516 名前: no name :2008/12/09(火) 17:22:36 ID:tx51ic8r

パワプロくんは攻略本の1/4が彼女関連なあたりもはやギャルゲと呼んで良いのではないだろうか。ないだろうか

517 名前: no name :2008/12/09(火) 17:22:52 ID:UEzsS+jg

今は遭遇表のタイムテーブルとか書かなくても最初から表示されてたりするからなあ
まあマッピングとか好きだから苦ではなかったが

518 名前: no name :2008/12/09(火) 17:30:54 ID:3D5dM/Uo

キャラが非処女⇒暴動、女キャラが他の男と仲良く⇒とち狂う
焼もちが過ぎる⇒うぜぇ、ハーレム嫌⇒わがまま女
みたいなのしか認めないアレ客層ばかりだからなw

519 名前: no name :2008/12/09(火) 17:32:38 ID:YxYlYQmX

ゴミ文化なのは事実だが、まぁ、そういう低俗な物を求めてるからな
俺みたいなタイプの人間は

520 名前: no name :2008/12/09(火) 17:33:10 ID:yqbRPEXT

パワポケはまごうことなきギャルゲー
異論はその呼び方だけだと思う

521 名前: no name :2008/12/09(火) 17:33:44 ID:QBJpkzit

汚物を消毒したら、不満が溜まった人間が犯罪に走る気がマジでする

522 名前: no name :2008/12/09(火) 17:34:50 ID:lgXavCed

>>512
ストーリー動画をしてギャルゲー臭いだの言い出す輩にとってはそうらしいよ
よっぽどいろんなギャルゲーをやっているんでしょう

523 名前: no name :2008/12/09(火) 17:42:58 ID:ZBo+AcFE

スレチなのは分かってるが、やっぱり、ストーリースレはアレだな…
東方の波は来て当然、スト2の波なんてくる訳ないとか
個人的に、あそこはつべ板の本スレ以下だわ。馴れ合いも酷いし
やっぱり、ストーリー動画の客層って…と思ってしまう

524 名前: no name :2008/12/09(火) 17:44:39 ID:1rBQYMDb

隔離スレなんだからそうじゃなきゃ困るんだよ

525 名前: no name :2008/12/09(火) 17:45:23 ID:3EUZdr52

あれはねーわwww
東方厨はどこまで身の程知らずなのかしら

526 名前: no name :2008/12/09(火) 17:46:24 ID:z2PtS4Li

>>518
そこらへんは声の大きい奴が多数派に見える現象・・・・・・だと思いたい

タッグは見てる分には色々意外な光景とか見れて面白いよねえ
操作しようとすると挟まれたらまともにガードもできなくなるが

527 名前: no name :2008/12/09(火) 17:46:36 ID:nu4d0586

まぁニコニコですから・・・

528 名前: no name :2008/12/09(火) 17:46:58 ID:d8fKv+Zx

よくあれで釣られるなお前ら。どう見ても餌のない釣り針だけの状態だったのに。

529 名前: no name :2008/12/09(火) 17:48:31 ID:7gAlQnKk

どんな餌でも全力で釣られるのが俺たちだからな
釣り針が見えたら真っ先に食いつく、餌なんてあっても無くてもだ!

530 名前: no name :2008/12/09(火) 17:51:54 ID:3EUZdr52

どんなレスがあっても「釣り」の一言で済ませられるってのは楽で良いねw

531 名前: no name :2008/12/09(火) 17:53:01 ID:kpOmzrnv

痛い東方厨がいるのも、痛いアンチがいるのも事実だろ
多分、数だけなら前者の方が多いぜ?

532 名前: no name :2008/12/09(火) 17:53:24 ID:R8PNXUXy

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 14:20:07 ID:dcSH3E4bO
そろそろエドモンド本田が主役の動画が出てくるべき
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 14:26:39 ID:dcSH3E4bO
ダルシムでもいい。つかなんで初代スト2キャラ出番少ないの
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 14:31:42 ID:dcSH3E4bO
東方と違ってスト2の波なんか来るわけないだろ

見てきたらただの自演じゃねーかw

533 名前: no name :2008/12/09(火) 17:55:50 ID:JoP8sJ4t

東方キャラが出てくるたび、おぜうさま!とか
キャーイクサーン!みたいな弾幕張るの辞めてください
一時期のDIO厨並に痛いです。しかも、東方の場合
それが複数いるし。マジで目障りって愚痴

534 名前: no name :2008/12/09(火) 17:59:25 ID:x4sPfNJo

自演かよ
てことは、このスレでわめいてるのも・・・か

535 名前: no name :2008/12/09(火) 17:59:30 ID:rXG4MkHx

別にアンチじゃないけど>>533は止めて欲しいな。確かに

536 名前: no name :2008/12/09(火) 18:02:27 ID:kbBqlGcn

>>532
その後のレス見るに自演というか自虐のつもりだったんだろうがまぎらわしい
餌のない釣り針以前に針すら付いてなかった、つまらん

537 名前: no name :2008/12/09(火) 18:03:21 ID:RSiqjXQt

東方ってmugenに限らずどの動画でもそういう感じだよな
キャラが出てきただけで脊髄反射的に\射名丸/とかHとか
もっと他に言うことないのかと思う

538 名前: no name :2008/12/09(火) 18:04:33 ID:qiuht4bP

東方のファン?からはブロントさんが出た時の「来た!メイン(ry」みたいなものなんだろ

539 名前: no name :2008/12/09(火) 18:05:07 ID:d8fKv+Zx

とりあえずこのスレに動画以外の愚痴を持ってこないで欲しいぜ。
最近一気に増えたけど。

540 名前: no name :2008/12/09(火) 18:06:50 ID:7gAlQnKk

元からこういうスレだった気がするけどなw

541 名前: no name :2008/12/09(火) 18:07:51 ID:d8fKv+Zx

>>540
それは否定しない。だが最近のこのスレの伸び方は異常。しかも動画関係ない話題ばっかだし

542 名前: no name :2008/12/09(火) 18:09:43 ID:lgXavCed

MUGEN内(対戦中)で直接見ることの出来ないネタは共有が難しいからな
特に東方はキャラがしゃべらない(モーションから来るネタが少ない)上に
MUGEN外のネタが大多数だし

543 名前: no name :2008/12/09(火) 18:10:14 ID:z2PtS4Li

どんな内容であれ一人で弾幕作る奴はウザい。というかサムい
特にお行儀よく並んでいる「弾幕」を見ると凄まじく白々しく感じる

544 名前: no name :2008/12/09(火) 18:11:12 ID:R8PNXUXy

>>537
そういう定型文的なネタが好きなのは東方の特徴じゃなくてニコニコの特徴でしょ
表面的な部分の分かりやすいネタを初心者が使いたがってるだけ
すごい漢や汚い忍者ネタなんかと根っこの部分は同じ
そういう連中は普通のファンからでも嫌われやすいよ

545 名前: no name :2008/12/09(火) 18:13:39 ID:d8fKv+Zx

一人弾幕はマジでさびしいなw。文字の出始めが揃ってるのがまた哀愁を感じる。
中には明らかにアンチがわざとやってるのもあるけど

546 名前: no name :2008/12/09(火) 18:14:13 ID:3SVzHxC1

東方に限らずニコニコ全体として○○ってキャラ=××(変な通称)があるから仕方ないかと
「はずかしいいい」とか「ありえん(笑)」みたいなお約束が全キャラに存在してるようなもん

547 名前: no name :2008/12/09(火) 18:15:12 ID:Be5o7SEL

>>544
そうやって、いつも東方好きの〜みたいな感じの文を書くよな
東方オタがそういう弾幕をはってる奴が多いのは事実だろうに
何故、その所業も認めないの?アンチほどじゃないにしろ、うざったいだろ

548 名前: no name :2008/12/09(火) 18:17:09 ID:d8fKv+Zx

ミズチなんて勝っても「ありえん(笑)」って言われるんだぞ・・・?
新しいAIでは普通に強キャラでも太刀打ちできないレベルなのに・・・。

549 名前: no name :2008/12/09(火) 18:17:37 ID:3EUZdr52

「東方が〜ではなくて〜が〜」みたいなのはもう定型文だな

550 名前: no name :2008/12/09(火) 18:19:18 ID:1rBQYMDb

MUGENループって怖くね?

551 名前: no name :2008/12/09(火) 18:21:26 ID:ugJ+gk4U

>>541
まぁ所詮このスレの批判連中はうp主コメを読まない連中と同じく
タイトルの意味を自分の都合で脳内変換して、キャラ批判やうp主叩きしか出来ない痛い奴が多いという事だ。

552 名前: no name :2008/12/09(火) 18:22:01 ID:eEajZxsc

所業(笑)

553 名前: no name :2008/12/09(火) 18:50:28 ID:x/rKbXgv

ユダと舞織の声差し替えパッチ作っていたが
声の多さに断念した、差し替え作る人根性有るわ・・・

554 名前: no name :2008/12/09(火) 18:52:39 ID:Lz1f3Q2o

>>551
俺じゃなくてあいつらが悪いんですね

555 名前: no name :2008/12/09(火) 19:05:04 ID:z5NgLFF1

>>547
東方好きもそういう定形文的な反応は嫌だ…と信じたい
馬鹿とか出てくるたびにHって馬鹿の一つ覚えみたいに・・・馬鹿はおまえたちだっつーの

556 名前: no name :2008/12/09(火) 19:06:53 ID:ConroTLe

マキシマとかも出てきたらモンゴリとかウォーイ!とか言われるしな
しかもネタキャラの方のモンゴリじゃなかったら文句言う奴もいるし
結局は自分が好きなのが出てきてないのはおかしいとか、これは愛称だからいいんだよ!って思ってるんだろ
ネタ系の名前が嫌いな奴もいるって自覚して欲しいわ

557 名前: no name :2008/12/09(火) 19:07:53 ID:+k3RhUeP

今格掲示板がひどい状態な理由→ゲジマユが来ない
これに尽きる
皆退屈してるんだよ

558 名前: no name :2008/12/09(火) 19:09:37 ID:NMgoE+KQ

最近人気のストーリー(笑)動画でも見てれば?w
何でも商業(笑)レベルの作品まであるらしいしwww

559 名前: no name :2008/12/09(火) 19:09:50 ID:l3+SnVMr

ゲジマユ観てないからどうでもいい

560 名前: no name :2008/12/09(火) 19:10:35 ID:lZPT/tPL

ゲジマユなんて、つまらんし。もう飽きた

561 名前: no name :2008/12/09(火) 19:15:05 ID:PL8WeVd8

>>558
デミトリさんが主役のスク水動画は見る価値ありだろ

562 名前: no name :2008/12/09(火) 19:17:09 ID:5Yay3Nzv

>>商業(笑)レベルの作品
ケータイ小説が映画になる位だから別におかしくはないでしょう

563 名前: no name :2008/12/09(火) 19:25:50 ID:Lz1f3Q2o

そういうことはケータイ小説みたいに映画にされてから言うんだな

564 名前: no name :2008/12/09(火) 19:26:53 ID:UrrH784M

宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。
それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に
朝食か?と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。
なおも料理は運び込まれていく。
王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。

↑こういうのも商業になる時代ですから

565 名前: no name :2008/12/09(火) 19:28:07 ID:8aHMQ13s

だから何としか言いようがない。

566 名前: no name :2008/12/09(火) 19:34:27 ID:hj2sbbiD

最近は単語の後ろに(笑)を付けて馬鹿にするのが流行ってるのか?
まぁ、付けられて当然なら当然で仕方ないけど。

最近は声が大きければそちら側が正義って感じがするという愚痴。
あの動画を見続けてからそう思いました。

567 名前: no name :2008/12/09(火) 19:37:53 ID:M3PRnhg4

まぁ一つ言うと、愚痴スレは叩きスレじゃないよとだけ

568 名前: no name :2008/12/09(火) 19:42:43 ID:lgXavCed

>>566
自分がそう思っていることは「常識」らしいので
どんな馬鹿げていようが「当然のこと」なんですよ
やれやれだ

569 名前: no name :2008/12/09(火) 19:49:45 ID:Lz1f3Q2o

正面切って出すなとかクズAIとかキモとか言うより
角が立たなず笑いを誘う(笑)は社交的なフレーズだ
人付き合いが難しい昨今だからこそ活用していきたい

570 名前: no name :2008/12/09(火) 19:52:20 ID:lgXavCed

>>558が社交的と思うか?

571 名前: no name :2008/12/09(火) 19:53:08 ID:fd3oBuqs

なんでストーリーをそんなに毛嫌いするのかわからん
見なけりゃいいじゃん
信者とかもストーリー動画スレやwikiのコメ欄とかでしか見かけないし

572 名前: no name :2008/12/09(火) 19:56:24 ID:Lz1f3Q2o

「ヘルシングの出来損ないの恥ずかしい言い回しや
NARUTOレベルの死亡フラグで盛り上がるストーリー動画」
とか書くより「ストーリー動画(笑)」の方がいいな
アレックスについてる(笑)みたいに
ほほえましい意味にとってくれる人も多いだろう

573 名前: no name :2008/12/09(火) 20:00:48 ID:x/rKbXgv

関係ない動画でロッ訓やら次女やら
がうざいんじゃないのー?

574 名前: no name :2008/12/09(火) 20:05:10 ID:UrrH784M

まあでも自分に合わない、で済ませることが出来る奴と、
馬鹿にしないと気がすまない奴とじゃ前者の方が見てて不快にはならないよね

575 名前: no name :2008/12/09(火) 20:06:41 ID:z2PtS4Li

>>573
そりゃ余所に持ち出す輩が悪いんであって、ストーリー動画が悪いわけじゃないだろう
設定を余所に持ち出すな、って注意書きしてるのも多いし

576 名前: no name :2008/12/09(火) 20:13:58 ID:x/rKbXgv

注意書きが効果あるとはおもえないがね・・・

577 名前: no name :2008/12/09(火) 20:18:54 ID:VY+CnREG

でもないよりはあったほうがマシだよな
こういった困ったちゃんが出てきたのはその動画のうp主のせいだ!
とかいう的外れな非難する奴を回避するためにも

578 名前: no name :2008/12/09(火) 20:19:51 ID:Lz1f3Q2o

あんなの免責事項だろ

579 名前: no name :2008/12/09(火) 20:35:08 ID:5Yay3Nzv

「電子レンジの中に猫を入れないで下さい」と同レベル

580 名前: no name :2008/12/09(火) 20:36:08 ID:VDaCu2eR

この話しはフィクションであり(ry
みたいなもんだな

581 名前: no name :2008/12/09(火) 20:55:10 ID:hj2sbbiD

>>571
ttp://clwarosu.blog77.fc2.com/blog-entry-1464.html
何故かこのAAを思い出した。確か隣に別のAAもあったのがストーリースレにあった。

嫌なものを強制的に見せるとか酷過ぎるよね、無限交差とか。

582 名前: no name :2008/12/09(火) 21:13:02 ID:nu4d0586

一方自分のサイトでシコシコ書いてる俺が最強ということになった

583 名前: no name :2008/12/09(火) 21:26:59 ID:L+45AllD

>>576
「馬鹿だけど注意は聞く」って層には効果はあったよ。実際ブランドー一家のもやしコメは減ったし。
「馬鹿な上注意も聞かない」って層が多いだけ。こればかりはどうしようもない

584 名前: no name :2008/12/09(火) 21:50:47 ID:86e04qMm

低底同士ということが流れを見てなんとなくだが分かった気がする

585 名前: no name :2008/12/09(火) 21:56:23 ID:Lz1f3Q2o

英和辞典、和英辞典、国語辞典 [ 低底 ] で始まる用語検索結果 0件

586 名前: no name :2008/12/09(火) 22:16:37 ID:nu4d0586

ていてい

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