MUGEN動画愚痴スレpart51


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■MUGEN動画愚痴スレpart51

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1 名前: no name :2008/12/06(土) 14:25:59 ID:xAZ1F47g

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1228151556/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

48 名前: no name :2008/12/07(日) 14:01:33 ID:M/NFN/+6

それはそうだけど
そういうのばかりだと変に勘ぐっちゃうよねって事じゃないのか

49 名前: no name :2008/12/07(日) 14:02:39 ID:eKM9hhEI

ありえるってことと実際に起こることの間には大きな壁があるんですよ

50 名前: no name :2008/12/07(日) 14:06:43 ID:L5nQuLut

単純にどんな相手にも80%の確率で勝つキャラがいても
そいつが64人のトナメで優勝出来る確率は26%程度
優勝優勝言うけどそう簡単にはいかんよ

51 名前: no name :2008/12/07(日) 14:06:49 ID:eiUiBVgU

>>47
そりゃ撮りなおし出来ないような状況でやってそうなったならそれで終わりだな
たとえば自分で検証用にやってみた時とか
いやこんな時でさえ自分が気づいてないだけで何か変な設定に
なってるのかもしれない

52 名前: no name :2008/12/07(日) 14:16:17 ID:zfV0oHdj

お前ら常々MUGENはプロレスとか言ってるじゃん
時の運もクソもねーんじゃねーの

53 名前: no name :2008/12/07(日) 14:23:03 ID:aAzrUSDb

そもそもAIやステータスに細工してる可能性あるのに何言ってんだか

54 名前: no name :2008/12/07(日) 14:29:45 ID:BOPai24a

HP100%、2ラウンド先取制じゃなくて
HP20%、10ラウンド先取とかにすればかませだのいちゃもんも来ないだろう・・・

とか思ったがそんなルールにしたらmugen動画一見さんは見ないわな

55 名前: no name :2008/12/07(日) 14:48:03 ID:RZ2Y/1K4

野球でも練習試合では勝ててたのに本番で負けたりする事あるだろ。高校野球とかさ

56 名前: no name :2008/12/07(日) 15:07:54 ID:eiUiBVgU

一応あちらは「やらせなし」ということなので

57 名前: no name :2008/12/07(日) 15:11:29 ID:Y1pRwHOG

MUGENは格ゲじゃありません
勝率だとかダイヤグラムなんてあてになりません、ガチが見たければ実機でやりましょう

じゃ駄目なのかね

58 名前: no name :2008/12/07(日) 15:29:27 ID:YLZW2ucC

トナメだと9割の確率で4タテするのがどこかいじられてて負けるのはよく有ること
勝率高い方のキャラが勝つ30人前後の総当たりとか需要有るだろうか
最初に全戦勝率高い方が勝つ事を釘打って開催。各試合後勝率を○:○で補足表記
ダイヤグラムリーグ
動画で見る人間には需要が有るかもしれない
しかしそうでなければ何の波乱も無いし、他のガチ系トナメがやりにくくなるだろうけど

59 名前: no name :2008/12/07(日) 15:46:43 ID:RZ2Y/1K4

勝率なんて結局あてにならないしな。天気予報で降雨率9割だったのに晴れても外れた事にならないんだぜ
1割は晴れる可能性があるんだから。結局降ろうが晴れようが10割でない以上、外れた事にならないんだよね
某ゲームで命中率97%でミスったりしてぶちキレる事もあるしw

60 名前: no name :2008/12/07(日) 15:59:33 ID:TCEtlGpY

なんで「取り直し」とかそういう証明できないことをそんな自信満々に
してるって言えるのか理解できないって愚痴
一々そんなん疑ってたら勝負事は何も見れなくなるよな
まあどうでもいいが

61 名前: no name :2008/12/07(日) 16:16:19 ID:L0cq04cA

ぶっちゃけ、「全部勝率が高い方が勝つ」確率はそんなに高くないしな。
取り直しだのなんだのいってる奴の本音は「俺が好きなキャラが勝てないのはおかしいふじこふじこ」じゃねーの?

62 名前: no name :2008/12/07(日) 16:18:24 ID:eiUiBVgU

>>59
そこまで考えてコメントするかよ
経済人理論じゃあるまいし

63 名前: no name :2008/12/07(日) 16:42:14 ID:+KXLI6K1

結局実態とかわかんないんだから
それで取り直しとカ言うんだったらもう自分でトナメ作ればいいのにね

64 名前: no name :2008/12/07(日) 16:43:02 ID:LfHgdzAd

命中率99%でもmissするなんて日常茶飯事さHAHAHA
100%なのにmissる事あるけどなHAHAHA

65 名前: no name :2008/12/07(日) 16:51:43 ID:TCEtlGpY

確率の怖さはスパロボをやればよくわかるって寺田が言ってた

66 名前: no name :2008/12/07(日) 16:53:02 ID:jkB2bStD

ウィンキー自重

67 名前: no name :2008/12/07(日) 16:59:08 ID:sInZrQj4

確率の話だとどうしてもこれを思い出す↓
「盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める」

68 名前: no name :2008/12/07(日) 17:00:01 ID:LfHgdzAd

それを聞くと「隠された参戦作品が!」を思い出す

69 名前: no name :2008/12/07(日) 17:00:17 ID:jITRYkxo

前スレ見てたけど、結局、ニコニコMUGEN動画は褒める事しか認めねーぞ!
っていう気持ち悪い馴れ合いでOK?

70 名前: no name :2008/12/07(日) 17:06:05 ID:S4xAGt0M

FFTも忘れんでくれ。味方の97%は外れる。敵の30%は当たる。
まぁいずれにしろ結果が出た時点で100%ということなんだが・・・

71 名前: no name :2008/12/07(日) 17:15:23 ID:Lbn+zNOY

再生1000にも満たない見るからにやる気の無い動画が乱立してるせいで
せっかく頑張って作ったボクの動画が埋もれちゃうよウワーン

72 名前: no name :2008/12/07(日) 17:20:54 ID:vKcgu00z

>>69
もうお前にとってはそれでいいんじゃね

73 名前: no name :2008/12/07(日) 17:40:45 ID:gES0nDkV

明らかに高性能なのに「このキャラの性能はそこまでじゃない」云々言う奴鬱陶しいって愚痴
凶キャラ扱いされるとなんか不都合でもあるのか

74 名前: no name :2008/12/07(日) 17:43:14 ID:fTlgp+cx

前スレは「愚痴も吐き方を考えろ」って流れだったんだが

75 名前: no name :2008/12/07(日) 17:48:40 ID:kXppvYML

>>73
その言葉は場合によっていろいろ意味があるじゃないの
(この大会に出てるメンツの中では)このキャラの性能はそこまでじゃない
(元の作品では)このキャラの性能はそこまでじゃない
とか

76 名前: no name :2008/12/07(日) 17:51:15 ID:TSzhf/m9

大半はそんな使われ方してないっしょ
ていうか、そういう使い方するときは()の中も書くっしょ

77 名前: no name :2008/12/07(日) 17:51:17 ID:eiUiBVgU

>>73
性能が高いと叩かれるタイプのキャラだから予防措置をとってるんだろ
生活の知恵

78 名前: no name :2008/12/07(日) 18:11:04 ID:wjUD1JmH

それほどでもない

79 名前: no name :2008/12/07(日) 18:26:27 ID:Jao2DPGD

例えばどいつの事なんだか

80 名前: no name :2008/12/07(日) 18:44:48 ID:12gmipR8

実例上げると荒れるだけだろ
名前を明記しなかったのは偉い

81 名前: no name :2008/12/07(日) 18:49:26 ID:YYyTckEM

性能凶悪でもAIが自重してれば気にならないな
そういうキャラは下手に人気出ると誰かしらが超反応凶AI作りそうだけど

82 名前: no name :2008/12/07(日) 18:51:31 ID:LEe1v9ma

性能はそこまでじゃないがAIのお陰で強いなんて投げキャラにはよくあること

83 名前: no name :2008/12/07(日) 18:52:50 ID:kXppvYML

そもそも性能高いと非難されるというのがおかしな話

84 名前: no name :2008/12/07(日) 19:17:58 ID:xt85ozVG

空手健児先生に、東方キャラを薙ぎ払ってもらおう

85 名前: no name :2008/12/07(日) 19:34:37 ID:T1qaHkW2

満月斬はグレイズできるキャラにとっては隙を増やすだけのような気がする
代わりにダッシュで距離を詰めてウルトラバックドロップを繰り返せばいいだけなんだけどね

86 名前: no name :2008/12/07(日) 19:43:54 ID:12gmipR8

非難されそうだから性能高くないよって言っとこう、ってのもおかしいがな
性能高いけどなにか?みたいな態度とっときゃいいのに

87 名前: no name :2008/12/07(日) 19:48:41 ID:aAzrUSDb

性能高いよ、お前の応援してるキャラと同じくな!
じゃダメなのか。

88 名前: no name :2008/12/07(日) 19:54:07 ID:NdfJrybq

>>39
SVC仕様のMr.カラテとKOF仕様の若ギースのタッグは優勝経験あるよ。
この2人を龍虎キャラと言えるかどうかは激しく疑問だがw

89 名前: no name :2008/12/07(日) 19:57:06 ID:vKcgu00z

>>73
そういうコメが出る時って大体誰かが「凶キャラうぜえ」とか「性能高すぎ」とか言ってる時じゃね?

90 名前: no name :2008/12/07(日) 19:57:52 ID:+0xI3HgW

弱キャラが好かれる位だからなぁ・・・
チップが上位キャラだったらあそこまで人気がでたりネタになったりはしなかったと思う

91 名前: no name :2008/12/07(日) 20:02:55 ID:T1qaHkW2

原作では厨性能でも
MUGENに行くと全然強くないってキャラが一番悲惨な扱いになりそう
逆ならば人気が出ると思うんだけど

92 名前: no name :2008/12/07(日) 20:03:01 ID:jkB2bStD

いきなりキャラ性能叩きだす奴は大抵動画で見ただけで判断してると思う
原作でもMUGENでも

93 名前: no name :2008/12/07(日) 20:06:38 ID:eiUiBVgU

>>90
それはイメージ相応の強さだから好かれてるだけだと思うよ
アレックスがなんかディレクションだか全開にしたら
そうしたイメージにそわずに叩かれた

94 名前: no name :2008/12/07(日) 20:07:37 ID:aAzrUSDb

つーかアレックスだって超反応ハイボンやってんじゃん
あれも性能だろ一種の
システムディレクションもきついけど制限解除されただけで、
やってる事は大して変わらん

95 名前: no name :2008/12/07(日) 20:11:04 ID:vKcgu00z

>>91
3rdの春麗とか空気じゃね

96 名前: no name :2008/12/07(日) 20:11:55 ID:nHjBvKeL

SDアレックスって叩かれてるイメージないなぁ
連続ブロからタックル?のループで7割とか持ってっても平然と受け入れられてるような感じだが

97 名前: no name :2008/12/07(日) 20:14:55 ID:kXppvYML

今は受け入れられたけど
できてすぐはひどかっただろ

98 名前: no name :2008/12/07(日) 20:46:39 ID:nHjBvKeL

>>97
うーん、探してみたがどの動画の事言ってんのかわからん…

99 名前: no name :2008/12/07(日) 20:52:47 ID:QzD1EjyM

今だって受け入れられてるか?通常の3rdキャラと一緒に出されてたりすると違和感を感じるが。
「3rdチーム」としてチームの戦力の底上げの為に入れてるならともかく。

100 名前: no name :2008/12/07(日) 20:57:01 ID:tVdRnp7h

火力は受け入れられてる気がするけど射撃全ブロ設定で出されてるやつだとそこで荒れる

101 名前: no name :2008/12/07(日) 21:04:39 ID:nHjBvKeL

>>99
一緒と言うけどアレクの通常とSDって出番がどっちにも偏ってないから
その3rdキャラと混じってる動画探すのめんどいんでヒントくれるとありがたい

102 名前: no name :2008/12/07(日) 21:08:03 ID:vKcgu00z

まあSDアレクはGGの黒金カラーみたいなもんだしねえ
しかしこの略称だと二頭身みたいだな

103 名前: no name :2008/12/07(日) 21:10:05 ID:Zqqz5pU1

「こんなのアレックスじゃない!」って言うコメントは昔良く見たな

104 名前: no name :2008/12/07(日) 21:12:27 ID:c/8h3Met

>>101
動画でのコメントはちょこちょこ見かけるような気もするが、
このスレでもシスディレを原作性能扱いしてて〜っていうような愚痴を聞いたことがある。

>>102
しかもアレックスっているしな。

105 名前: no name :2008/12/07(日) 21:14:40 ID:wWRg1n8T

SDアレックスっていってNT-1が出てきたら俺が小躍りする

106 名前: no name :2008/12/07(日) 21:44:11 ID:BOPai24a

強(凶)キャラトナメみたいなタイトルは頻繁に見かけるけど、
弱キャラトナメって今までに無いよね?

ニコMUGEN各所で弱キャラ、かませ、ニート扱いされてるキャラ
(ショーン、炎邪、12、アイスマン、ヴァニラさん、宇宙最強、ラッキー、青子先生、ベガ様など)
のみを集めた大会なら荒れないだろう、とふと思ったんで。

107 名前: no name :2008/12/07(日) 21:46:31 ID:Y+IzKN7f

MUGENだと弱キャラを定義するのがむずかしいからな
原作最強キャラでもAI微妙ならそんなに強くもないし原作最弱でも元が壊れゲーならAIしだいでアホ強くなるし

あとそのなかでアイスマン、パイロン、ベガあたりは普通に強い
AI戦には向かないだけであってさ

108 名前: no name :2008/12/07(日) 21:54:44 ID:kXppvYML

そのメンツなら12以外みんな強いんじゃね…

109 名前: no name :2008/12/07(日) 21:57:13 ID:T1qaHkW2

「かませ」というのはある程度強いからそう扱われるだけで実力が低いわけではないと思う
「ヘタレ」とは少し意味が違う

110 名前: no name :2008/12/07(日) 21:57:17 ID:2nEaCxV2

ショーンはむしろ強キャラだったっけ

111 名前: no name :2008/12/07(日) 22:02:26 ID:e8oeeFfA

言っちゃ悪い気もするんだが、SDアレックスもそうだがアヌポルのAI作者のAIはどうも好きにはなれない・・
実際見ても戦っていてもパターンが偏っている感じはあるし、
ミスったら常にそのまま大ダメパターンと、勝ちに拘り過ぎてると思うんだが・・。
GM氏のデフォAIのほうがいいかなと思って元に戻したんだが、どうなんだろうか?

112 名前: no name :2008/12/07(日) 22:03:22 ID:tVdRnp7h

両方用意するか好きな方使えばいいだけ

113 名前: no name :2008/12/07(日) 22:07:14 ID:kXppvYML

どうなんだって、お前が使いたくないと思ったなら使わなければいいだけじゃないの
けど勝ちにこだわってるだけなら永久自重してないんじゃね

114 名前: no name :2008/12/07(日) 22:22:54 ID:RZ2Y/1K4

まだデフォAI使って大会してる人もいるんだし好きにすりゃいいよ

115 名前: no name :2008/12/07(日) 22:25:30 ID:R0nue+P0

SDアレクのレベル0は魅せAIだろ

116 名前: no name :2008/12/07(日) 22:34:46 ID:/K4yFNFm

どうなんだろうも何も好きにしろとしか言いようが無いだろう
そんなことにまで一々同意を求めてどうするつもりなのか

117 名前: no name :2008/12/07(日) 22:56:34 ID:ebjjEQF6

最弱女王決定戦を忘れんな

118 名前: no name :2008/12/07(日) 23:06:43 ID:hmdoPKUx

>>90
チップは紙なだけだ
スラッシュの闘劇優勝者だぞ

119 名前: no name :2008/12/07(日) 23:18:34 ID:zfV0oHdj

お前そんなこと言ったら秋子さんだって強キャラになっちまうぞ

120 名前: no name :2008/12/07(日) 23:34:56 ID:va04VNxr

逆に考えるんだ
ケタ外れの立ち回り性能を持つが為に課せられたハンディキャップ、それが紙防御
ほらチップが何か拳を極めたみたいに見える

しかし良い立ち位置ではあるんだよな原作でもMUGENでも
総合的に見て愛されているキャラってのはいいものだ

121 名前: no name :2008/12/08(月) 00:04:37 ID:OFHkgp+c

>>111
ここは愚痴を叩くことが目的で来る奴が多いから、
名指しで文句こぼすと否定的な意見ばっかりきちゃうぜ。

吐き捨てたいだけなら吐き捨てスレ、
周りがどっちを好きか知りたいなら文句は書かない、
って感じの方が良いかもな。

ちなみに、どっちが好きかっていう質問なら、俺もデフォAIの方が好きだぜ。
見てると、無性に応援したくなっちゃうんだw

122 名前: no name :2008/12/08(月) 00:14:26 ID:LRm8yKOH

>>121
どっちかつうとわざわざ語りかける口調だったからじゃないのかな

「自分は動画で見てるとあの人のAIは好きになれない」で終わってればいいのに
自分は戻したけどどうよ?じゃ絡んでくれと言ってるようなもんだぜ

123 名前: no name :2008/12/08(月) 00:19:03 ID:BB5vm2BH

愚痴を叩きに来てる人らって「嫌なら見るな」を実践できてないよね

124 名前: no name :2008/12/08(月) 00:34:12 ID:i6jVq4NR

そりゃこのスレが嫌いな奴は見に来なきゃいいだろ
どういう奴をいってるのか知らないが

休み中の動画うpがずっと遅すぎたって愚痴
運営マジでやる気ねー
せめて一日で戻してくれっての

125 名前: no name :2008/12/08(月) 00:42:39 ID:QvZ4KE39

最近じゃ、ヨハンもネタキャラか…
ルガやイグニスと違って、別にネタになるようなキャラじゃない気がするが…

126 名前: no name :2008/12/08(月) 00:44:47 ID:wPLDx/Z7

まあ、ヨハンは少ししたら落ち着くでしょ

127 名前: no name :2008/12/08(月) 01:18:28 ID:BB5vm2BH

カリスマ性失ってないボスキャラなんてもうギースぐらいじゃね

128 名前: no name :2008/12/08(月) 01:23:08 ID:VJ9oOrZo

ギースにしてもルガールにしても自害好きな人ってイメージしかないわ

129 名前: no name :2008/12/08(月) 01:25:36 ID:WiwSCrp8

豪鬼とか。ボスイノとか
アビス…は元ゲーからなかったか

130 名前: no name :2008/12/08(月) 02:01:47 ID:FhBXET2C

SDアレックスは少なくとも初登場したAI動画では叩かれてた記憶がある
で、直後にでたなんかの大会も無双しまくって叩かれてたと思う

131 名前: no name :2008/12/08(月) 02:02:56 ID:owUQ0FQL

>>125
むしろネタキャラされるのは仕方がないんじゃね?
だってヨハンってプロフィール非公開のせいで
ルガやイグニス見たく「原作じゃ〜だった」とか言えるような個性も
エピソードも無いし 見た感じラスボスにしちゃ地味ってぐらいしか・・・

132 名前: no name :2008/12/08(月) 02:20:39 ID:tsIOHoSG

レイドラは、キャラデザは凄く良いんだが…
色々残念な点が多いな。アリスやカサンドラみたいに声が残念だったり
ヨハンみたいに、設定未公開だったり

133 名前: no name :2008/12/08(月) 02:20:58 ID:myMCqzUT

ヴァニラみたいに弱いってだけでもネタキャラになりうる
地味だが強いってキャラがネタにされても全然おかしくないかと

134 名前: no name :2008/12/08(月) 03:34:15 ID:PFlS0n8M

東方はゲーム的には良さそうなんだが
色々残念な点が多いな。キャラデザとか

135 名前: no name :2008/12/08(月) 08:04:01 ID:3Ox0tr+L

>>106
アイスマンは人操作で上がってた動画みたいなAIにすればそれだけでかなり強いと思う

136 名前: no name :2008/12/08(月) 08:57:17 ID:XDjdFA7X

別にキャラデザは悪くはないだろうと思うがなぁ

137 名前: no name :2008/12/08(月) 09:03:53 ID:VJ9oOrZo

キャラデザはまあ、感性の問題だし(個人的にはあまり好きじゃないが)
その辺はいいだろ。別に。

138 名前: no name :2008/12/08(月) 09:53:15 ID:ylN97mLB

ギルとユリアンの兄弟は今でもカリスマ抜群だと思うんだ

139 名前: no name :2008/12/08(月) 10:08:57 ID:fjLXiitS

褌一丁であのカリスマはな

140 名前: no name :2008/12/08(月) 10:12:53 ID:SEERK3e7

キモオタにしか受けねえよ東方のキャラデザとかw
ゲーセンにあったらアルカナ、メルブラよりキモい層が集まるだろうな

141 名前: no name :2008/12/08(月) 10:13:58 ID:/QgkG+gF

まぁ、俺も東方のキャラは狙い過ぎてる感じがして
あんまり好きじゃないが、個人の感性だわな

142 名前: no name :2008/12/08(月) 10:17:17 ID:gsrag4ss

キャラデザはともかく、アルカナ2はゲームとして普通に面白いぞ
糞ゲーのメルブラと一緒にスンナ。東方は未プレイだから知らん

143 名前: no name :2008/12/08(月) 10:36:58 ID:NfDJnbra

1が糞ゲーすぎたせいであんまり入荷されてないがな

144 名前: no name :2008/12/08(月) 10:39:09 ID:owUQ0FQL

2行目がいらんな。何故わざわざ他を貶める。

カリスマ性のあるボスと言えばデス様だろう
何気にBGMとかかなり迫力がある。

145 名前: no name :2008/12/08(月) 10:46:45 ID:BmudqlSb

ゲーセンに行く奴なんてキモイにきまってるだろ。
あ、もちろん私も行くけど。

146 名前: no name :2008/12/08(月) 10:51:02 ID:VU0z7K7l

東方キャラに使われるのが二次絵ばかりで原作絵が好きな俺は残念という愚痴
ていうか原作絵を見たことないやつも多そうだ

147 名前: no name :2008/12/08(月) 10:54:10 ID:zHhZJDfO

アルカナのキャラデザが一番頭悪いだろwww(褒め言葉)

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