MUGEN動画愚痴スレpart51


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■MUGEN動画愚痴スレpart51

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1 名前: no name :2008/12/06(土) 14:25:59 ID:xAZ1F47g

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1228151556/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

101 名前: no name :2008/12/07(日) 21:04:39 ID:nHjBvKeL

>>99
一緒と言うけどアレクの通常とSDって出番がどっちにも偏ってないから
その3rdキャラと混じってる動画探すのめんどいんでヒントくれるとありがたい

102 名前: no name :2008/12/07(日) 21:08:03 ID:vKcgu00z

まあSDアレクはGGの黒金カラーみたいなもんだしねえ
しかしこの略称だと二頭身みたいだな

103 名前: no name :2008/12/07(日) 21:10:05 ID:Zqqz5pU1

「こんなのアレックスじゃない!」って言うコメントは昔良く見たな

104 名前: no name :2008/12/07(日) 21:12:27 ID:c/8h3Met

>>101
動画でのコメントはちょこちょこ見かけるような気もするが、
このスレでもシスディレを原作性能扱いしてて〜っていうような愚痴を聞いたことがある。

>>102
しかもアレックスっているしな。

105 名前: no name :2008/12/07(日) 21:14:40 ID:wWRg1n8T

SDアレックスっていってNT-1が出てきたら俺が小躍りする

106 名前: no name :2008/12/07(日) 21:44:11 ID:BOPai24a

強(凶)キャラトナメみたいなタイトルは頻繁に見かけるけど、
弱キャラトナメって今までに無いよね?

ニコMUGEN各所で弱キャラ、かませ、ニート扱いされてるキャラ
(ショーン、炎邪、12、アイスマン、ヴァニラさん、宇宙最強、ラッキー、青子先生、ベガ様など)
のみを集めた大会なら荒れないだろう、とふと思ったんで。

107 名前: no name :2008/12/07(日) 21:46:31 ID:Y+IzKN7f

MUGENだと弱キャラを定義するのがむずかしいからな
原作最強キャラでもAI微妙ならそんなに強くもないし原作最弱でも元が壊れゲーならAIしだいでアホ強くなるし

あとそのなかでアイスマン、パイロン、ベガあたりは普通に強い
AI戦には向かないだけであってさ

108 名前: no name :2008/12/07(日) 21:54:44 ID:kXppvYML

そのメンツなら12以外みんな強いんじゃね…

109 名前: no name :2008/12/07(日) 21:57:13 ID:T1qaHkW2

「かませ」というのはある程度強いからそう扱われるだけで実力が低いわけではないと思う
「ヘタレ」とは少し意味が違う

110 名前: no name :2008/12/07(日) 21:57:17 ID:2nEaCxV2

ショーンはむしろ強キャラだったっけ

111 名前: no name :2008/12/07(日) 22:02:26 ID:e8oeeFfA

言っちゃ悪い気もするんだが、SDアレックスもそうだがアヌポルのAI作者のAIはどうも好きにはなれない・・
実際見ても戦っていてもパターンが偏っている感じはあるし、
ミスったら常にそのまま大ダメパターンと、勝ちに拘り過ぎてると思うんだが・・。
GM氏のデフォAIのほうがいいかなと思って元に戻したんだが、どうなんだろうか?

112 名前: no name :2008/12/07(日) 22:03:22 ID:tVdRnp7h

両方用意するか好きな方使えばいいだけ

113 名前: no name :2008/12/07(日) 22:07:14 ID:kXppvYML

どうなんだって、お前が使いたくないと思ったなら使わなければいいだけじゃないの
けど勝ちにこだわってるだけなら永久自重してないんじゃね

114 名前: no name :2008/12/07(日) 22:22:54 ID:RZ2Y/1K4

まだデフォAI使って大会してる人もいるんだし好きにすりゃいいよ

115 名前: no name :2008/12/07(日) 22:25:30 ID:R0nue+P0

SDアレクのレベル0は魅せAIだろ

116 名前: no name :2008/12/07(日) 22:34:46 ID:/K4yFNFm

どうなんだろうも何も好きにしろとしか言いようが無いだろう
そんなことにまで一々同意を求めてどうするつもりなのか

117 名前: no name :2008/12/07(日) 22:56:34 ID:ebjjEQF6

最弱女王決定戦を忘れんな

118 名前: no name :2008/12/07(日) 23:06:43 ID:hmdoPKUx

>>90
チップは紙なだけだ
スラッシュの闘劇優勝者だぞ

119 名前: no name :2008/12/07(日) 23:18:34 ID:zfV0oHdj

お前そんなこと言ったら秋子さんだって強キャラになっちまうぞ

120 名前: no name :2008/12/07(日) 23:34:56 ID:va04VNxr

逆に考えるんだ
ケタ外れの立ち回り性能を持つが為に課せられたハンディキャップ、それが紙防御
ほらチップが何か拳を極めたみたいに見える

しかし良い立ち位置ではあるんだよな原作でもMUGENでも
総合的に見て愛されているキャラってのはいいものだ

121 名前: no name :2008/12/08(月) 00:04:37 ID:OFHkgp+c

>>111
ここは愚痴を叩くことが目的で来る奴が多いから、
名指しで文句こぼすと否定的な意見ばっかりきちゃうぜ。

吐き捨てたいだけなら吐き捨てスレ、
周りがどっちを好きか知りたいなら文句は書かない、
って感じの方が良いかもな。

ちなみに、どっちが好きかっていう質問なら、俺もデフォAIの方が好きだぜ。
見てると、無性に応援したくなっちゃうんだw

122 名前: no name :2008/12/08(月) 00:14:26 ID:LRm8yKOH

>>121
どっちかつうとわざわざ語りかける口調だったからじゃないのかな

「自分は動画で見てるとあの人のAIは好きになれない」で終わってればいいのに
自分は戻したけどどうよ?じゃ絡んでくれと言ってるようなもんだぜ

123 名前: no name :2008/12/08(月) 00:19:03 ID:BB5vm2BH

愚痴を叩きに来てる人らって「嫌なら見るな」を実践できてないよね

124 名前: no name :2008/12/08(月) 00:34:12 ID:i6jVq4NR

そりゃこのスレが嫌いな奴は見に来なきゃいいだろ
どういう奴をいってるのか知らないが

休み中の動画うpがずっと遅すぎたって愚痴
運営マジでやる気ねー
せめて一日で戻してくれっての

125 名前: no name :2008/12/08(月) 00:42:39 ID:QvZ4KE39

最近じゃ、ヨハンもネタキャラか…
ルガやイグニスと違って、別にネタになるようなキャラじゃない気がするが…

126 名前: no name :2008/12/08(月) 00:44:47 ID:wPLDx/Z7

まあ、ヨハンは少ししたら落ち着くでしょ

127 名前: no name :2008/12/08(月) 01:18:28 ID:BB5vm2BH

カリスマ性失ってないボスキャラなんてもうギースぐらいじゃね

128 名前: no name :2008/12/08(月) 01:23:08 ID:VJ9oOrZo

ギースにしてもルガールにしても自害好きな人ってイメージしかないわ

129 名前: no name :2008/12/08(月) 01:25:36 ID:WiwSCrp8

豪鬼とか。ボスイノとか
アビス…は元ゲーからなかったか

130 名前: no name :2008/12/08(月) 02:01:47 ID:FhBXET2C

SDアレックスは少なくとも初登場したAI動画では叩かれてた記憶がある
で、直後にでたなんかの大会も無双しまくって叩かれてたと思う

131 名前: no name :2008/12/08(月) 02:02:56 ID:owUQ0FQL

>>125
むしろネタキャラされるのは仕方がないんじゃね?
だってヨハンってプロフィール非公開のせいで
ルガやイグニス見たく「原作じゃ〜だった」とか言えるような個性も
エピソードも無いし 見た感じラスボスにしちゃ地味ってぐらいしか・・・

132 名前: no name :2008/12/08(月) 02:20:39 ID:tsIOHoSG

レイドラは、キャラデザは凄く良いんだが…
色々残念な点が多いな。アリスやカサンドラみたいに声が残念だったり
ヨハンみたいに、設定未公開だったり

133 名前: no name :2008/12/08(月) 02:20:58 ID:myMCqzUT

ヴァニラみたいに弱いってだけでもネタキャラになりうる
地味だが強いってキャラがネタにされても全然おかしくないかと

134 名前: no name :2008/12/08(月) 03:34:15 ID:PFlS0n8M

東方はゲーム的には良さそうなんだが
色々残念な点が多いな。キャラデザとか

135 名前: no name :2008/12/08(月) 08:04:01 ID:3Ox0tr+L

>>106
アイスマンは人操作で上がってた動画みたいなAIにすればそれだけでかなり強いと思う

136 名前: no name :2008/12/08(月) 08:57:17 ID:XDjdFA7X

別にキャラデザは悪くはないだろうと思うがなぁ

137 名前: no name :2008/12/08(月) 09:03:53 ID:VJ9oOrZo

キャラデザはまあ、感性の問題だし(個人的にはあまり好きじゃないが)
その辺はいいだろ。別に。

138 名前: no name :2008/12/08(月) 09:53:15 ID:ylN97mLB

ギルとユリアンの兄弟は今でもカリスマ抜群だと思うんだ

139 名前: no name :2008/12/08(月) 10:08:57 ID:fjLXiitS

褌一丁であのカリスマはな

140 名前: no name :2008/12/08(月) 10:12:53 ID:SEERK3e7

キモオタにしか受けねえよ東方のキャラデザとかw
ゲーセンにあったらアルカナ、メルブラよりキモい層が集まるだろうな

141 名前: no name :2008/12/08(月) 10:13:58 ID:/QgkG+gF

まぁ、俺も東方のキャラは狙い過ぎてる感じがして
あんまり好きじゃないが、個人の感性だわな

142 名前: no name :2008/12/08(月) 10:17:17 ID:gsrag4ss

キャラデザはともかく、アルカナ2はゲームとして普通に面白いぞ
糞ゲーのメルブラと一緒にスンナ。東方は未プレイだから知らん

143 名前: no name :2008/12/08(月) 10:36:58 ID:NfDJnbra

1が糞ゲーすぎたせいであんまり入荷されてないがな

144 名前: no name :2008/12/08(月) 10:39:09 ID:owUQ0FQL

2行目がいらんな。何故わざわざ他を貶める。

カリスマ性のあるボスと言えばデス様だろう
何気にBGMとかかなり迫力がある。

145 名前: no name :2008/12/08(月) 10:46:45 ID:BmudqlSb

ゲーセンに行く奴なんてキモイにきまってるだろ。
あ、もちろん私も行くけど。

146 名前: no name :2008/12/08(月) 10:51:02 ID:VU0z7K7l

東方キャラに使われるのが二次絵ばかりで原作絵が好きな俺は残念という愚痴
ていうか原作絵を見たことないやつも多そうだ

147 名前: no name :2008/12/08(月) 10:54:10 ID:zHhZJDfO

アルカナのキャラデザが一番頭悪いだろwww(褒め言葉)

148 名前: no name :2008/12/08(月) 10:57:25 ID:jpHwvUwT

アルカナはネタに走ってるのがアリアリと分かるから
オタから見れば、まだオタ臭くない気がする。その辺がメルブラとは違う
一般人から見れば、両方キモだけどなw

149 名前: no name :2008/12/08(月) 10:59:36 ID:BmudqlSb

いや、一般人はもうゲーセンで格闘ゲームなんてしない。

150 名前: no name :2008/12/08(月) 11:07:14 ID:begRmkP8

東方の原作絵見た事あるが、色んな意味で特徴的というか正直まったく萌えないんだが
それでもキャラ萌えが多くて二次創作の絵の大半が萌え絵なのが色んな意味で凄いわ。あいつら未来に生きてんな

151 名前: no name :2008/12/08(月) 11:10:34 ID:mVAW9ZRi

いっちゃってるよな

152 名前: no name :2008/12/08(月) 11:10:36 ID:B7lXtQrf

ついでに原作設定だとほぼ全員ネタにならんレベルで性格悪いんだよなあw>東方

153 名前: no name :2008/12/08(月) 11:15:45 ID:XDjdFA7X

比べるのもどうかと思ったが原作絵はジョジョみたく慣れが必要な絵だとは思う
ジョジョでデフォルメ絵が駄目って人居るのと同じように慣れたらそこらへんの2次絵より可愛く感じてしまう謎。

154 名前: no name :2008/12/08(月) 11:16:51 ID:BmudqlSb

なんだか、また東方ウゼェって感じの話題になりそうだから、
流れを変えてみる。
同時に複数上げた動画で、ジャンプ機能で順番に見れるようにしたほうがいい?それとも不要?

155 名前: no name :2008/12/08(月) 11:21:48 ID:B7lXtQrf

>>154
リンクがあれば正直不要かな。自動リンクは正直うざく感じるときがたまに

156 名前: no name :2008/12/08(月) 11:22:31 ID:begRmkP8

>>154
個人的には不要かな
最近重いから次のを別窓で出して早めに見れる様にしてる

157 名前: no name :2008/12/08(月) 12:01:30 ID:VJ9oOrZo

俺もいらねー
やたらパート分けされてるとか前後編とかならありなのかね

158 名前: no name :2008/12/08(月) 12:11:16 ID:MTcQSWzX

ジャンプは重いから嫌だ、っていうのは低スペックな俺のわがまま

159 名前: no name :2008/12/08(月) 12:21:48 ID:4VIXntnS

ジャンプ機能はあれだよね、サプライズ系で使うといいよね。
成長トナメ2のラストとか、あれは使い方良かったと思うし。

160 名前: no name :2008/12/08(月) 12:30:32 ID:Wwn2qZPd

>>144
つまらんものはつまらないから仕方ない
北斗から笑いを取ったら何も残らないだろ?それがメルブラ

161 名前: no name :2008/12/08(月) 12:36:26 ID:w5ipCqUs

見る専の俺はプレイした時の面白さは分からん
対戦動画見てて一番つまらんのはメルブラかな
なんか、みんな似た動きをしているように見える。後SEがショボイ

162 名前: no name :2008/12/08(月) 12:38:00 ID:fR78dzYQ

ルガールとかゲーニッツとか見る分には人気あるだろうけど
実際こいつらとやるとつまらんのなんの

163 名前: no name :2008/12/08(月) 12:39:11 ID:x+HY0yPE

96とかなww。マジであれはつまらん。

164 名前: no name :2008/12/08(月) 12:40:53 ID:8tAWMOLO

>>161
おっと、拳王様の悪口はそこまでだ

165 名前: no name :2008/12/08(月) 12:41:45 ID:BmudqlSb

遠距離なら「ここですか」・近距離なら「おわかれです」
だもんな>ゲーニッツ

166 名前: no name :2008/12/08(月) 12:45:50 ID:LH8ccDaw

KOFボスでパターン使わなくても倒せるのはオロチ、クローンゼロくらいかな
98と2002のルガールも割りと良心的だけど初見で倒せたのは上2人だけだわ

167 名前: no name :2008/12/08(月) 12:47:22 ID:1IAdjY9k

メルブラは糞ゲじゃない、究極の凡ゲー
とっつきやすいけど、すぐ飽きる

168 名前: no name :2008/12/08(月) 12:57:06 ID:43Vlim2w

ルガやゲーニッツがあまりに外道過ぎた反動で
本来ストーリー的には彼らより上位の存在であるはずのオロチが
かなり良心設定なボスに調整されちゃたんだよなw

169 名前: no name :2008/12/08(月) 12:59:37 ID:K1B90N5J

実際動画で人気がある、ペトショ、トキ辺りの
原作厨キャラって、実機で金出して相手にするのは本当に嫌なキャラだよなw

170 名前: no name :2008/12/08(月) 12:59:42 ID:BmudqlSb

メルブラというより最近の格ゲのラスボスは割と初見で倒せる。
昔の強いけどハメ殺し可能なボス(KOFとかサムスピ)とどっちが良いかは好みだろうけど。

171 名前: no name :2008/12/08(月) 13:13:35 ID:/Q5ilcll

メルブラは底が浅い

172 名前: no name :2008/12/08(月) 13:43:29 ID:wqcqMsvb

>>170
すっごい!のパラセは前者と後者どっちに入るんだ?

173 名前: no name :2008/12/08(月) 13:46:11 ID:eGD8pkra

まぁ、メルブラの客層って、キャラ萌えありきの奴ばっかりだろうしな
純粋にゲームとして求めてる奴なんて、ほとんどいないだろ

174 名前: no name :2008/12/08(月) 13:50:13 ID:ZqhIgxfg

なんだか底辺な奴が同じ底辺を叩いているのを見ると哀れに思えてくる

175 名前: no name :2008/12/08(月) 13:56:52 ID:AuK3MZZN

叩いているのか?メルブラがゲームとして今一どころか
今三ぐらいなのは事実だと思うが?

176 名前: no name :2008/12/08(月) 13:57:54 ID:6c2X0ZZa

おっと、キャラ萌えありきならKOFを忘れて貰っちゃ困るな。

177 名前: no name :2008/12/08(月) 14:00:42 ID:/Q5ilcll

メルブラには「キャラに個性が皆無」。
大概の格闘ゲームのキャラクターには「飛び道具で飛ばせて対空で落とす」「動作は遅いが近づいてからのコマンド投げが協力」
「伸びる手足で相手の届かないところから攻撃」「素早い動きでヒット&アウェイ」
…みたいなキャラの根底にある戦略が存在し、それを煮詰めることによってキャラが伸びていく。
しかしながらメルブラではほとんど全てのキャラの戦略は「いかにしてコンボを叩き込むか」→
「いかにして弱攻撃を相手に当てるか」になっている。

弱P連打ばっかやって何が面白いの?

178 名前: no name :2008/12/08(月) 14:01:42 ID:BmudqlSb

>>172
微妙だな。けっこう強いけど5回めぐらいで勝てるし・・・
あのおっぱいとギャラリーの視線で集中できないのが一番の敵だからな。
パラセとオシリスの両極端のラスボスがMUGENに来てほしいな

179 名前: no name :2008/12/08(月) 14:02:39 ID:ZqhIgxfg

産業にまとめろ

180 名前: no name :2008/12/08(月) 14:03:04 ID:AuK3MZZN

>>177
メルブラはキャラバランスが取れてる!とか言う奴いるけど
没個性化というか、キャラ毎に差があんまりないからだよな
そりゃ、無いとは言わんが、他ゲーに比べると絶対に少ない

181 名前: no name :2008/12/08(月) 14:03:18 ID:x+HY0yPE

またサファリパークか。よく飽きないね

182 名前: no name :2008/12/08(月) 14:11:27 ID:AuK3MZZN

事実じゃないっすか
じゃあ、メルブラのゲームとしての面白さを教えてくれ?
初心者が適当にガチャレバして、簡単なコンボ⇒俺UMEEぐらいしか思い浮かばん

183 名前: no name :2008/12/08(月) 14:16:19 ID:ZqhIgxfg

事実(笑)

184 名前: no name :2008/12/08(月) 14:18:56 ID:Bld27kEf

どうでもいいけど、根拠あっても叩きは叩きだよね

185 名前: no name :2008/12/08(月) 14:19:59 ID:x+HY0yPE

というかここで原作の作品自体を叩いてる時点で・・・

186 名前: no name :2008/12/08(月) 14:20:59 ID:zHhZJDfO

>>182
あなたのオススメゲーと、そのゲームとしての面白さを語ってくださいな
そうすりゃどういう考え方なのか分かりやすい

187 名前: no name :2008/12/08(月) 14:27:35 ID:VJ9oOrZo

別にいーんじゃないの
KOFが合わない俺みたいなのがいるようにメルブラ合わない奴もいるだろ
まあ俺もメルブラはシステム的にとっつき難かったんだが

188 名前: no name :2008/12/08(月) 14:27:37 ID:AuK3MZZN

やっぱ、最近のだとアルカナ2かな
バランスがちょっと偏ってるかもしれないけど
キャラに個性はあるし、アルカナ選択によってプレイの幅は広がるし
勝ちにいくなら、結構同じアルカナ選択する事にはなるけどね

189 名前: no name :2008/12/08(月) 14:30:32 ID:begRmkP8

叩きじゃないけど見ててゲームスピード(?)がなんか遅いなぁとは思った。
あと取っ付き易いってのは同意。
友達が「簡単だから最初はこいつからやってみ」と言ってたし

190 名前: no name :2008/12/08(月) 14:36:26 ID:zHhZJDfO

アルカナは面白いな
でも個人的にはメルブラやるよりハズいw

191 名前: no name :2008/12/08(月) 14:37:48 ID:x+HY0yPE

原作自体はやった事ないけど、mugenでは始めた当時に操作の練習用に重宝しました。
いきなり北斗キャラとか扱うのとかマジ無理。

192 名前: no name :2008/12/08(月) 14:42:01 ID:Cnd2lJup

個人的にキャラデザインはあまりにもぶっ飛んでると突っ込む気が失せてしまう
例:ダルシム、きら様、シュマゴラス、フェルナンデス、NEODIO

193 名前: no name :2008/12/08(月) 14:51:15 ID:+B0RVAJ+

原作の北斗は初心者では不可能なぐらい難しいけど
mugenの北斗は楽勝だよ。適当に技振ればコンボつながるし
タイミングも原作に比べるとメチャ余裕があるし

194 名前: no name :2008/12/08(月) 14:52:34 ID:ERKF/vNo

客が着くならどうでもいいです。少なくとも硬派とか言ってプレイされないKOFよりいいです。安いし

195 名前: no name :2008/12/08(月) 14:55:32 ID:BmudqlSb

シューティングも格ゲも、ブーム終わってから敷居高いのは潰れたしね。

196 名前: no name :2008/12/08(月) 14:59:11 ID:Cnd2lJup

KOFはリアルファイト寸前になりそうになったのでゲームセンターではあまり良いイメージがない

197 名前: no name :2008/12/08(月) 14:59:36 ID:En4+UBM1

お前ら格ゲー板でやれよ

198 名前: no name :2008/12/08(月) 14:59:50 ID:/Q5ilcll

そう言うことはこのスレで言ってくれ
またMUGEN厨が湧いているけど気にしたら負け
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1228533800/

199 名前: no name :2008/12/08(月) 15:05:42 ID:VU0z7K7l

お前らいい加減気づけ
個性が無いといっている人はMugen用に個性つけた改変キャラ作ってくれてるに決まってるだろう
荒らしや叩きなんて都市伝説ですよ、あるのは愚痴だけ

200 名前: no name :2008/12/08(月) 15:07:31 ID:SbrZMGqy

KOFが……硬…派…?いい時代になったものだ。
今さっきまでメルブラ叩きに使われてた文句が
一昔前はほぼそのままKOF叩きに使われてから困る。

>>195
初心者が瞬殺されるゲームはどのジャンルでも伸び代が少なくなって行き詰るからなぁ。

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